ЧП! На ЗМУ один человек погиб и как минимум один пострадал (UPD7)
5 февраля в 5:21 утра на установке по производству удобрений цеха азотосульфата (№57) завода минеральных удобрений КЧХК при разгерметизации оборудования произошел несчастный случай. Авария ликвидировалась газоспасательной службой и персоналом цеха.
По непроверенным данным произошла разгерметизация аппарата нейтрализации азотной и серной кислоты газообразным аммиаком.
Есть один пострадавший и один погибший. Семье погибшего 1983 г.р. будет выплачена компенсация, предусмотренная законодательством и коллективным договором. Пострадавшему 1981 г.р. будут оплачены все затраты по лечению и восстановлению здоровья.
По сообщению комиссии по ЧС и ПБ, распространения и розлива химически опасных веществ не допущено, угрозы для персонала завода и жителей города не было.
В данный момент на территории завода работает специальная комиссия, которая занимается расследованием обстоятельств случившегося.
Обстоятельства и причины происшествия рассмотрены на заседании комиссии по ЧС и ПБ. Расследованием причин гибели занимается следственный комитет и прокуратура.
По утверждению пресс-службы филиала ООО УК "Уралхим" в г.Кирово-Чепецке, произошла авария на трубопроводе с последующим частичным разрушением трубопроводного оборудования. Газовыделение было минимальным и за пределы завода не распространилось.
По их же заявлению, о случившемся были своевременно и надлежащим образом проинформированы соответствующие службы и органы надзора. Оперативные службы МЧС с территории завода выведены, предприятие работает в обычном режиме.
UPD: Сообщение о ЧП было отправлено нами в дирекцию информационных программ Первого канала. В результате в вечернем выпуске новостей нашему городу уделили внимание.
http://www.1tv.ru/news/social/137520
По информации Министерства природных ресурсов и экологии России, авария произошла в одном из цехов "Завода минеральных удобрений Кирово-Чепецкого химкомбината".
В результате, один человек погиб, ещe один получил тяжелую травму. Из-за разгерметизации трубопровода, территория комбината загрязнена серной кислотой.
Также сообщается, что инспекторов управления "Росприроднадзора" по Кировской области, которые должны были произвести необходимые замеры загрязняющих веществ, просто не пустили на территорию комбината.
UPD2: Как утверждается в очередной, ВТОРОЙ версии пресс-релиза (пришел в 19:53) от Уралхима г. Москва (видимо повлиял 18-часовой новостной выпуск на Первом канале):
В 14 час. 30 мин. на территорию предприятия были допущены инспекторы управления Росприроднадзора по Кировской области. Инспекторы Росприроднадзора произвели визуальный осмотр места происшествия в присутствии прокурора г. Кирово-Чепецка. Никаких препятствий для их дальнейшей работы на территории предприятия нет.
UPD3: Из сообщения пресс-службы Министерства природных ресурсов и экологии России
... территория комбината загрязнена серной кислотой. При этом инспекторов управления Росприроднадзора по Кировской области, прибывших произвести необходимые замеры загрязняющих веществ, не пустили на территорию комбината. Объем загрязняющих веществ, попавших в атмосферный воздух, пока не установлен.
«Минприроды России намерено по данному инциденту обратиться в органы прокуратуры, - заявил директор Департамента государственной политики и регулирования в сфере охраны окружающей среды и экологической безопасности Минприроды России Ринат Гизатулин, - ущерб, нанесенный комбинатом окружающей среде, должен быть возмещен».
UPD4: Из сообщения начальника Управления экологического контроля Росприроднадзора Людмилы Плющ информационному агентству Regnum:
"Инспекторы Росприроднадзора прибыли на место ЧП утром. Однако, на территорию химкомбината их не пустили, - заявила Людмила Плющ. - Пришлось прибегнуть к помощи городской прокуратуры. Но даже после того, как государственных инспекторов все-таки пропустили к месту аварии, руководство предприятия отказалось предоставлять какую-либо информацию о случившемся, а также документацию на оборудование, вышедшее из строя вследствие аварийной ситуации".
При осмотре места происшествия на территории ЗАО "ЗМУ КЧХК" выявлены запахи аммиака, места разливов жидкостей светло-коричневого цвета на почве (около 6 кв.м.), обломки металлических конструкций и термоизолирующих материалов.
По факту аварии на ЗАО "ЗМУ КЧХК" возбуждено дело об административном правонарушении.
UPD5: Сообщение от прокуратуры Кировской области
По факту взрыва на заводе минеральных удобрений Кирово-Чепецкого химического комбината проводится проверка в порядке ст. ст. 144-145 УПК РФ. Решается вопрос о возбуждении уголовного дела.
В ходе осмотра места происшествия установлено, что чрезвычайное происшествие произошло в одном из корпусов цеха № 57 ООО "ЗМУ КЧХК" в результате взрыва блока синтеза растворов удобрений. Данный блок находился на работе с 20 часов 00 минут 04.02.2009 и обслуживался сменой в составе дежурного мастера, оператора и стажера-оператора. В ходе производственного процесса в блок подавалась серная и соляная кислоты, а также аммиак. В 04 часа 35 минут 5 февраля 2009 года из-за падения температуры в блоке была произведена его автоматическая остановка. Около 05 часов 15 минут во время перекрытия трубопровода подачи кислоты произошел взрыв. В результате частично разрушено помещение, через которое осуществлялась подача аммиака. Стажер-оператор получил механические травмы не совместимые с жизнью и погиб на месте, дежурный мастер доставлен в больницу.
Выброс аммиака, произошедший в результате взрыва, был незамедлительно локализован. Заражения территории не установлено.
Причины происшествия и виновные лица устанавливаются. Проведение проверки взято на особый контроль.
UPD6: Сюжет с места взрыва, снятый АКТВ
UPD7: Интервью с С. Дриневским для программы "Обзор недели" АКТВ, снятое 7 февраля
пацан то молодой
ППЦ
лучше щас заранее чем потом за более крупную аварию(((
После прочтения книги "Чернобыль. Как это было" у меня в голове продолжает крутится именно такой сценарий. Проще всего свалить на ошибки персонала, чем признать то что была проблема в оборудовании или в чем то не со стороны рабочих.
ничё не отлетало, мож и взрыва не было? а ты знаешь где его нашли? не знаешь вот и молчи.
В газете Вперёд написано( Мы экспереминтируем с удобрениями)-Так думайте сами-когда и как есчо бахнет (а технологи и ИТР персонал-Тупая молодёж!!!)
что то статья странно написана. сначала говорится о разгерметизации аппарата нейтрализации азотной и серной кислоты и тут же ниже пишет пресс служба о трубопроводе, или это теперь так называется?
А сам то кто?????
виновных дважды к стенке..
Руководство УРАЛХИМА оглянитесь! Люди гибнут, хватит алчности. Повернитесь к работникам лицом. Пожелейте оставшихся работников и специалистов. Большая часть специалистов ушла сама, еще часть сократил-оптимизировал ИМПАК - вот сейчас и получаем плоды.
У нас в Воскресенск на нашем химкомбинате это руководство из Уралхима тоже затеяло опасный эксперемент по получению фосфорной кислоты из жидкого фосфора. Подготовка к этому эксперементу велась в кратчайшие сроки. После этого проишествия вот я и думаю, что нас может ждать в дальнейшем.
Сухой
И вернее всего во всём обвинят их же самих.
"Полетят" малое руководство - мастер, нач.участка, может механик. Кто выше - выговор и дип.премия - 10%.
И всё.
Это не первая трагедия. И к сожалению не последняя.
Соболезную родным.
У нас в Воскресенск на нашем химкомбинате это руководство из Уралхима тоже затеяло опасный эксперемент по получению фосфорной кислоты из жидкого фосфора. Подготовка к этому эксперементу велась в кратчайшие сроки. После этого проишествия вот я и думаю, что нас может ждать в дальнейшем.
Фосфор не взрывоопасен, не беспокойтесь...
И вряд ли произойдёт.
Там Баксы и евро, крутое современное оборудование, и постоянная модернизация.
Насчет новых хозяев... вспомните К. Маркса (хоть я его и не переваривал в свое время): прибыль можно получить только посредством средств производства и производсвенных сил (т.е. аппаратчиков, слесарей, мастеров и т.д.)... Они купили все оптом, и то и другое...сейчас выжимают из них прибыль. Ради нее капиталист продаст родную мать, не говоря о расходных материалах.....
Риски осознавались, но нужен был результат, результат, результат...
Амиака немного выбросило - просто прозевали начавшееся терморазложение (без оператора работали, людей не хватает), повышибало в округе все стёкла, покорёжило конструкции...
Вообще там полный дурдом в этом цехе - накануне 50 кубов серной кислоты на рельеф вылили, год назад бочка бабахнула, благо без жертв обошлось (до сих пор вскрытая, как консервная банка так и находится в работе - на ремонт некогда останавливаться - план надо гнать), чуть не всё с нарушениями работает: апараты без переливов, нормальных дренажей, с пропусками пара, рабочей среды, постояные газовки амиаком, кислотой, насосы на честном слове работают, вместо клапанов аппаратчики винтилями подачу сред регулируют, причём рабочих рук не хватает (вначале посокращали, а теперь люди сами не идут сюда работать) - мастера и начальники участков ползают по эстакадам, парят трубопроводы, порой сутками с работы не вылезают...
В общем ещё не до такого доработаемся!
Зато, когда читаем и слышим бодрые рапорты по освоению новых удобрений, запуску новых установок - гордости нашей нет предела - живём оказывается в великие времена!
У Чудика, более подробно и конкретно рассказана причина трагедии.
Отца не пустили к нему (он в этой же смене работал, только в другом цехе), так до полудня и провалялись куски на месте трагедии (пока прокуратура не приехала, не осмотрела), кто-то даже на мобильник вроде успел снять...
Второй раз меня бог миловал...
На новой установке АСН (цех 57) была протечка концентрированной серной кислоты на "чёрный" трубопровод с аммиаком. В результате аммиачную трубу проело: произошёл выброс аммиака + реакции с выделением водорода. Произошёл взрыв: аппаратчик И.Зубарев погиб на месте (25 лет, оказался в эпицентре взрыва), мастер смены О.Сабреков (ранее работал в 145 цехе Полимера) получил тяжёлые травмы тела и головы (по информации из официальных источников - жизнь вне опасности). Отравления получили из смены "Б" многие (отпаивали молоком в UCC)? количество пострадавших, обратившихся за мед.помощью, пока не знаю.
Самое трагичное в том, что отец, погибшего аппаратчика, Коля Зубарев (оператор цеха 53 участок 2 смена "А") полтора года назад лишился глаза: производственная травма и сегодня погиб его сын (ранее работал аппаратчиком в цехе 53 участок 2 в смене "В", после был переведён в цех 57). Отец (Н.Зубарев) сегодня пришёл на смену и узнал такую "новость", на место аварии его не пустили. Зубарева-младшего взрывной волной всего переломало и частично расчленило через металлоконструкции установки АСН.
Как пример мощности взрыва: вырвало аммиачную трубу диаметром около 400мм. и длиной около 4м. и отбросило на более, чем на 15 метров. Разлёт осколков шёл более, чем на 100м. (разбиты стёкла в цехе 53 участок 1 с пробоем стены). Цех 57 был полностью остановлен.
Ведутся подготовительные работы по востановлению установки АСН. Сегодня ночью будет пущена певая очередь ам.селитры цеха 57 и вторая - на подходе.
Прокуратура была, в том числе областная.
Никита Юрьевич, если вы прочитаете это, примите меры! И никогда не берите в руки заводскую газету "Вперед"! Там все красиво, а голую правду все увидели сегодня утром.
Человека не вернуть! Кто то тут очень хорошо сказал про газпром - там не погибают люди изза испытаний "новейшей линии производства", те кто там работают и сыты и накормлены.
Что может быть дальше?
Да вот что может быть - это самое вероятное на мой взгляд: коммисия получив на лапу сверху, опять же с Мааасквы которая кормится этими же рабочими которых изза неё погибают "придет к выводу" что виноват погибший, или кто то невысокого ранга - чтобы не жалко было и козлы отпущения не в родне. Опять люди вешатся будут?
Потом все устаканится и после череды наказания мелких чинов все пойдет как и было раньше, рабочие будут получать мало, работать много и потенциально мы все будем продолжать жить по воле "экспериментальных" установок, читай на бомбе! А вы смотрите шарахнуть может так что и не только полчепецка а еще полобласти прихватит с областным центром в придачу..
Мне кажется такой беспредел новый губернатор просто не должен пропускать мимо ушей. Виноваты не те кто был главным в смену в конкретном цехе...виноватые намного выше.
О нас никто не подумает лучше нас самих. Зачем закрываете глаза на нарушения техники безопасности. Это же ваша и наша жизнь от этого зависит. Безответственность и попустительство от низов и до верхов. Снимаю шапку перед теми аппаратчиками и операторами которые дальше будут там работать - очень смелые люди.
Раньше целые институты проектировали производства,теперь съездят в командировку ,хрень какую-нибудь увидят,деньги поимеют и давай внедрять.
Этим уже один аммиак так поломали,будет челепаться еле-еле теперь,другой нагрузят до жопы.Железо ведь невечное,кап.ремонтов путёвых уже давно не было.
Только сразу не набрасывайтесь, а - где я не так сказал?
Вы мне напоминаете горе-специалистов, которые во всем разбираются, но ничего сами сделать не могут, ума не хватает.
Руководству сейчас пофиг, что творится на предприятии, они выполняют указания свыше, даже если сами понимают, что эти распоряжения ведут к краху, а причина такой исполнительности одна - зарплата. Она у таких руководитлей настолько отличается от зарплат рабочего класса, что даже если вышвырнут с завода, то на месячную зарплату можно прожить достаточно долго, даже не обеспокоиваясь поиском работы.
И в общем, на предприятии уже давно наблюдается полное безразличие к выполняемой работе, как можно ответственно относиться к работе за такую зарплату. Завод еще не разлетелся только из-за людей, у которых хватает сознательности качественно делать работу за копейки, но когда и у них кончится запас прочности, то рванет...
на жителей города и работников завода они давно насрали!!!!
Создать стачком,собрать подробное досье на все нарушения,фотографии устаревшего оборудования(привлечь всех работяг к этому),найти грамотно-юридически подкованного человека-накатать письмо во всех подробностях описать условия работы и все нарушения и канечно реальную угрозу ГОРОДУ-ЕГО ЖИТЕЛЯМ!!!!Письмо отправить Медведеву,Путину,губернатору КО,прокуратуру Москвы,короч,куда тока можно!!!!
НЕЛЬЗЯ МОЛЧАТЬ!!!!
неподплеку от двухсотого цеха есть небольшое хим предпиятие - завод "Агрохимикат" или химкомпания. Проэктная документация на производство рисована еще хоть какимито проэктировщиками, а все последующие доделки-переделки осуществлялись "на глазок". В том году пытались запустить опытный цех синтеза глифосата 2,4 Д Кислоты - вообще без разрешитьельной документации и проекта. пару раз серьезно подтравливало, потом я уволился. СЭС, пожарные, технадзор регулярно бывают там с проверками. Предприятие продложает работать до настоящего времяни. Что вышло с синтезом -незнаю, но эти игры однозначно хорошим не закончаться.
Мы славно гуляли в республике вашей,
Мы доллары черпали полною чашей.
Пока вы тут пили, мы вас разорили,
Заводы продали, богатыми стали.
.
И вам всем «здоровья», «живите богато»,
А мы отправляем ресурсы на запад.
И чтобы ни крошки у вас не осталось,
И чтобы здоровых детей не рождалось.
.
За ваши ресурсы дадим мы вам шприцев,
И спирта цистерны, до смерти упиться.
Наркотики в вены вливайте «богато»,
Валяйтесь, как свиньи, вблизи вашей хаты.
.
Для нас вы все быдло: дерьмо, папуасы,
Зачем папуасам земные запасы?
Вы слышите, свиньи, мы стали богаты,
Мы скоро отнимем у вас ваши хаты.
.
Дадим казино, сигареты, секс-фильмы.
Курите и пейте, рожайте дебильных.
Больные, уроды для нас не опасны
Мы их уничтожим поддельным лекарством.
.
Вы все постепенно умрете бомжами,
И долю такую вы выбрали сами.
И ваша земля, нам нужна без народа.
Мы вас похороним в любую погоду.
.
Так будьте «здоровы», «живите богато»,
Насколько позволит вам ваша зарплата.
А если зарплата вам жить не дозволит -
Так вешайся, быдло, - никто не неволит.
Народ!!! Ну какая программа Максимум?!! Вы охренели? Да вы там сами себя не узнаете. Это же самая желтая желтуха из всей желтой прессы!!!
Лучше до Владимира Соловьева докопайтесь - он реально сможет через СМИ центральные осветить проблему правдиво. Он, кстати, тоже на НТВ работает.
впрочем, вам решать. ВАМ жить в этом "хреновом" городе.
и "хреновым" вы же сами его и делаете, увы.
Greeneyes: Елена, да, нам жить в этом городе. Поэтому и беспокоимся. Сидите в своем новомааасковске и мамствуйте и домохозяйничайте, спасибо за дельный совет про В. Соловьева.
Новомосковск такой же город химиков, одно из крупнейших предприятий которого - НАК "АЗОТ", принадлежащий "ЕвроХиму", да и других химических производств здесь полно. Хотя бы тот же Проктер-энд-Гембл.
Да, я живу в другом городе, но я родилась и выросла в Кирово-Чепецке, здесь живут мои родители. А Ваше "беспокойство" напоминает сервантесовского Дон Кихота в его борьбе с ветряными мельницами.
Оскорбления вначале на наш город от Вас пошли, так что извиняюсь я погорячился, просто состояние не очень сейчас..
Я не уезжаю потому, что в Нске мне нравится жить, здесь МОЯ семья, этот город красив своей зеленью и парками и чем-то напоминает Чепецк. Муж работает на Азоте программистом, получает, а впрочем, я вам в личке расскажу, сколько он получает, ибо это все-таки личная (прадон за тавталогию) информация, но немного.
Я не помню, чтобы на химических производствах случались аварийные ситуации с летальными исходами. Супруг лет пять работает, свёкр лет 13, и ни один не помнят инцидента. Хотя фраза "да вроде было че-то" проскользнула.
Руководство же НАК "Азот" меняется даже почаще, чем на КЧХК.
А вот Вы почему не уезжаете из КЧ? Вы настолько патриот своей малой родины? Похвально. Тогда объясните другим, анонимным, пользователям, что такие реплики "ненавижу Чепецк" должны быть по крайней мере обоснованны. Из-за таких вот пользователей складывается негативное мнение об оставшихся жителях города.
чудик и аноним отписали возможные причины аварии..я склонен верить им чем коммисиям всяким..
Я не спорю, что чудик и аноним (вот только который из) описали эти возможные причины, и описали их достоверно, ибо оспорить не могу по причине банального отсутствия меня на месте происшествия.
Просто убивает наивность и субъективность граждан. Недалекость мышления.
Пишите везде (только, умоляю, не в желтуху), создайте свою независимую комиссию, тряхните профсоюз, который вообще-то должен быть выборным органом. Я действительно рада, что есть такие, как Вы, в городе и на заводе. Но только следите, чтобы ваша борьба была в рамках закона и здравого смысла. Вам даже уже предложения от журналистов здесь поступают.
Просто поймите, что "стачки, забастовки, голодовки" и прочие радикальные методы не помогут решить проблемы. Иначе будет то, что случилось в октябре 17 года прошлого века. А потом еще 70 лет уныния.
У меня предложение и не только к непосредственным ликвидаторам последствий, а и к работникам ЗМУ и медицинских учреждений, жителям города. Давайте совместными усилиями выстроим хронологию событий. А то, что-то мои ощущения не совпадают с официозом. Сквозь сон помню (на часы к сожаленью не посмотрел), но пожарные машины начали летать гораздо раньше, чем в 5 часов утра. Может кто знает во сколько привезли пострадашего (или пострадавших?) в больницу?
На химкомбинате всегда отличались тем, что при несчастных случаях первым делом начинали создавать официальную легенду. Вот и сейчас окажется, что погибший, например, закурил в неположенном месте. Надо не дать им свалить все с больной головы на здоровую.
Но ребята давайте жить дружно! Ведь перепираясь здесь мы по сути своей хотим одного. Что-бы НАШ город стал лучше и чтобы НАШИМ детям он достался более благополучным и БЕЗОПАСНЫМ. И это все можем сделать МЫ и ТОЛЬКО МЫ помаленьку по чуть чуть. И все правда если мы добемся открытости и поднадзорности за работой Химкомбината через СМИ или как угодно (ведь официально это не военное предприятие). Сможем обезопасить и себя и людей работающих на нем(ведь у них есть семьи которые действительно нужно кормить и они как шахтеры приросли к своим забоям не смотря ни на что) Сможем вынудить владельцев хотябы часть прибыли вкладывать не на очередные выборы, а на обеспечение безопасности процессов.А экологи что, штраф наложили деньги изьяли отчитались мол ущерб природе возмещен и все. Только кому он возмещен и чем. А кто возместит здоровье наше с вами и наших детей, пострадавших и погибших, работников комбината которые загибаются не известно почему и купленая медицина скромно умалчивает и причины и диагнозы. И я верю что только Мы сами это сможем сделать. ВЕДЬ И КАПЛЯ ВОДЫ КАМЕНЬ ТОЧИТ. Лишь бы нам хватио времени чтобы предотвратить очередную трагедию.
И полностью, на все 250 %, согласна с Domowoy.
И к "Аноним | 06 Февраля : 16:44" - повторить свой вопрос (в личку), бо суть вопроса за гранью реальности.
Извините за сумбурность вопросов. Просто представил сколько труб на заводе и сколько, возможно, теперь готовятся "разгерметизироваться".
Малацца, Сухой!!!
Поп Гапон нервно зобает за углом. Один прокол, с количеством пострадавших звиздеть не стоило, сие проверяется.
Вам, деточка, таки заплатили или Вы это родом такой? Просто интересуюсь.
По теме:Чудик в основном прав, с одним замечанием. Как и всякое ЧП авария (взрыв - признак аварии, см. ФЗ о промбезопасности)05.02. имеет не одну, а несколько одномоментных причин. И кучу условий, способствовавших. Соответственно, виноватых, реально, до хрена великого. А вот кого самым виноватым (обвиняемым) сделает следственный комитет при прокуратуре - сие пока даже сам следователь Марат Александрович не знает. Поживем - увидим.
а нормально, что на вредном и опасном производстве рабочая смена длится 12 часов, при том что вся автоматика - руки аппаратчиков, что для того чтобы остановить агрегат нужно сначала предупредить почти все управление и просто получить от них разрешение, ведь агрегат изначально расчитан на 56т продукта в час (аммиачной селитры) и попросту не может нормально работать с более сложным продуктом с нагрузками тонн под 90 (ведь сейчас так нужны удобрения), да, и помещения там нет аммиачная линия полностью находится на открытой площадке (без стен).
Может и сумбурно, но сам 4 года отработал в этом цехе, в 2005 ушел с завода и не жалею
Ну если "не только"...
"А должен ли кто-то быть в это время в этом помещении?"
В анализаторной, в смысле? Тогда - нет. Погибший, предположительно, и не находился в помещении. Рядом оказался.
"Чтобы труба с аммиаком разгерметизировалось от коррозии, сколько времени надо (часы, сутки, недели)?"
Ой, много! Особенно заинтересовало сообщение о том, что металл проела концентрарованная серная кислота. Вот органику серка ест, факт. А черный металл...сумневаюсь я.
Другое дело, что фланцевое соединение не только от коррозии разгерметизироваться может.
"Во сколько у пострадавших должна была закончится смена, вряд ли ремонтные работы стали бы проводить в конце смены."
Пострадавшие к ремонтному персоналу не относились, мастер и аппаратчик, сменные.
"Если было известно, что это нештатная ситуация, почему они были вдвоем?"
"Это" - это что? Выпуск А-Эс- Эн? Или взрыв? А сколько надо было?
"Извините за сумбурность вопросов."
Кайне фраген, спрашивайте еще. Знаем-не знаем, но ответим завсегда с удовольствием.
"Просто представил сколько труб на заводе и сколько, возможно, теперь готовятся "разгерметизироваться"."
А еще сколько не готовится, а вот придется...
Увы и ах,вся промплощадка есть сплошной источник повышенной опасности, опасный производственный объект. О чем прямо, честно и недвусмысленно указано в декларации промышленной безопасности ЗАО ЗМУ КЧХК.
"На самом деле амселитра - это готовая взрывчатка."
Угу, и только по природному скудоумию в помышленности юзают аммоналы, аммониты, диаммониты...развелось, мля, теоретиков.
"Нам всем просто офигенно повезло, что не рвануло все то, что может рвануть на ЗМУ."
Огласите, пжлста, весь список.(с) Где Кура, а где мой дом? В смысле, где СЖА, а где 57 цех?
"Селитры там тысячи тонн."
На складе амселитры? В вагонах? Или собсно в 57?
" При удачной детонации она взорвется вся!"
Щас! Восстановится и еще раз взорвется.
Ради эксперимента купите мешок и попытайтесь его взорвать. Штоб весь взорвался, так это умудриться надо. Фугасность нитрата аммония действительно выше, чем у тротила, а вот по остальным свойствам - провал.
" Завода не станет, и пол-города тоже."
Вы таки сами считали? Или просто звиздеть любим?
"Это не фантазии, это РЕАЛЬНО."
Где такую дурь забористую приобретаете?
"Такое уже происходило в Европе."
Слайды есть?
Установку, которая "разгерметизировалась", а по жизни просто взорвалась, технадзор отказался пускать, но мужика сломали. Через месяц он умер, установка взорвалась.
Кто умер? Морозов?
Евгений Семеныч Алимов, если мне не изменяет склероз, вродь "Полимер" инспектировал.
Ростехнадзор экспертизу промбезопасности одобрил, об чем имеется соответствующая бумажка с номером.
Жаль погибших...
Угу, единственное, с чем могу согласиться. Всех погибших жаль. И Зубарева, в том числе.
Не претендую на объективность.
Мне не платят, сам такой и это нормально на мой взгляд. Вообще за державу обидно и человека жалко очень. Не надо отстреливатся тут и копатся в количестве пострадавших, данные были противоречивые, но то что погиб один человек - это уже трагедия.
А вот то что ты, Аноним, имеешь прямое отношение не к работягам химзавода - очень видно из твоих слов.
"Если было известно, что это нештатная ситуация, почему они были вдвоем?"
"Это" - это что? Выпуск А-Эс- Эн? Или взрыв? А сколько надо было?"
По юмору - зачет. А вопросом на вопрос отвечать некорректно. Умничать мы все умеем. Если есть, что сказать по существу говорите.
Евгений Семеныч Алимов, если мне не изменяет склероз, вродь "Полимер" инспектировал.
Ростехнадзор экспертизу промбезопасности одобрил, об чем имеется соответствующая бумажка с номером."
Можно выражаться яснее? Установка по производству А-Эс- Эн прошла экспертизу Ростехнадзора? Или Вы имеете в виду что Евгений Семенович, слава богу, живой?
Экономия на рабочих, на оборудовании предприятия...
Парня жалко, а этим у***** обсолютно всеравно. Не зря так старательно заминается это дело.
http://www.chepetsk.ru/gallery/displayimage-2762.html">
Я думаю, что вообще проект производства этого нового вида удобрений следует направить на независимую экспертизу. Не исключаю того, что проект требует серьёзной доработки, в том числе в части киповского оборудования. А производство этого вида удобрений следует остановить до окончания анализа случившегося и получения выводов экспертизы. Не надо упрощать ситуацию. Целый город не должен быть заложником. И так уже банкеты перешли в поминки.
Всё наше руководство только в прибыли заинтересовано, а рядовые работники, по их мнению "сдохнут эти, придут другие"!!!
Только и готовы,что жрать и пить в три горла день за днём...
http://www.1tv.ru/news/social/137520
ОЛЕ, БЛИН!(((((((((
Ну что за манера считать чужие деньги?!! вам завидно, что Вы в это число не вошли???
П.С. Админ, если можно, в дичку киньте коды для жж видео и фото.
А людей жалко. Молодой, многое мог ещё увидеть и узнать.
Всё наше руководство только в прибыли заинтересовано, а рядовые работники, по их мнению "сдохнут эти, придут другие"!!!
Только и готовы,что жрать и пить в три горла день за днём...
Вот пока такие, как вы существуют, руководство так и будет думать. всегда на крупных предприятиях присутствует принцип шахмат - пешки в бой. Не?
Переубедите меня.
Чем дальше я читаю каменты, тем толще партизаны.
Админ, еще раз прошу, скиньте мне в личку линки для жж. Меня читают достаточно людей.
знаете, как в революцию было - рабочий класс считает, что все зажрались и всех раскулачивать надо, а вникать в суть проблемы - зачем? проще руководство обвинить. ты думаешь так просто всех увольняют? а с чего платить зарплату? с денег руководства? ха, руководству за то и платят большие деньги, ибо ответственность в разы больше. блять, почему все думают, что во всем всегда виновато начальство...
это из серии: нам просто завидно, что вы так живете, потому что у самих ума не хватило всего добиться, но у нас ума хватает на то, чтобы все поделить - то есть вы работайте, а мы будем бездельничать и делить ваше бабло.
у меня одноклассница работает в заводоуправлении, при этом два раза в год ездит на Канары и водит шикарную тачку, меняет шубы как перчатки. Скажете это она на заводскую зарплату все покупает? ХУЙ! девка крутится, свой бизнес помимо всего имеет, пусть небольшой но доходный. на третье высшее учится. И ей не лень!!!
А вам не лень только и орать, что все мудаки. Стыдно.
Надо Царя-Батюшку (Президента России) осведомить о содеянных «москальскими» плебеями злодеяниях и препроводить аспидов (ныне здравствующее руководство градообразующего предприятия – ОАО КЧХК) в означенные места за профессиональную некомпетентность, малодушие и жадность. Поколение этих иуд будет проклято невинно униженными и оскорбленными мастеровыми людьми химического промысла за низкий уровень заработной платы, необоснованные и многочисленные сокращения, в том числе по заключениям «высокообразованных недорослей в области оптимизации численности персонала» (негодяи не понимают, что дают за баснословные гонорары свои гадкие заключения о сокращении численности мастеровых людей на взрывоопасных объектах, экологическая катастрофа от последствий возможного неуправляемого развития ситуации на отдельных объектах гиганта станет трагедией для Кировской области). Да поможет нам и Губернатор-Батюшка!
не надо всех под одну гребёнку. Если бы технологи и ИТР поголовно были тупыми, то не то, что бы аварии, а и производства не было бы (его просто напросто не пустили бы).
Большинству работников (включая технологов и ИТР) надо ставить памятники за то, что они работают в таких условиях, на таком оборудовании и за такую зарплату. Если бы не они (на 95% и лишь 5% руководство), то завод стоял бы как и многие предприятия в области и России. Это их самоотвержанный труд, их решения и идеи позволяют заводу работать, а Уралхиму получать деньги и расплачиваться с долгами (а их у него по информации с интернета немеренно).
Да не все отличные специалисты, но когда работаешь 1-2 года, то опыта ещё нет (а где его взять - оборудование и технологии в основном уникальные или редкие - в институтах этого не преподают), а теоретические знания могут только помочь быстрее освоиться.
На заводе очень много грамотных специалистов, много толковой молодёжи, которая ещё учиться, но для того, что бы случилось несчастье достаточно одного человека на весь завод (я не виню персонал смены - их вины может и не быть) или даже одной ошибки при проектировании, монтаже или эксплуатации (а ошибку может совершить любой - особенно учитывая сроки в какие строилось производство и какой численностью).
Есть конечно примеры, когда берут людей, которые ничего не знаю и нехотят учиться, а хотят лишь получать з/п (при этом желательно ничего не делая), но это скорее по причине того, что никто грамотный не идёт (наоборот специалисты последние годы с завода бегутпо различным причинам - основных три: з/п, разваливающееся оборудование и отношение руководства к людям).
И кому от этого будет лучше. Ну встанет завод. Народ останется без з/п. Уралхим либо найдёт других работников, которые согласяться рискнуть работать - либо продаст завод (что бы вернуть деньги), либо придумает что-то ещё.
При любом раскладе - крайние жители города. Без завода город загнёться за считанные месяцы - остальные предприятия не спасут (все загнуться постепенно).
Да и куда идти работать? А питаться воздухом большинство ещё не научилось. А у людей ещё и дети есть, которых надо воспитывать, учить и кормить наконец.
Я не "господин", я рабочий и это я рискую жизнью на этом предприятии за копейки, это моими усилиями работает этот завод и получают баснословные барыши все, кто выше меня (они не рискуют так, как я)...
Насмотрелся я на этих наших горе-руководителей (каждый год меняются - или их меняют, или сами сбегают), из старых кадров только и остались несколько разработчиков-технологов этого АСН (местные "самородки" блин...)
И не путайте простую ругань с беспокойством всех тут о том как жить на пороховой бочке (вы похоже очень молодая наивная девушка и не помните как весь город тханом траванули)...
Прощание с Игорем будет в ритуальном зале МСЧ-52 10 февраля утром (вроде с 9часов утра)
Игорь, говорят пошёл отбирать пробы, вот его около анализаторной на 6 метрах и долбануло (кстати забавно, что ему посмертно присвоили звание оператора, наверно так хотят на него всю вину и свалить), а мастер слетел с отметки 12 метров...
Аноним | 06 Февраля : 21:50, тебя больше ничего не интересует, только такие подробности? дурак...
Сказаны на эмоциях и сгоряча...позже я упоминал профсоюз который нужно ставить на место..
Но как иначе? Ваши выходы из ситуации?
Это обычно всегда озвучивают, так как следствию не мешает
А как ты думаешь почему нет такой информации?
Все точные версии и полную информацию, читайте только Чудика.
Почти 80% инфы, написанной анонимами и некоторыми пользователями пустолай.
АКТВ следует пригласить руководство ЗМУ и "уважаемой" профсоюзной организации в прямой эфир. Пусть ответят на вопросы людей во всеуслышание. Или испугаются?
Пример как они относятся к "низшим людям": один из технологов позвонил домой матери Игоря утром и сказав "Ваш сын мёртв" - бросил трубку... А вдруг у матери сердце от этого остановится и рядом никого нет?
Они не будут теперь признавать, что заставили аппаратчика сидеть за пультом, задним числом его в операторы произвели (аж с октября месяца - типа уже опытный!), хотя сами же и перекрыли эту возможность...
И так у нас там кругом - сплошной подлог, профанация и авральщина...
"Ростехнадзор экспертизу промбезопасности одобрил, об чем имеется соответствующая бумажка с номером."
Правда? Ну ка покажите сей редкий документ... Где Вы узнали, что Ростехнадзор одобряет экспертизы промышленной безопасности?
По мне дак правда от Рабочих, чем от начальников...
Уж нет у меня в товарищах высоких чинов...
Меня зову Екатерина Лушникова, я корреспондент "Радио Свобода" по Кировской области. Это международное радио. О вас уже сообщили.
http://www.svobodanews.ru/Content/News/1380290.html
Официальные структуры дают информацию очень плохо, если есть, что рассказать простым рабочим, пишите, звоните. 89638883954 или lushnikovaE@list.ru
Произошло несчастье, так может не стоит на этом пытаться набрать очки.
Проблема не в руководстве предприятия, проблема значительно шире, прогнила полностью вся вертикаль власти, от двух говорящих голов в Кремле до пустышки в горсовете - вот истинная причина всех проблем в стране.
2)Многие думаю из нас кто работает или работал с аммиаком скажут, как он сильно пахнет. Порог восприятия (ощущается запах) = 0,037-0,04 мг/л (по некоторым данным от 0,0005 мг/л), раздражение ощущается при концентрации 0,1 мг/л. Предельно допустимая концентрация в рабочем помещении промышленного предприятия - 20 мг/м3 (0,02 мг/л). Взрывоопасен при 15-28% обьемной концентрации это примерно190г/м3(190000мг/м3). Сравните и поймете в чем разница. Прежде чем аммиак взорвется все успеют по несколько раз погибнуть от отравления.
3)Так мало того этот взрыв чтото должно спровоцировать, огонь нужен, а откуда он может взяться в катигорийном помещении где все светильники должны быть во взрывобезопасном исполнениии?
Так что наше руководство пытается пропихнуть прокуратуре полный бред, что неужели все уже куплено?
А может все таки проводили какието эксперименты с отключеными блокировками (уж очень они это любят делать). Загнали температуры в зашкал и началось терморазложение, а кто ответит?
Кстати извините, откуда взялась соляная кислота, ЗМУ не Полимер, там была только серка и азотка.
А еще поверьте- бороться призывать и делать это- совершенно разные вещи. Люди дай бог бумагу подпишут. А каких нервов и времени и денег стоит-знает только тот, кто боролся. Сдать документ с одного раза-20руб.,письмом-конверт9 руб плюс уведомление- итого 22руб по городу 1-2 листа текста. Юрист грамотный 10 тыс.руб. Участие в процессе на одном заседании 3т.р. Помоги бог этим людям, т.к. другие говорят-у нас в доме борются -посмотрим ,что у них получится. а ведь надо проработать юридические документы, роспотребнадзора и т.д. Это было лирич. отступление. А Алимов ушел с Полимера в начале декабря,если не раньше. А умер наверное, что сердце не вынесло беззакония. Он слишком принципиальным был. Или понял, что сделал и чем это чревато. Дай бог,чтоб там не его подпись была на разрешении пуска этой установки.
На фотографии с места взрыва слева видны следы пожара. Возможно, версия про 2 взрыва подтверждается?
Про температуры в зашкал, если от аппарата пытались получить практически двойной обьем продукта, как утверждает Аноним | 06 Февраля : 17:44, ничего удивительного.
Прокуратуре надо охрану около второго пострадавшего охрану ставить, если хотят получить объективную информацию.
Кислота вполне могла неделю капать -там бардак полный по технике безопастности - требования только к наличию при себе противогаза, пропуска, одежды по уставу...
Кислота серная - это просто составная часть нового удобрения, опытные испытания по его выпуску как-раз тут и проводились...
Я тоже слышал, что проворонили терморазложение (смена без оператора была, вместо него Игорь сидел), сейчас уже не доказать - все данные перед отправкой серверов в прокуратуру стёрли), вообще там ещё многое не работало толком и плохо контролировалось с пульта...
На счёт пожара ничего не знаю, следов его не заметил - просто во все стороны минеральная вата (изоляция) с железками разлетелись... Противогаз с фуфайкой Игоря долго ещё на месте аварии висели...
Про второго (Олега) в день аварии говорили, что жизнь вне опасности (перелом лопатки, сотрясение, ушиб внутрених органов), на следующий день прошёл слух, что скончался, хотя одежду из бытовки не забрали, даже наоборот фуфайку с места аварии принесли и повесили (до сих пор официально ничего не известно и на доске висит только одна фотка Игоря)...
Никаких выводов начальство не делает - опять гонят план любой ценой не взирая на плату... На следующий же день опять устроили штурмовщину с пуском (где-то что-то недоделали, где-то с нарушениями запустили, кругом всю територию растворами ХЗС-ами залили, половина насосов неисправны, киповцы не справляются с ремонтом измерительных, регулирующих приборов, кругом пропуски пара на работающих аппаратах, дырявых трубопроводах)...
p.s.: кстати насколько помню упомянутый выброс тхана (где-то лет ~20 назад) произошёл не в результате экспериментов или в работе технологического оборудования, а было что-то связанное с разливом из цисцерны...
Тогда в конце 80х это был не выброс тхана и тем более не вытекание его из цистерны.
Тхан горел в отгруженном потребителю, товарном вагоне на станции Чепецкая жарким летом, вследствие чего едкий дым разлетелся по всему городу, была некая эвакуация жителей( детей и лиц пожилого возраста) 7-8 мкр в сторону Вечного огня на автобусах.
Был очевидцем этих событий (просьба кто не помнит или не знает про те события, ах()нею не писать).
А с опастностью производства действительно в последние 2-3 года всё стало гораздо хуже...
Не понимаю я газоспасателей, которых к МЧС приписали, ведь они не подчинены заводу вроде как теперь - почему они не суют свои носы в постояные газовки, почему только по центральным улицам прогуливатся, а внутрь производства не лезут с контролем, что вполне разумно, особено в случае с опытными испытаниями... Ведь кругом всё нарушается: работают без нарядов-допусков, а если с ними, то без соблюдения того, что в них предписано (исполнители даже не читают)...
Ola!!!, у меня не все плохие - были и хорошие начальники на производстве - их выжили отсюда на данный момент (слишком принципиальные были). То, что в нашем цехе За 4 года 4 раза всё руководство поменяли, за исключением нескольких "самородков", которые кое-как технологию тянут - это ведь о чём-то говорит вам, или нет? Только придёт начальник, только начнёт в производство вникать - его тут-же снимают, или сам сбегает... Вот у нас и держится всё на 2-х горе-технологах, которые кое-что понимают в том что происходит и на 2-х десятках рабочих из старой закалки, с которыми очень любят "советоваться" начальники...
Почитал я в блогах как другие предприятия "оптимизируют" - похоже сейчас по всей стране такой-же бардак пошёл - некуда ехать-искать-другую-работу-прятаться-от-неприятностей...
Деталей тех событий не помню в силу тогдашнего возраста, но основная мысль в упоминании была такой-же, о чём упомянул чудик: раньше безопасность была лучше, намного лучше...
Потом к счастью все утряслось спасибо пожарным.
До перестройки Чепецк был Великим городом - РОССИИ и ЕВРОПЫ!!!
Теперь в Дерьме - от этих Тупых монополистов, которые над нами стегаются!!!
Ни че не строят - Лед. Дворец - заморозили!!!
В городе развития - строительства социально значимых объектов НЕТ!!!
Они нам только обещают и народ пугают!!!
Сколько же можно - это терпеть!!!
У нас есть свои права - Давайте будим ими пользоваться - Вместе мы сила - И НЕ ПОБЕДИМЫ!!!
Слава ВЕЛИКОМУ ЧЕПЕЦКУ!!!
По посту очень похоже, что вы явно не из трудяг ЗМУ...
Люди, кому не стремно - отпишитесь у кого сколько зарплата на ЗМУ...и все будет видно
Схожу завтра, попрощаюсь...
"Не менее беспечными были и работники фабрики по производству минеральных удобрений, принадлежавшей корпорации «Badische Anilin - und Soda-Fabrik», более известной как «BASF». Она выросла возле симпатичного немецкого города Оппау, жители которого гордились тем, что их страна в начале ХХ века носила звание лидера химической индустрии мира.
Но, несмотря на всю немецкую педантичность и трудолюбие, работникам фабрики однажды надоело откалывать кирками куски минеральных удобрений.
Вначале все шло хорошо, и работники завода совершенно позабыли о том, что подобное обращение с нитровеществами равноценно курению на нефтеперегонном заводе. И вот 21 сентября 1921 года утренняя смена рабочих привычно воткнула заряды в массу селитры и зашла за угол цеха, заткнув уши…
Через несколько секунд, как рассказывали затем уцелевшие очевидцы, все здание, оторвавшись от фундамента, взлетело на 100-метровую высоту и рассыпалось на миллионы обломков. Взрывная волна смела, словно картонные коробки, три грузовых состава, стоящих на заводских путях, а потом пронеслась по Оппау и деревням Франкенталь и Эдигхайм, превращая их в дымящиеся руины. Она дошла до вокзала Айзенхайме и сбросила с рельсов отходящий поезд, зашвырнув его вагоны на казармы французского оккупационного контингента.
В результате этого чудовищного взрыва только по официальным данным погиб 561 человек и еще более полутора тысяч получили ранения. На месте катастрофы образовался кратер диаметром 160 и глубиной более 10 метров.
Катастрофа была настолько грандиозной, что сейчас некоторые «околонаучные специалисты» выдвигают гипотезы о том, что на самом деле там взорвался не склад селитры, а… атомная бомба. Которую якобы уже в 1921 году создали гениальнейшие умы Германии.
Однако вздорную гипотезу о бомбе опровергают еще несколько подобных катастроф. В 1924 году произошел мощный взрыв аммиачной селитры на заводе «Аммонит» в США, а еще через год - на фабрике «Геркулес-Паудер». В 1942 году взорвался завод по производству аммиака и селитры в городе Тессендерло (Бельгия), унесший жизни 189 человек. В 2001 году около 300 тонн селитры сдетонировали на заводе компании «Groupe SNPE» в Тулузе (Франция), оставив после себя только 50-метровую воронку.
Одной из самых мощных «селитровых» катастроф стал и взрыв французского парохода «Гранкан», который произошел 16 апреля 1947 года в порту Техас-Сити (США). Когда в его трюмы уже погрузили 2300 тонн аммиачной селитры, грузчики увидели, как из-за штабелей мешков показались струи дыма. Однако, боясь испортить груз, капитан приказал гасить огонь только с помощью огнетушителей. Но ни они, ни попытка загасить пламя путем наполнения трюма паром не помогли.
В 9 часов 12 минут над заливом Галвестон прогремел чудовищный взрыв. В воздух взлетели обломки корабля и остатки груза. Два самолета, пролетавшие над заливом, были сбиты ударной волной, которая обрушилась на причал и смела с него стоявшие там пожарные машины.
Катастрофу усугубило наличие в городе нефтеперегонного завода – его хранилища были разрушены, а их содержимое разлилось огненным морем. Через несколько часов огонь достиг еще двух груженных селитрой пароходов – и город сотрясли два новых взрыва.
Пожар приобрел такие масштабы, что борьба с ним длилась трое суток, а на помощь были вызваны все пожарные команды штата Техас. Более трети города было разрушено, 15 тысяч человек остались без крова. По неполным данным, погибли больше тысячи человек.
Это возможно, с учётом всего руководства ЗМУ (параллельно и УРАЛХИМа), плюс "Конструктвное бюро" во главе с Мазепиным. На "конфетных фабриках" рабочие получают не меньше, хотя условия и ответственность не сравнимы.
Повыше зарплата у тех, кто занимаеться экспериментами, проводит опытные работы. Работы опытные, а опыт-то есть ли у этих работников? Что бы набраться опыта аппаратчика, нужно 3-5 лет на этом месте проработать. Минимум! На сложные производства и с высшим образованием на рабочих не все тянут.
Да и кто пойдет на завод? Учеником проходишь без зарплаты и премии, потом ещё допуски сдавать разные, по десятку дисциплин. Не каждый согласиться.
На заводе остались одни "безперспективные" - пенсионеры, которым уже не устроиться на хорошую работу, да те, кому лень или просто не потянут на переезд в другой город.
ты наверно наслушался баек из газеты "Вперёд", где выдают "среднюю температуру по больнице"...
Если взять зарплату начальника цеха (около 100 тыс. - есть информация, что такая) и аппаратчика и вывести среднее значение - то очень неплохая зарплата оказывается у нас!
Вот эти начальники знают за что рискуют( в том числе и жизнями всех окружающих), заставляя нарушать технологию производства - но главное-то в том, что им поэтому и платят такие деньги, чтобы они нарушали! Это деньги не за риск (иначе бы платили и простым рабочим), эти деньги им дают, чтобы они сознательно нарушали всё, что только можно, ради ещё большей наживы владельцев завода (они-то ведь не собираются своими жизнями рисковать, не ползают постояно по обьектам в думах о производстве)...
Информация серьёзная. Говорят что сотрудникам МСЧ строго-настрого запрещено давать информацию. Из чего, гады, хотят сделать тайну?
Все равно всё проявится. Как людям в глаза смотреть будете?
Как это понимать? Во сколько приехала прокуратура, взрыв - в 5.20, на завод не пускали до 7.час, дневной персонал работает с 8.00. Кто успел стереть и по чьей команде?
Кстати, информация с жестких дисков, если их ещё и отформатировать, невосстановима...
Видал что да как, но тогда не сильно задумывался о том насколько может быть все чревато. Молод был.
Чтобы понять что от мышьяка умирают его пробовать не надо.
Так и мне, чтобы понять, что могло и может шарахнуть и поядренее тоже подрывать ничего самостоятельно не нужно. Да и Вам я думаю тоже объяснять не надо. Мне тут жить и потому мне не пофигу.
Ты сам то работал на заводе? И почему фильтруется информация.?
Бред...в большинстве случаев восстановима, например если рандомом нулями не забили - но на это нужно время.
Ты сам то работал на заводе? И почему фильтруется информация.?
Я оснащён той информацией которая мне действительно необходима,что вот Вам хотелось бы узнать? Что знаю-скажу. Да, я работаю там по сей день
Ну тем более раз мы знакомы - может не стоит скрыватся?
Или ачько жимжим? :)
Сабреков Олег жив, в сознании, ходит. Вроде даже курит (это со слов, сам не видел). Гарантированного прогноза по нему никто не даст (специфика поражающего фактора, однако). Хочется пожелать ему скорейшего и беспроблемного выздоровления, чего и желаю.
компутеры прокуратура пока не изымала (альзо, инфа про стрертую инфу - трындеж);
Все, кому надо и не надо, уже в курсе темы. На сегодня ведутся расследования 1. несчастного случая, 2.аварии, 3 уголовного дела.
Само собой, компетентными госорганами. Н.Белых тоже в курсе.
Кому и чего желает сообщить озабоченная общественность, категорически непонятно. Если есть достоверная инфа, следователь с удовольствием выслушает и запротоколирует. Если нет таковой инфы, нефиг..., ибо нафиг. Тешить комплексы и повышать личный рейтинг звиздобольством по такому поводу - паскудство (пардон за мой французский).
Не, ну если разум возмущенный уж очень кипит, то никто запретить любую дурость не может. У нас свободная страна, можно писать хоть в Спротлото. О том, что такие дилетантские обращения только мешают госорганам исполнять прямые обязанности (по каждому обращению обязательны проверка и мотивированный ответ), никто ж не подумает. Нечем.
Нутка, давайте ка сформулируем, о чем и о ком писать будем! "Дарахая прокуратура, нещасный случай произошол патамушта Дриневский только соль в маркетинге грузил, зарплату народу не платят, на полимере народ сокращают, ИМПАК ввели. А еще из капутеров информацию стерли и территорию у входа в 57 цех песком засыпали. И передайте кому следует: было два взрыва, но один заглушили злыдни-управленцы. И память всю засветили приборчиками. А еще прошу соопчить это все Никите Белых и лично председателю ПАСЕ. С уважением, люблю-целую".
На самом деле ни разу не хи-хи. Ибо реакция на подобные обращения будет обратной ожидаемой. С потоком брехни (типа той, что на этой конфе размещена) выплеснут и ребеночка.
Скажем честно: на сегодня никто не может точно сказать, по какой непосредственной причине произошел взрыв и почему погиб человек. Дело не в утаитвании информации, утаивать пока нечего. Сама смена ничего толком объяснить не может.
Ну да, может быть сейчас кто-то какие-то мелкие грешки подчищает: типа там приказы доиздает, план эвакуации при пожаре обновляет, допуски дооформляет... скажем честно, в любом цехе таккие косяки постоянно присутствуют, пока жареная птица не подкрадется (сам не без греха). Но это не есть причина конкретной трагедии.
Кто-то может сказать, почему аммиак рванул на 6-й отметке в 57 в четверг? Есть тут эксперт-взрывотехник?
Тишина...и мертвые с косами...
ты чего скалишься-то? есть нужда высказаться и всех поставить на место - будь хотя бы с тоном поаккуратней. Уж совсем не к месту этот стеб - человека не стало...
да, у нас свободная страна, так что если еще раз подобное изложить соберешься - пиши уж лучше в Спортлото
И Вам, батенька, не болеть.
Почему "расставит"? Вродь как уже расставила. И меня тоже. Ибо я стар и мудр, и знаю её, чертовку. Edem das zeine.
А по теме есть чего сказать?
Вы, радость моя, меня видите?
И я Вас. Посему не можете сказать, скалюсь я или волосы на себе рву. И на каком конкретно месте.
Человека действительно не стало, что действительно печально. И что еще печальнее, не стало молодого парня, которому бы жить да жить...
И самое печальное, что погиб он не в ходе б/д (что хреново, но объяснимо), а по чьей-то дурости, как скроее всего выяснится.
Что не отменяет другого: на этом факте сборище малолетних дол...оболтусов (за редчайшим исключением) решило поднять свой рейтинг, прежде всего - в собственных глазах. В свете последнего факта "подобное" изложу, будте уверенными.
Иное отношение к здешней тусовке будет в том случае, если тут появится конкретная подтвержденная инфа:
почему произошел взрыв?
кто конкретно, что конкретно сделал не то и не так, с демонтрацией причинно-следственной связи с гибелью человека?
что нужно делать, чтобы такое не произошло в дальнейшем?
Пока на эти вопросы никто толком не ответил.
Кстати, обратить внимание: те, кто действительно в теме (типо Чудика), спокойны и рассудительны. За что им респект и уважуха.
Одно могу тебе точно сказать, что "типун" ты - ссученный. По поводу остальных твоих вопросов ответы ты в скорем времени получишь. Не торопись, а то точно до туалета не добежишь.
Видите ли, я немецкий знаю немного лучше, чем латынь или английский. Не моя проблема, что кто-то из Гехаймштадтполицай тоже любил Шекспира. В вольном русско-еврейском переводе это звучит как "Каждый выбирает для себя..."
Так что как бы не совсем случайно. Но к KZ это никоим боком.
Если Вы в курсе местных обстоятельств, то в курсе и того, что это таки две большие разницы. Как минимум, сокрашение численности производится кардинально иным способом. Не нагнетайте попусту в этой теме. Желаете поплакаться на судьбинушку, то давайте перейдем в другую тему.
Прежде, чем лить столько грязи на всех подряд народ подумайте, а что лично каждый из Вас делает чтобы все в городе было хорошо? А? Как вы думаете, чего мы тут написали? Ну исключая все эти громкие эпитеты типа: «душа болит за город», «за отчизну обидно» или просто оскорблений. Кроме нескольких людей, проявивших уважение к покойному, не сказано абсолютно ничего вменяемого. Видно только желание затоптать, отодвинуть, залезть повыше, чтобы было удобнее плевать. Надеюсь все знают такое выражение: «А судьи кто?».
Ах ну да, кто виноват, что дает нам плохую работу, платит нам маленькую зарплату, да плохо защищает? Конечно же руководство? Неважно какое… Завода, города, страны… Нам главное найти виноватого. А когда найдем мы его обязательно втопчем в грязь, заморим и зачмырим, чтобы мало не казалось, вот тогда то и станем мы выше, сильнее и станет нам счастье… Вот только станет ли? Вам самим не противно?
Прежде, чем лить столько грязи на всех подряд народ подумайте, а что лично каждый из Вас делает чтобы все в городе было хорошо? А? Как вы думаете, чего мы тут написали? Ну исключая все эти громкие эпитеты типа: «душа болит за город», «за отчизну обидно» или просто оскорблений. Кроме нескольких людей, проявивших уважение к покойному, не сказано абсолютно ничего вменяемого. Видно только желание затоптать, отодвинуть, залезть повыше, чтобы было удобнее плевать. Надеюсь все знают такое выражение: «А судьи кто?».
Все мы с Вами бесконечно изобретательны и гениальны задним умом. Меня ни за какие коврижки не затащишь топ-менеджером такого предприятия, потому как это в первую очередь ежедневная, бесконечная и изматывающая ответственность и если вы думаете, что сидят люди в руководстве и им все равно, значит вы просто ничем не руководили. А если вы все таки знаете "как жить и кто виноват?", что же вы тогда не стремитесь проявить себя и стать руководителем на градообразующих предприятиях, внести совю лепту в процветание города? Да потому, что для этого нужно сделать усилие, подумать, заставить себя и конечно же это намного тяжелее, чем писать всякую чушь и критиковать все подряд, потому, что для этого надо хоть попытаться что-то изменить, а не просто много и бестолково говорить об этом...
Вот очень хорошая цитата на этот счет, американского поэта Эберхарта, который конечно же нам совсем не указ, ибо есть "наше мнение" и "неправильное": "Не бойся врагов - в худшем случае они могут убить тебя; не бойся друзей - в худшем случае они могут предать тебя; бойся равнодушных - они не убивают и не предают, но с их молчаливого согласия в мире существуют и предательство, и убийство..."
Ах ну да, кто виноват, что дает нам плохую работу, платит нам маленькую зарплату, да плохо защищает? Конечно же руководство? Неважно какое… Завода, города, страны… Нам главное найти виноватого. А когда найдем мы его обязательно втопчем в грязь, заморим и зачмырим, чтобы мало не казалось, вот тогда то и станем мы выше, сильнее и станет нам счастье… Вот только станет ли? Вам самим не противно?
А "волна" на сайте, при всем ее несовершенстве, свое дело сделала - замылить проблемку сейчас посложнее будет.
Погибшему (убиенному) - вечная память!
Живым - наука. Тем, кто способен учиться.
На открытом воздухе он взрываеться без образования ударной волны. Его газовыделения при аварийных розливах даже утилизируют сжиганием. А в трубе без кислорода он не взорвётся. Причина взрыва может быть в водороде, выделившемся при реакции аммиака с кислотой, но сколько же его должно скопиться, чтоб так рвануло? Тем более - на открытом воздухе, под ветерком. Мне кажется, причина другая...
Спасибо за разьяснение в 21:21. Я не химик, больше физик...
Получается, что поднялось давление и порвалось там, где тонко. От чего поднялось такое давление? Химики...
Я.
Или я ошибаюсь в чём то?
Согласен, с Вами, я шас тоже ушол с комбината, хотя по рроду работы приходилось работать и на ЗМУ и Полимере, Досихпор вспоминаю по спец питанию на ЗМУ Омлет с Горохом, суп с тараканами от Корпус груп, и хоть бы кто рыпнулся, все кушали. Пробовал плыть против течения, поддержка от остальных, только на словах в приватной беседе и все. В итоге ушел, хотя работа была интересной.
В поддержку предыдущих выступающих: если не знаете - не пишите ерунду. Так никто никогда до правды не докопается.
На счёт того, из-за чего я всё ещё работаю тут: мне осталось года полтора выработать вредность чтоб по-раньше на пенсию - в основном из-за этого терплю всю (хотя уже подавал недавно документы на увольнение, когда всё это раздолбайство достало...)
Молодых да, хватает на производстве, но они на долго не задерживаются: кто пользуется возможностью заочной учёбы (предприятие гарантирует учебный отпуск), кого прельщает сменая работа (время отдыха очень удобно использовать для второй работы таксистом, охраником или ещё где), просто приходят посмотреть на завод (ещё типа тут не рабатывали, или перед армией)... Но, нормальных опытных старательно-выполняющих свою работу рабочих, на которых можно надеяться - мало... Можно охарактеризовать состав рабочих так: лучшие из лучших - ушли, остались худшие из лучших, теперь приходят на работу лучшие из худших...
На счёт чего-то попробовать изменить: ничего в даный момент не получится - нет силы, которая в этом заинтересована (профсоюзы застряли языком в жопе у начальства, комунисты в Москве за власть борятся, Единоросы только своим имеджем заняты, прокуратура с олигархом спорить не будет - найдёт компромис, Белых, конечно тёмная лошадка, но ему пока по-моему не до войны с Уралхимом, народ как всегда безмолствует...). Возможно, если умело приложить усилия - какую-нить силу и можно заинтересовать-задействовать тут, но опять-же усилия не малые потребуются...
Оптимизацией действительно занялись ещё до ИМПАКа собственое начальство (им за каждого сокращёного приплачивали, хотя официально заявляли, что будут приплачивать рабочим)...
Не хотел вступать в дискуссию, так как не химик и вообще не там работаю, тонкостей не знаю, ясен пень - по телеку правды не услышишь.
Заранее извиняюсь за "французский"...
P.S. & tupin верно излагают. Читаю многих анонимов, мля, противно...
Как дойдет дело до поступков по совести и справедливости, все засунут свои языки в ж... и будут молчать, молчать как "быдло", стишок-то про нас, ведь смелости хватает только под Анонимами "правду матку резать"! Да по вечерам за столом кухонным и в курилке пламенные речи говорить...
Оптимизация проводилась, насколько я знаю, под молчаливым согласием начальников цехов (не дай бог место такое потерять, домой не пустят), и более мелких начальников. Что, не так??? Работают знакомые, знаем.
Вины с руководства не снимаю, вот только не надо говорить: "если бы я был на месте мазепина и т.п. я бы народу платил достойно, выделял бы деньги на ремонты и пр.", хапали бы все, ну или максимальное большинство.
Как жили в жопе, так и будем жить, как это не прискорбно. Причина в нас, товарищи.
мы спроектировали, в х. знает как смонтировали, в проект изменения внесли и объект сдан в эксплуатацию)))
ой чё то бабахнуло ща будут искать виноватых.
кста с ПКО ЗМУ уже разговор по инциденту был....
Да вот как стали мазепинскими, так и начали заниматься. Сейчас руководство без санкции москвы даже пё...уть боиться.
Не исключено, что и в данном случае руководство опытной работой шло из москвы, т.е. могли дать команду и технологию нарушить, и защиту отключить. Докажи сейчас...
Кто был в районе ASN во время аварии-взрыва расскажите людям правду!
Гроб не открывали. Как рассказали работники завода, взрыв в цехе номер 57 был такой силы, что погибшего просто разорвало на куски. Коллеги Зубарева говорят о грубейших нарушениях техники безопасности во время работы на экспериментальной установке по синтезу удобрений. Эксперимент мог закончиться еще печальнее: рядом с местом взрыва находится склад аммиачной селитры, где хранится несколько тысяч тонн опасного вещества. Если бы произошла детонация, количество жертв исчислялось бы тысячами, разрушению подверглись бы районный центр Кирово-Чепецк и соседние населенные пункты. "Вятский наблюдатель".
На вопрос по поводу того - почему губернатор и администрация не выразили соболезнования семье Игоря, губернатор ответил что в этом НЕ БЫЛО НЕОБХОДИМОСТИ, но помощь будет оказана...
Вот так то...
Заметьте и Дриневский что то не особо в интервью о погибшем вспоминает, больше о перспективах продолжения работы завода говорит и о трудном материальном положении.
http://www.gazcompany.ru/
http://www.ostrovok.de/old/classics/zoshchenko/story025.htm
Что будет сделано, чтобы этого не повторилось (конкретно - мероприятия)? Просто продолжить в 57 цехе производство удобрений и экпериментировать с сырыми идеями "Нац. газовой компании", чтобы выжимать из завода бабло - это несерьезно.
С Дриневского таких решений спрашивать не надо, что ему скажут - то он и сделает.
он в интервью на АКТВ как школьник не выучивший уроки выглядел!
Зачем мазепе чё то говорить, баре своим холопам не отчитывались, и он не будет .
Приедет иногда из мааааасквы , посмотрит - холопы ещё живы вроде, работают , некоторые наверна даже счастливы !
жаль что гитлер из мааасквы озеро не сделал !
Если вы будете ссаться от страха, так всё спускать и не требовать ничего - так и сгниёте в Чепецке.
Надо не торопиться дурацкие комментарии писать (чтобы показать оригинальность своей писанины), а подумать - "а что же плохо, и что зависит от нас, а что от Мазепина - чтобы изменить жизнь к лучшему". Предложить встретиться, и обсудить.
Ссыкун
kardamon
А ты что сам то СДЕЛАЛ!!
Ты точно такой же!!
Так что не ПИЗ...ДИ!!!
Правильное замечание, я принимаю. Я ничего не сделал хорошего (но замечу - и ничего плохого тоже - в отличие от кулибина, который занимается инновациями в цехе 57).
НО, все делали ошибки. Плохо, что большинство не понимает происходящего. Я кое-что понимаю, и понимаю - что нужно сделать, чтобы исправить жизнь людей к лучшему.
Но, лично я никак не связан с предприятииями Мазепина и городом К-Ч. Поэтому у меня нет сильной мотивации кому-то помогать и подсказывать. Драйверами идей должны быть люди, которые каждый день ходят на комбинат и рискуют жизнью на производстве.
Я надеюсь, что некоторые люди поняли, что так дальше не может продолжаться. Ну расследует комиссия - даст результаты, ну подмондят там в цехе 57 агрегаты и снова запустят. Но это опять до следующего инцидента. Это значит - что что-то нужно изменить.
Я вижу, что некоторые участники форума хорошо осведомлены - нужно все-навсего устроить совместный "мозговой штурм" и обсудить с Мазепиным и его компетентными (!! - это важно) представителями мероприятия.
Вы или оптимист или я чего-то не понимаю.
В свое время на завод собирали лучших выпускников престижных ВУЗов, а сейчас какой дурак пойдет работать за такую зарплату?
Нынешние руководители ничего изменить не смогут даже если у них и было бы таковое желание.
Как можно, что-то изменить, если чем выше руководитель, тем больше у него шансов вылететь ракетой из кресла, даже будь он суперспециалистом.
На заводе не ценят ПРОФЕССИОНАЛИЗМ, вот в чем кардинальная проблема.
Нельзя впадать в уныние и терять веру в лучшее.
Я знаю, что на КЧХК не ценят профессионализм. Это сейчас на большинстве старых советских предприятий.
Значит надо Мазепина приучать ценить профессионализм. Судя по комментариям - там много технических нарушений (Госгортехнадзора и пр.). Эти нарушения и халатность привели к гибели человека. Значит - надо наказывать и заводить уголовные дела (но не на стрелочников). Сейчас специально обученные люди бегают по кабинетам и "заносят", чтобы избежать этого. А нужно сделать так, чтобы проверка была проведена по настоящему. И чтобы понесли наказание.
Вот тогда Мазепин поймёт, что профессионализм на опасном предприятии - на первом месте. А все клоунские примочки типа модного сайта - это ху.ня.
Ну точно вы оптимист, где ваше место жительства?
Можно подумать, что падает, разливается, горит и взрывается только на нашем заводе.
Проснитесь, падают самолеты из-за слабого знания пилотами зарубежной авиатезники, периолические взрывы и пожары в шахтах, на железной дороге идиотские столкновения поездов из-за спящих машинистов (от усталости и длинного рабочего дня) и т.д. и т.п.
Может и там надо поговорить с мазепиными?
Белых вместо того, чтобы взяться серьезно за проблемы дотационного региона - безработца, миграция населения в более благополучные регионы страны, низкий уровень дохолов населения и т.д. озаботился переименовванием Кирова, ну делать ему явно больше нечего. Лучше бы потратил часа два да встретился с работниками завода, но ведь ему некогда - ГОСУДАРСТВЕННЫЙ человек.
Все верхушка сейчас озабочена другим и к реальным проблемам у них отношение как к надоедливой мухе...
ты творог подз.лупный не выё&ывайся и не умничай
ты самый смелый о да
них.я не сделал а все ссыкуны
я на заводе работал(и рабочим и ИТР после получения образования) и знаю как там к людям относятся.
А народ на заводе:
кому до пенсии недолго сидят как мыши чтобы не выпнули не дай бог, их шевелиться не заставишь ну ни как .
а молодёж либо стаж зарабатывает чтоб уйти на др. работу, либо уехать из этого города, либо безвольные личности кот. нравится спать на работе "как платят так работаем",ещё вариант вредность вырабатывают чтоб на пенсию пораньше))))
я кста волнуюсь не только о себе, я всех своих друзей призываю перебираться из Чикаго (тех кто ещё это не сделал),ведь в ситуации когда "верхи" на людей смотрят как на скот самое лучшее что можно изменить это место жительства ))
То, что написано - верно. То, что ты работал рабочим и ИТР, и знаешь действительность - это заслуживает уважения.
Но, повторю - нельзя впадать в уныние. Надо:
1) строго наказать кулибиных (несколько инноваторов надо оптравит ьна зону). Погиб парень,
2) изменить приоритеты - поставить производственный профессионализм и культуру производства на первое место. Всех, кто будет прилагать видимые усилия (стараться) - продвигать, и изменить им оплату труда.
3) убрать лишний шлак - типа дорогих бездельников из холдинговой компании (по-моему - это москва).
Если ничего не сработает - значит пора в госхолдинг, вслед за "Акроном" (хотя это ничего не изменит, но как минимум сменится акционер).
1) виноватых ны мы ведь ищем а комиссия кот. это расследует и люди в погонах , искать виноватых древняя русская забава )))Смерть человека вот это ужасно тут нечего сказать
2)вот это хорошая мысль и очень правильная ,но только как её реализовать ? тут нада мозговать работникам...
3) лишнего шлаку только больше становится
и зачем менять акционера если ни чё не изменится
В принципе тот кто хочет изменить свою жизнь что то делает , кто не хочет - ищет причины неудач.
даже в Чикаго можно найти работу с з/п побльше и с лучшими условиями труда.
насчёт белых он то чем тебе не понравился, всяко лучше шаклеи , хотя уже занялся переименованием Кирова в Вятку популярность зарабатывает ))
Комиссия не ищет виновных, ... В трехлитровых банках обнаружат чистейший альпийский снег. Если не держать руку на пульсе, то кончено - кулибиных не найдут. Все взрослые люди - я не буду говорить - как надо правильно делать.
Киров в Вятку... Хм, фигнёй занимаются - что, легче стало жить в Чепецке, когда улицу Железнодорожную переименовали в Некрасова?
На счёт завода: самая нормальная реакция после авари: остановить на ремонтные работы, хотя-бы на неделю ( в свете кризиса это даже довольно понятно было-бы), но наше руководство наоборот авральным методом запустили производство опять - ничего пока не меняется в государстве датском...
А какие сообщения некорректны и некомпетентны?
Если те которые официально не подтверждены - то это неправда, они могут соответствовать реалиям.
чудик
На кого же надеятся? Я тоже уже сомневаюсь в том что новому губернатору до наших проблем...
А "циклопам" ничего за это не будет. Наверно только премии лишат % на 10.
Напишите - какое конкретно обвинение (какой документ или инструкцию нарушил, что конкретно сделал или не сделал - напр., не закрыл задвижку, и пр.).
К сожалению ситуация складывается таким образом, что что все на всё закрывают глаза. Извиняюсь - не все и не совсем на всё (иначе капец был бы уже давно), но те кто начинает слишком много замечать и говорить, как правило долго на заводе не работает. Работают те кто закрывает глаза, либо не знает правил, либо надеется на авось (доработать до пенсии, получить минимальный опыт, или переконтоваться до момента нахождения лучшего места).
Самое страшное, что ничего не измениться. Для этого надо останавливать производства, приводить всё в порядок (а это огромные бабки), набирать квалифицированный персонал (а ему надо хорошо платить - опять бабки) или учить имеющийся (тех, кого возможно). Полюбому резкое снижение выпуска продукции и как следствие резкое снижение выручки (опять пропадают бабки) - этого просто не допустят. Если понадобиться договорятся с комиссией, так что всю правду мы не узнаем никогда (если и узнаем, то только часть, которую можно рассказать). Назначат стрелочников и этим всё кончиться.
Более менее на нормальное расследование можно рассчитывать если решат устроить показательный процесс (что маловероятно).
Подписался бы под каждым словом, абсолютно верное сообщение.
пол-завода наказывать не надо.
Я попробую описать вкратце, и не имея инсайдерской информации.
Есть старый советский завод, который производил обычные виды минеральных удобрений. Все оборудование прошло регистрацию в госорганах (Гогортехнадзор и пр.).
Появились рационализаторы, решили запустить выпуск широкой линейки удобрений (см. сайт uralchem.com). Налепили на старом оборудовании новых агрегатов, наварили труб и налепили транспортеров - и запустили процесс. Разумеется - ничего не регистрировали.
И пошла так называемая разбалансировка производственного комплекса - после того, как к старому советскому комплексу оборудования налепили чужеродных агрегатов.
Теперь - кто в этом виноват.
1) главный инженер (технолог) - который допустил разбалансировку типового советского производственного комплекса,
2) кулибин - который предложил непроверенные и непросертифицированные проекты по модернизации,
3) акционер - который давил на кулибина с требованиями о повышении рентабельности бизнеса,
4) директор предприятия - который разрешил главному инженеру проводить изменение производственного комплекса, и запустить агрегаты в рабочий режим до сертификации,
5) ответственный по ГО и некоторые другие люди с аналогичными должностями (непосредственно связанные с причиной аварии).
Я думаю, в моем сообщении есть неточности - пусть знающие люди подправят. И главное - пусть дают подсказки комиссии, которая сейчас на заводе. Подсказки надо давать так, чтобы купленная комиссия была вынуждена их запротоколировать.
Не наступайте в 1000-ный раз на грабли - не ждите ничего от других (от комиссии, от госорганов - насчет показательного процесса).
БУДЬТЕ АКТИВНЫМИ, ИНИЦИАТИВНЫМИ, и не по-одиночке, а создавайте РАБОЧУЮ ГРУППУ из компетентных людей. Формулируйте свои идеи и пожелания (требования).
Я не призываю к революции - я просто вас хочу растормошить. Не надо блеять как стадо овец.
Причем вот на этих двух простых вопросах, уже можно было бы отсеять как минимум 12 депутатов действующей думы, а потом и проконтролировать действия будущих.
…Для иллюстрации выведенных закономерностей ниже приводится сопоставительная оценка расчетных и наблюдаемых уровней разрушения при двух надземных взрывах конденсированного ВВ. Один взрыв произошел в производстве аммиачной селитры в нейтрализаторе азотной кислоты аммиаком (аппарате ИТН), содержащем «15 т водного 90%-го раствора селитры, эквивалентного W=5,l т-ТНТ (тринитротолуола). Залповая повышенная подача смеси азотной и серной кислот привела к закислению плава и снижению температуры теплового разложения* аммиачной селитры, а также к повышению ее температуры. Это привело к взрыву в нейтрализаторе, установленном на высоте 16 м над уровнем земли. (Второй пример – взрыв ёмкости поз.Е-15).
Температура плавления, 0С……………………….169.6 – 170.4
Температура разложения, 0С …………………….более 190;
При дальнейшем нагревании аммиачная селитра начинает разлагаться со взрывом по реакции NН4NО3 → N2О +2Н2О + 882 ккал. Эта реакция (терморазложение плава амселитры) начинается при 200 0С
Температура плавления сульфата аммония выше температуры плава аммиачной селитры, поэтому процесс в ASN идет при более высокой температуре более 200 0С ( до 2400С).
В качестве добавок применяли серную, фосфорную кислоту (подавали в аппарат ИТН поз. Р-3).
ГИАП изменил схему и добавил объёмные донейтрализаторы поз. Р-4 и поз. Р-4А. Серная кислота подаётся в донейтрализатор поз. Р-4. Стабильность процесса увеличилась.
В цехе 57 на основных агрегатах они тоже есть (хотя меньше объёмом, чем запроектировал ГИАП).
В конце 70-х годов прошлого века ГИАП (Государственный институт азотной промышленности) разработал схему производства аммиачной селитры под повышенным давлением и в мире аналогичные давно работают.
Хотя «Конструктивное бюро» привлекло физиков просчитать и создать теорию терморазложения плава амселитры, в зависимости от количества сульфатов в плаве амселитры, и получило положительное решение проблемы, взрыв произошёл. Произошло терморазложение плава амселитры в аппарате «Реактор».
Теперь вопросы по ASN:
1. Кто разработал и утвердил технологическую схему, регламент, выполнил расчёты аппаратов и их конструктивное оформление.
2. Кто выполнил «Экспертизу проекта» на соответствие его «стандартам и правилам на проектирование и изготовление» и дал положительное заключение.
3. Кто зарегистрировал аппараты «группы I » и категорийные трубопроводы и дал разрешение на эксплуатацию с параметрами согласно технологического регламента.
4. Насколько допустимые параметры аппаратов по температуре и по давлению соответствовали Регламентным рабочим параметрам по температуре и давлению.
5. Работа системы «регулировка соотношения аммиак : азотная кислота»
6. Работа системы pH – метрии и донейтрализации кислоты аммиаком в «Реакторе»
7. Работа системы pH – метрии и донейтрализации кислоты аммиаком перед подачей плава амселитры в выпарной аппарат.
8. Работа отсекающей арматуры по кислоте, по аммиаку.
9. Работа блокировок по «pH», по «температуре», по «соотношению» в «Реакторе» и т. д.
10. Регистрация технологических параметров и соответствие их технологическому регламенту.
11. Система автоматической подачи воды в аварийные аппараты производства аммиачной селитры (для гашения реакции терморазложения – разбавления плава амселитры и снижения её температуры).
12. Система защиты от первоочередного прекращения подачи серной кислоты в аппарат «Реактор», чтобы не произошло снижение температуры теплового разложения* аммиачной селитры, Т
13. Установлены ли антидетонационные вставки в трубопроводы раствора (плава) аммиачной селитры между аппаратами.
Отнесение установки к категории «Опытная или опытно-промышленная» снимают необходимость решения некоторых из выше перечисленных вопросов.
Однако, это не приводит к повышению безопасности и надёжности установки, процесса.
Информация к размышлению:
"Химическая промышленность" , N6 , 2002 год
Безопасность химических производств
К ВОПРОСУ ОБЕСПЕЧЕНИЯ БЕЗОПАСНОЙ РАБОТЫ ПРОИЗВОДСТВА АММИАЧНОЙ СЕЛИТРЫ
Л.В. Конвисар, Е.Б. Мошкович
Проведены исследования по определению скорости тепловыделения при терморазложении образцов аммиачной селитры в зависимости от температуры. На основании полученных уравнений для исследованных образцов аммиачной селитры рассчитаны скорости тепловыделения и соответствующие им значения периодов индукции. Приведены данные по значениям времени от срабатывания блокировочного устройства до момента подачи воды в аварийные аппараты производства аммиачной селитры. Для производства аммиачной селитры ОАО ”Череповецкий Азот” определены условия безопасной работы с отключенными блокировками по кислотности.
Информация взята из официальных источников – сайтов «Уралхима» и научных журналов.
Очень компетентный комментарий.
Для меня (обычного человека), и для работников прокуратуры/других госорганов кроме технадхзора (откинем тот факт, что они прикормлены) очень понятны пункты 1, 2, 10, и есть немного ясности по пункту 3.
Я ожидаю, что у работников технадзора должно быть понимание по всем пунктам.
Получается следующее.
а) с одной стороны есть неопровержимые факты нарушений, которые нельзя нарисовать задним числом (как это получилось с получением должности оператора погибшим парнем),
б) с другой стороны - есть прикормленные госпроверяющие.
Мне кажется, им нужно каким-то образом донести всю информацию, чтобы они были вынуждены написать у себя в рапортах. Даже если они ничего "не обнаружат", можно инициировать вышестоящую проверку со стороны федеральных органов (которых сложнее прикормить, чем кировских и чепецких). Когда федералы увидят бумаги, будет много вопросов ко всем.
Жалко. Семья хорошая.
А наказывать кого-то.. Что случилось, то случилось.. надо было раньше думать. И тут не может один человек быть виноватым. Кто-то не подумал что нужен ремонт. Кто-то подумал, но не отремонтировал. Кто-то не дал денег на ремонт. Кто-то не дал указания на ремонт. Кто-то просто не купил новое оборудование. Кто-то поехал покупать, но просто не успел вернуться.
И это не один человек. От слесаря до мастера и выше. Президент тоже виновать, если думать глубже.
Ну это так... к рассуждению.
Все заглушки, зарегистрированные в цеховом журнале регистрации заглушек и соответствующие требованиям правил по "Сосудам..." и "Трубопроводам...", выдаёт, контролирует их установку и записывает в "журнале регистрации установки и снятия заглушек" и подтверждает достоверность записи своей подписью работник цеха ( видимо тот, который устал бегать).
По поводу циклона - судя по всему это будет постоянно да ещё трубопроводы и арматуру посадите.Пока вы заложники этого процесса. Ну а очередной пуск "ASN" не скоро будет. Похоже разрешение на пуск будет давать РГТИ, который сейчас занимается проверкой всей технической документацией по "ASN". (Кстати журнал по заглушкам тоже проверят.)
И не дай бог что- то случится - инспекторов РГТИ надо отдавать под суд.
а где информация о расследовании?