Нужны ли городу детские улыбки? (новый опрос)
В прошлом году впервые в истории Кирово-Чепецка по его улицам прошло необычное шествие — монстрация. В отличие от демонстраций, ставящих перед собой конкретные цели, монстрация нацелена на веселье и развлечение, её участники делятся с окружающими своими мыслями и хорошим настроением в яркой, оригинальной, порой даже абсурдной форме. Да, среди настроений бывают и протестные, но не это главное. Главное — общая атмосфера свободного, непринуждённого веселья, где взрослые шалят и дурачатся наравне с детьми.
 |  |  |  |  |  |  |  |
В прошлом году нас было более ста человек. Мы прошли по проспекту Кирова разноцветной колонной, на ходу пуская мыльные пузыри. Большая часть, конечно, дети! Они стали главными участниками прошлогодней монстрации, для них мы в основном и задумывали нынешнюю.
Можно без преувеличения сказать, что этому весёлому празднику, сделанному горожанами без помощи и подсказки городских властей, не было равных за весь прошедший год. А мы регулярно слышали вопросы — будет ли монстрация в этом году?
Ну конечно, будет! Приурочить её решили ко Дню города и Дню химика — 26 мая. Чтобы показать — для полноценного отдыха не нужно алкоголя и лишних трат бюджетных денег. Чтобы повеселиться самим и заразить радостным настроением всех горожан, особенно маленьких — тех, кому предстоит стать будущим Кирово-Чепецка.
Уведомление о шествии с прежним маршрутом от «Дружбы» до горадминистрации мы подали в установленный законом срок. График был тщательно продуман, чтобы не помешать другим праздничным мероприятиям. Мы хотели украсить скучное стандартное однообразие, внести новые ноты и краски.
Фоторепортаж с монстрации 2011 года: /gallery/thumbnails-141.html
Однако администрации города идея не понравилась. Вместо удобного, безопасного и уже опробованного маршрута нам предложили от Дружбы дойти до… площади у завода «Вэлконт».
Неужели работники администрации В. Г. Жилин, М.А. Шинкарёв и Н. А. Романова всерьёз предлагают нам провести сто молодых жителей города через несколько самых оживленных перекрестков и опасных пешеходных переходов?
Разумеется, мы не можем вести колонну под машины, поскольку отвечаем за каждого из пришедших. И в отличие от перечисленных людей не считаем себя вправе подвергать их опасности. А вести людей через парк — значит тоже рисковать ЗДОРОВЬЕМ ДЕТЕЙ. Ведь многие могут подхватить клещей, и вместо развлечения прогулка обернётся беспокойством и риском. (Кстати, за нынешнее обострение обстановки с клещами тоже стоит спрашивать с местных властей.)
В этом и есть бессовестный трюк наших властей: по Конституции у них нет права запретить нам быть радостными, красивыми и ходить колонной. Зато есть понимание, что на заведомо опасные вещи мы людей не поведём.
У нас остаётся только два варианта, причём в любом случае досуг детей мы обеспечить не сможем, спасибо родной администрации. Ни на полицию, ни под машины, разумеется, детям нельзя.
А ко взрослым, кто видит, насколько в последнее время распоясались власти, и готов вместо праздника на протест — вопрос. Никто кроме вас не решит —
В связи с появлением нового варианта плана монстрации, просим еще раз проголосовать в новом опросе.
=====
судя вашей логике монстрацию можно провести где ни будь в ТЭЦ ?..
всегда все веселые праздники проходили по главным площадям и дорогам...
в той же Москве все праздники проходят в центре...
а вот фраза что чепецк.ру под монстрацией прикрывает свои какие то полит. акции- это полный бред..
мы и сейчас сотрудничаем с администрацией, но с отдельными должностными лицами и по отдельным вопросам. Судя по всему, вы никогда не несли ответственность за группу людей.
А у нас это далеко не первое мероприятие. И, как всегда, мы не можем позволить, чтобы с кем-нибудь что-то произошло. Если у вас другие принципы жизни, то это только ваша позиция.
Монстрация не может даже выглядеть политической - каждый несет плакат, который нравится лично ему. В мыльных пузырях и вертушках политики тоже не найти. Как и в учителях и аниматорах, которые готовы помочь организовать досуг детей, как уже было на набережной.
Но всё это невозможно, если людей заведомо подставляют под опасности. Ну что ж, вместо счастливых лиц на фотографиях праздника получится загаженная площадь. Стандартное последствие классической программы :(
я думаю, что стоит вместо старого уведомления подать новое - где подчеркнуть:
а) что в мероприятии планируется участие детей;
б) что никаких протестных целей у организаторов монстрации нет.
словом - отделить мух от котлет и попытаться, пока есть время, согласовать старый добрый маршрут.
К тому же, после четкого плевка в лицо от власти - желание делать все это уменьшилось.
Так что мне ближе последний вариант. Хотя печально - пузыри набрали.
А вообще нельзя что ли собраться все равно. Сразу у Вас руки опустились, так скоро работать не захочется вам.
Как говориться надо двигаться к поставленной цели!
без согласовывания собираться нельзя... а то митинг (не согласованный) уже будет..
а в нашей администрации в основном не очень люди сидят..
Политическую акцию? С помощью мыльных пузырей? :D
Спасибо, прям так от души с утра посмеялась :D
Это кто такую отмазку интересную придумал?
Протест в монстрации только один - против однообразного алкогольно-быдлятского досуга. К сожалению, большинство массовых мероприятий проходит у нас по одной и той же программе: на площади гулянье, в окрестных магазинах очереди за спиртным, уже к обеду в городе полно пьяных, а вечером вообще лучше на улицу не выходить.
А тут было предложено яркое шествие, колонна из детей и трезвых подростков, старшеклассников.
Да под такое дело можно было и дорогу перекрыть на полчаса! Прошлись бы по проспекту Кирова, как в старые добрые времена, когда на демонстрации и митинги ходили с радостью. Солнце, музыка, разноцветные плакаты, пузыри на солнышке переливаются... Красота!
Но нет же, чужие инициативы всегда подозрительны. А вдруг силами детей с помощью мыльных пузырей, ватмана и фломастеров свергнут власть? Проще отправить по другой дороге. Туда, куда половина просто не пойдет: грязно и неинтересно. Там же практически половина пути проходит через лес.
Печально это.
Администрация должна выразить согласие с указанным маршрутом или предложить альтернативный вариант, пояснив отказ с заявленным.
Отдельно о полиции: она, несомненно, нужна на любых массовых мероприятиях - для обеспечения безопасности и соблюдения прав граждан. Для этого в уведомлении пишется примерная численность общественного мероприятия. Даже на уборке просили озаботиться патрулированием набережной - кто знает что может случиться.
14.05.2012 Н.А. Романова заявила, что администрация и полиция, скорее всего, не смогут обеспечить присутствие сил правопорядка даже при коротком маршруте по пр. Кирова, поскольку в городе и так будет много мест скопления граждан. Предварительно утром она совещалась по этому вопросу с М.А. Шинкарёвым.
Как итог беседы того дня: в устной форме были согласованы детали о времени прибытия колонны на площадь таким образом, чтобы с предыдущего мероприятия на ней прошло минимум полчаса. В графике движения в уведомлении этот нюанс был учтён. Заглянувшему в кабинет В.Г. Жилину Романова пояснила, что все вопросы согласованы, маршрут будет от площади Дружбы до горадминистрации.
На практике: 16.05.2012 в 16:40 (так чтобы новое не успели принести) приглашают забрать постановление. В котором предлагается пройти более опасным путём. Это после слов о том, что безопасность было бы тяжело обеспечить даже на более коротком промежутке.
Варианты следования колонны можете смотреть по карте: от Дружбы до Вэлконта можно пройти только по стороне парка (это клещи и местами - отсутствие дорожек), либо по стороне у центрального рынка.
Если двигаться по ней, то участникам за свой путь придётся пересечь 5 оживлённых перекрёстков (Мира, Мира-Ленина, у МСЧ, Ленина-Сосновая и снова Ленина - у АКТВ). Колонна из 100 человек, среди которых в прошлом году были дети и молодые мамы с колясками (!!!!) растягивается на 30 метров минимум. Чтобы перейти дорогу, по опыту прошлого года, такой колонне требуется от 2 минут. Ориентировочно, в этом году желающих будет куда больше. То есть, дети, мамы с колясками и другие участники мероприятия проведут на неперекрытых автодорогах суммарно больше десяти минут! При этом их безопасность администрация и полиция обеспечивать не собираются.
Трудно сказать, какими низкими моральными качествами надо обладать, чтобы предложить рисковать своим согражданам. Но чиновники сделали именно это.
Но мы себя считаем не вправе рисковать людьми.
Кстати, прошла всего неделя со встречи в администрации с молодежью. Где, в числе прочего, обсуждались отсутствие возможности нормально провести время и то, почему молодёшь уезжают.
Монстрация же направлена на пропаганду культурного досуга и здорового образа жизни. На самоорганизацию людей и возможность самовыражения, поскольку люди САМИ рисуют себе плакаты, а детям бы в этом помогли педагоги и аниматоры.
В прошлом году специалист администрации по культуре, шедшая с нами в колонне, дала высокую оценку такому способу досуга. Поэтому в этом году мы одновременно выступили с письмом к руководителю управления образования. Это как раз числа "последних звонков", поэтому показать как можно проводить время без алкоголя — важная задача. С которой Семейшев согласился, как человек здравомыслящий и предложил через школы анонсировать монстрацию.
По факту сейчас имеем: ни по одному маршруту идти с детьми или подростками сейчас НЕЛЬЗЯ. Либо опасно, либо «незаконно» (хотя такой термин никто кроме власти вообще не в состоянии применить).
То есть в день города власть предпочитает видеть пьяных, а не трезвых. Вряд ли кому то придёт в голову назвать это вменяемой позицией власти.
Так почему бы не уезжали молодые, если в день города нам открыто показывают — вы нам не нужны.
Тогда надо запретить все массовые мероприятия. Вдруг тоже прикрытие :)
двух людей с флажками вам за глаза хватит безопасно перейти все эти страшные пустующие переулки, было бы желание.
и еще: какого сотрудничества вы ждали от людей, "обкаканных" вами после береговой уборки? нельзя плюнуть человеку на спину, а потом ждать от него улыбчивого сотрудничества.
складывается впечатление, что вы ищете любой повод предъявить претензии определенному кругу лиц, ничем не отличающемуся от других членов руководства города.
А не надо сотрудничества :) пусть поступают в рамках своих должностных обязанностей и закона, вот и все.
Мы говорим о вполне конкретной ситуации, и примешивать сюда эмоции и прошлые обиды - нелепо.
не политизируйте детские мероприятия - это не есть красиво.
С чего вы это взяли-то? Поделитесь? Кто опять какую сплетню пустил?
Строго говоря, администрация, отказывая в проведении шествия, нарушает закон. Вопреки пункту 2 статьи 12 Федерального закона РФ № 54-ФЗ не было дано обоснование предложения об изменении места проведения публичного мероприятия. Возможно, они об этом даже не подозревают. Хотя знать должны, работа у них такая.
Маршрут был выбран по двум причинам.
1) Он удобен. Тротуары широкие, не слишком длинный, в центре города.
2) В День города именно там будут сосредоточены основные массы населения, и те, кто не знал о мероприятии, тоже смогут присоединиться. Хотели взять с запасом и пузыри, и ватман. Да и правоохранительные органы все тоже будут там, их лишний раз не напрягать.
Яркое окончание у администрации - ну да, так и есть. Там же музыка, народ, все весело и позитивно. А тут придем как идиоты на пустую не очень чистую площадь у ВЭЛКОНТА, на фоне гаражей и труб завода. Очень весело, ага :)
А ходить с детьми по парку, даже просто гуляючи, не советую. Мы на набережной гуляли, строго по тропинкам, трое сняли с себя клещей.
Маршрут удобен - спору нет, но удобен вам, а не им или просто не заинтересованным в монстрации (слово то какое не привлекательное) горожанам. так что компромисс, компромисс и еще раз компромисс. а то получается "мы хотели пройти только тут, а раз не тут, то мы уже и не хотим. все злодеи. все против детей". политика - она и есть. гибче надо быть, а думать ширее.
не надо вставать в позу - всегда нужно иметь план Б, а то иначе чтож за организаторы с повисшими руками?
И потому возникают вопросы:
1) Почему при обсуждении все со всем согласились? Почему не сказали сразу: выбирайте другой маршрут?
2) Почему ответ с незаконным изменением маршрута дали в самый последний день?
Подавать другую заявку уже поздно. Остается либо идти по непривлекательному маршруту, либо идти по несогласованному, рискуя нарваться на неприятности. В любом случае, участие в шествии маленьких детей под большим вопросам. Кто рискнет взять на себя ответственность? Я не рискну, и рекомендовать никому не стану.
Самое простое - вообще ничего не устраивать. Но как показывает опрос, большинство все же "за". Поэтому будем пытаться найти вышеупомянутый компромисс. Жаль, что приходится на это время тратить, его и так немного.
А где вы увидели обиду? Есть досада, что на ровном месте возникают проблемы.
Более чем уверена, если пойти по предложенному маршруту, желающих будет меньше в разы.
Обычная такая ответственность. Там будет сто, если не больше, человек. Большая часть - дети или подростки. Этого мало?
Знаете, у меня ощущение предвзятости складывается :(
Законно вроде бы возмутились неадекватности принятого решения и отсутствию мало-мальской мотивации в изменении маршрута. Предложили заинтересованным лицам сообща принять решение... И нате вам - опять обвинения.
из центра тупо дали по всем городам, а администрация боится взять на себя ответственность. мАсква и законы под себя пишет и вот пример с праздником
Ну и как вариант.Чтоб не было спора,куда девать приобретённые пузыри и что данное мероприятие имеет политическую окраску-назовите его дримфлэш:)Именно так и называют его в городе,где мне приходится периодически жить.Что такое дримфлэш? Это не марш несогласных, здесь нет ни пафоса, ни сарказма, но есть позитив! Это шествие людей с мыльными пузырями, разодетых в карнавальную или просто яркую одежду, смеющихся и дарящих всем заряд бодрости! Это возможность снова почувствовать себя ребёнком, поделиться со всеми своим счастьем, возможность прочувствовать весну буквально на вкус!Наш дримфлэш был 3 мая,дети с удовольствием поучаствовали.
про предвзятость: возможно, но я называю ее субъективностью. вы же гнете "линию партии" - мы хотели там и все тут. если я ХОЧУ принять участие в чем-то, то я приму и на площади и в лесу, а вам так дорого место проведения, как организаторам столичных политических акций (ну это опять же имхо на фоне последних "маршей" и "палаточных лагерей"). вам акция ради улыбок детских важна или как повод мелькнуть на стратегически важных площадях? решайте.
А вот и политика. То ли детская акция задумывалась ради последующего протеста, то-ли из-за собственной "принципиальности" на досадном порыве решили вывести недовольных протестовать? С моего берега оба варианта выглядят как-то гадко. Уж простите за имхо, но выглядит как прикрытие детьми своих общественных (или уже не общественных - хз) амбиций.
вот это сугубо личное мнение я уже нахожу логичным, но опять же какие цели? порадовать идущих с вами детей? или показать себя? хотя одно не исключает другого. ведь я так понял варианта два: "тупой" путь ради удовольствия детей или протест ради собственной гордыни.
Поэтому, повторюсь, будем пробовать договориться.
И да, кстати:
Это альтернатива выглядит так:
- Мам, я хочу варенья! Можно?
- Хорошо, сынок. Вот тебе хрен столовый, средне-острый.
- Но я хотел варенья...
- Ах ты неблагодарный, я ж тебе не запрещаю, я тебе альтернативу предлагаю!!! А ты еще и не рад?!
Зомби против Мыльных пузырей!
Описание: Абсурд наше все! Встречаемся на Воробьевых горах.
В программе:
1. Обучаем пускать огромные мыльные пузыри
2. Перед Zombie-Walk обучаем наносить зомби-грим
3. Играем в настолки и активные игры на свежем воздухе
4. Снимаем обучающий ролик о том, как запускать огромные мыльные пузыри!
Одевайте смешные костюмы! Приносите веселые штуки! Проведем воскресенье в кругу друзей!
Местоположение: Москва
Начало: 20 мая в 12:00
И чего это они на Воробьевых горах то проводят, а не на задворках Москвы?
- чрезмерное количество мест пересечения дороги;
- явно обозначенное нежелание должным образом обеспечить безопасность силами правопорядка.
Перекрёстки пр. Кирова менее загружены, чем по пути следования к Вэлконту. Отрицать это - кривить душой. Но самое важное: в прошлом году безопасность движения гарантировала машина полиции, которая перекрыла движение по ул. Ленина в районе кинотеатра "Восток". Об этом в 2011 году заранее был разговор и с администрацией и с Викторовым. В этом - нет.
Поэтому разница в уровне безопасности очевидна для любого разумного человека.
Я вижу также: вопрос незаконности ответа администрации отдельных участников не беспокоит. Видимо, им понравится, если власти будут продолжать нарушать законы нашей страны в отношении них же самих.
Это, естественно, выбор каждого - игнорировать нарушения, которые допускает власть или не делать этого. Просто указывает на уровень предвзятости и не больше.
Своими действиями власть может вместо красивого праздника получить волну негатива. Только так можно трактовать их нежелание нормально работать, враньё и противозаконные ответы.
Варианта сделать нормальный праздник для детей нам НЕ оставили и это очевидно. В День города людей послали, иначе назвать нельзя. А не стоит забывать, что это власть должна быть для народа, а не наоборот.
Разрешат проводить в указанном изначально месте - праздник будет. Нет - значит очень жаль. С бодрой улыбкой идти на плевки власти, думаю, желающих нет.
idabelova,
увы - пьяные везде будут и так, городской же праздник... Но худшее начнётся к концерту у администрации вечером - мы к этому времени уже уйдём.
Листва, значит ваше присутствие в людных местах показалось людям в администрации неудобным. А причин тому может быть множество, в том числе и упомянутое кидание какахами (именно кидание, а не критика) в отдельных представителей власти. Сергей хочет сначала человека облить нечистотами, а потом идти к нему же (ну или к его коллегам или подчиненным) с просьбой? Так, я думаю, принципы есть не только у вас. Договариваться с не уважающими тебя людьми вряд ли кто захочет. Такова жизнь и человеческие отношения.
Почти шантаж :) Сергей, для кого все же планировался праздник: для детей или для себя? И зачем ссорились с людьми из администрации, если планировали идти к ним за согласованием? Люди обидчивы, знаешь ли, не меньше твоего :)
Alex, ну что за ерунда? Обиделись, не согласовали... Это на жену дома они могут обидеться и от обиды новую шубу ей не согласовать :)))
А тут они обязаны действовать по закону
Если коротко, то:
Статья 12 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА О СОБРАНИЯХ, МИТИНГАХ, ДЕМОНСТРАЦИЯХ, ШЕСТВИЯХ И ПИКЕТИРОВАНИЯХ.
Обязанности органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органа местного самоуправления: довести до сведения организатора обоснованное предложение об изменении места и (или) времени проведения мероприятия, назначить своего уполномоченного представителя в целях оказания организатору публичного мероприятия содействия, обеспечить в пределах своей компетенции совместно с организатором и уполномоченным представителем органа внутренних дел общественный порядок и безопасность граждан (и это не полный список).
Мотивации смены маршрута я что то не заметила в документе выше. Администрация у нас на столько крута, что нарушает федеральное законодательство или просто плюет на него?
Вас не интересует правовой аспект, только желание показать, что мы делаем все не так. Вместе с этим вы с удовольствием перечисляли неявные огрехи высших эшелонов. Лицемерие же?
ну раз не по закону - попробуй привлеки. наверняка все формальности соблюдены, а не соблюденные караются 30-ти секундным порицанием главой в коридоре. мы же в реальной стране живем и в реальном городе, а не в онлайн-правовой виртуальности. хотите, чтоб люди к вам хорошо относились - хотябы не мешайте их публично с фекалиями. это касается абилова сотоварищи.
Листва, у нас все причастные плюют на законодательство, от законотворцев до правоприменителей, так что удивляться тут не место.
я не оправдываю администрацию - она у нас всегда такая была, плюс-минус на экономические реалии. я про то, что вы политизировали детское мероприятие, призываете к протесту за якобы обиженных городских детей. да вам резонно ответят, что "вам никто не запрещал, что же не провели, детей не порадовали? видно не очень и хотели." я так этот сценарий вижу.
проведите акцию, порадуйте детей, а потом наказывайте проштрафившихся - это будет последовательным, а не юношеским "ах так? тогда я вот так!". имхо.
И где, пардон, призывы к протесту за "обиженных детей"?
Ставится только одна цель: получить разрешение на проведение мероприятия в нормальных условиях. Хотя бы потому, что если делаешь - делай хорошо. Или не делай вовсе. Прогулка по предложенному администрацией маршруту мне лично хорошей идеей не кажется.
А что если немножко сократить маршрут. Октябрьская площадь-проспект Мира-дойти до улицы Ленина-по улице Ленина до кинотеатра" Восток". У кинотеатра официально объявить об окончании мероприятия, а потом веселой гурьбой двинуться на площадь к администрации для дальнейшего празднования по программе городских мероприятий.
В этом документе - не указано, это же ответ администрации, совсем другой документ )))
Ну как где призывы? Все выглядит как: "мы хотели сделать праздник детям, а работники администрации такие-то нам вставили палки в колеса, давайте протестовать против них, думающие и не лицемерящие люди кто с нами?" Не знаю какой соус вы предполагали к своей обличающей статье, но выглядит все так, как я описал. Повторюсь - это субъективное мнение и я этого не скрываю. Я стараюсь жить своим умом, если чо.
Есть только пункт голосования, который предлагает вопреки незаконно измененному маршруту пойти изначально предложенным путем :)
Это не совсем верно, согласна. Надо договариваться и приходить к общему мнению. Именно для того и идет дискуссия, для того и создан опрос, чтобы выяснить: может это мы такие щепетильные, а людей вполне устроит вариант Мира-Ленина-ВЭЛКОНТ :)
а я вижу. субъективизм точек зрения, мать их так :)
Товарищ председатель четко дал понять в комментах: или по вашему или никак. Опрос выглядит ширмой, т.к. результаты редактируемы, как и чужие комментарии ;) тебе ли не знать.
-мам, можно мне малинового варенья?
-не вопрос, сына, возьми в шкафу варенья из фейхуи!
Alexkut, опрос, если внимательно присмотришься, сделан не на движке сайта, а на виджете Vkontakte. Отредактировать его может очень ограниченный круг людей, поверь :D мы к нему никак не относимся :D
но опрос опять составлен в стиле "это правильные варианты, а это не правильные". будьте что ли как-то объективнее. ведь от постановки вопроса зависит и ответ. а тут смотришь на второй вариант и понимаешь: выберешь его и будешь идиотом в глазах опрашивающего :)
"Идём через парк, наплевав на клещей и узкие грязные дорожки"- идти можно по другой стороне, т.к. там достаточно широкий тротуар. Никакой проблемы с переходами не будет, т.к. а) договориться с Викторовым вполне реально, б) красные флажки в руки можно взять - это не сложно и вполне безопасно (дети так ходят и в садиках и в школах).
Нет варианта "Я согласен с таким маршрутом". Если мероприятие реально для детей, то его можно проводить хоть где и хоть как. У вас будет целая площадь у Вэлконта, где можно включить музыку, пускать мыльные пузыри, радоваться и веселиться.
Хотелось бы увидеть уведомление, которое было послано администрации (здесь я увидела только ответ).
То есть закавыка в плакатах. Появилась информация, что на некоторых планируется нечто не связанное с юмором и хорошим настроением. Не знаю насколько это все соответсвует действительности. Но наверняка руководство города (а ведь не секрет, что сайт Чепецк ру читают не только обычные пользователи, но и практически все руководители предприятий, работники администрации) смутил такой ответ в теме про паром:
Оскорбление - высказывание, содержащее прямое указание на личность человека. Таковые удаляются. Если у вас претензии к лексике других пользователей, обратитесь непосредственно к ним.
Мы оскорблений не допускаеми не оставляем.
Там, конечно, прямых оскорблений нет, но есть косвенные и доступно указывающие на личность. По сути всем все понятно. Вот и не хотят повторения того же самого на улице. Закон законом, но человеческий фактор не отменятся при этом. Я думаю, что дело в этом.
норма правового государства - не допускать нарушений законодательства. В прокуратуру уже сходили с копией на имя главы города. Поэтому да, нужно привлечь к ответственности лицо, чья подпись стоит под документом. Я, как вы, не могу рассуждать о систематических нарушениях администрацией законов или своих обязанностей.
Спускать это на тормозах - попустительствовать дальнейшим нарушениям.
Что касается фразы "вам никто не запрещал" - вы правы. Не запрещали, просто незаконно поставили в ситуацию, когда нормально мероприятие провести невозможно.
С другой стороны, реализация городской молодёжной политики - это _обязанность_ администрации города. Что мы можем сказать по этому поводу? На недавней встрече молодёжь вполне определённо заявила, что ГМП находится на нулевом уровне. Это общий вывод.
Задачи пропаганды здорового образа жизни, развития НКО - тоже в обязанностях администрации, которые закреплены документально.
Ситуация простая: сами не могут и не проводят современных нормальных мероприятий. Кто проводит - все известны наперечёт и между собой мы сейчас хорошо сотрудничаем.
Вместе с этим - власти прямым образом мешают проведению мероприятий других лиц. Что называется: ни себе ни людям.
Ярких вещей в городе мало, это придётся признать. Молодежная политика мертва, чиновники не имеют никакого подобия стратегии в этом направлении. Дополнительное образование ограничено, элементы образования устойчивого развития отсутствуют. Современные стандарты не вводятся. Нормативка людям не знакома.
Вместе с этим, желающие это менять есть, но не чиновники. В системе образования живут люди, которые готовы к плодотворному сотрудничеству. Это и конкурсы и модификация моделей поурочных задач и дополнительные занятия. Например, сейчас мы в Нижнем Новгороде с двумя преподавателями и ребёнком - на экологической ассамблее. Чтобы впоследствии они смогли внедрять методики, принятые по всей стране. Интересные детям! Например, сегодня ночью для нас организуют исследование чешуекрылых, завтра - ботанический сад и т.д. и т.п.
Администрация детям и преподавателям таких вещей не организует.
Точно так же как: у нас в месяц сейчас по нескольку мероприятий для детей - и так будет продолжаться. Наша цель - делать только качественные вещи.
Таким образом, всё просто: есть фактически реализуемые нами программы. Есть очередная - праздник для детей, которую рубят противозаконными способами. При этом я не призываю никого идти на протест и даже писал, что это не мой вариант ответа.
Мы просто проводим опрос, чтобы выяснить мнения людей как дальше быть.
Но важнее другое - утереться плевком в лицо или всё же показать, что с обществом придётся считаться?
Barabasha,
Монстрация - это формат мероприятия, где недопустимы оскорбления. Его первая цель - создание положительного социального настроя. Как и написано в статье. В случае, если кто-то придёт с оскорбительным плакатом - об этом были бы сразу же уведомлены сотрудники полиции. Но сколько таких мероприятий по стране - такого ещё не бывало. Хотя в самом Новосибирске, на родине, автор концепции даже подвергался вполне четким преследованиям. Ничего в этом смысле НЕ ново.
А доверять сплетням - неправильно, провидцев как и что пройдёт нет.
Не совсем приятно это. Но хоть как-то попробовать нормализовать работу. Вдруг в порядке исключения они все же пойдут на встречу.
смотри в чём дело: уведомление о демонстрации (единственный подходящий формат по закону) подаётся за 10 дней до мероприятия. Они позвонили в конце рабочего дня 16 числа (мероприятие 26). Дальше надо ли пояснять?
Далее, насчёт "личной мести" - о причинах. Есть конкретное неисполнение своих служебных обязанностей. О том, что это станет достоянием общественности мы заранее предупредили должностных лиц. Вместо того, чтобы начать работать нормально - они пошли на эскалацию конфликта. То есть теперь мы последовательно будем публиковать промахи каждого из них.
Я скажу больше. На совещаниях последних двух недель есть четыре действующих лица - все они замы главы администрации и сам глава администрации. Которые систематически поливают нас грязью, в ответ на замечания главы города, что мы организовали хорошие мероприятия - уборки. То есть люди ПОДТВЕРЖДАЮТ, что они против чистоты в городе.
А вы - за чистоту? За соблюдение действующего законодательство? Или хотите утереться плевком наших дорогих властей?
Указанные мной причины - вполне вероятны, но не обязательны. Я не категоричен в вопросах, в которых сам не уверен на все хотя бы 90 процентов и не делю горожан на своих и чужих. Будь проще, заговоры довольно редки в нашей провинциальной глуши.
Син , мы тебе давно говорили что с властями нашими похорошему нельзя. Вот пример СУН , он даже не знает что это такое и с чем его едят , хотя эти шествия уже были в нашем городе , не говоря о том что это известное движение ... Почему он об этом не знает - я могу только предпологать ... или совсем .... или просто.....
Если я правильно понял маршрут предложенный администрацией, по нему вообще не нужно пересекать ни одного перекрестка, кроме маленького на Горького.
Что более интересно - так это ваша систематическая предвзятость. На все вопросы дано полное пояснение. Проигнорированные. Судя по всему, у вас это просто желание докопаться и развлечение на работе.
Митинг подразумевал рисование детьми общих плакатов и еще пару интересных вещей (чисто детско-развлекательных, говорить не буду, чтоб не портить сюрприз. Вдруг все еще получится). Делать это на ходу, во время шествия весьма затруднительно. А других прописанных в законе форм собрания на одном месте просто нет. Потому и назвали: митинг.
Впрочем, какой смысл объяснять что-либо людям, которые изначально настроены видеть во всем подвох? Никакого :D я сама такая бываю, потому знаю.
Оставайтесь при своем мнении, это ваше право.
Мы не видели вашего уведомления (вы же выставили только отказ, что как то не полно отражает картину, согласись) - так как мы можем судить в чем вам отказано?
я не игнорирую твои ответы, про то, что я понял - я повторно не спрашиваю. да и про полноту пояснений не совсем истина. для полноты как минимум не хватает скана уведомления. это как из диалога выкинуть начало и оставить только последнюю фразу.
И второе,чем наши районы хуже,чем Набережная и иже с ними?У нас тоже здесь очень много детей и мама с колясками ,за которых вы поратовали.И не всегда этим мамам удобно такую даль идти,с Набережной(обратно,я имею ввиду)Площадь Лепсе-неплохое место для всяких флешмобов и прочего(принципиально не говорю-митингов).И там напротив -Янтарь.Может их привлечь к этому мероприятию?Там очень весёлые аниматоры,батут и прочие детские радости.Артём,я думаю,возражать не будет?А с высокой площадки Янтаря прикольно пузыри пускать:)
По крайней мере,это имхо,лучше,чем встать в позу и обвинять администрацию в непонимании.Откажетесь вы провести досуг с детьми,найдутся другие и не всегда это есть хорошо.
заранее благодарю.
Кстати идея Магес Куин с янтарем - тоже ничего. Чуть дальше, но финал приятнее.
ага, а потом всех съедят и начнут третью мировую. паранойя детектед.
И ругаться ни с кем не придется, и место там хорошее. И с аниматорами из Янтаря мы уже знакомы. Странно, что никому в голову не пришло :)
Спасибо за идею!
С Артемом свяжемся, спросим :)
а вы сударь зря так про 9 район... впадлу провести что ль мероприятие в самом наверно густонаселенном месте с широкими улицами и тротуарами , с большим количеством детей . Я не понимаю стремления щемиться на полощадь , где , вероятнее всего это мероприятие не вызовет такого интереса и внимания , как в 9 -ом. Причем , я не настаиваю на 9 районе , месть в городе приличных много , главно все правильно придумать и организовать ... Но в лес и по безлюдным улицам бродить бессмысленно...
Это в каком таком городе мест приличных много расскажите??? В моём, Кирово-Чепецк который, не знаю ни одного. Хотя нет, знаю. Детская площадка "Летучий корабль", которую нам построила вообще никаким образом не относящаяся к городу Наталья Водянова.
Я не имел ничего против какого-либо микрорайона. По сути для участников данного мероприятия без разницы где это будет. А вот администрации хочется чтоб это было подальше от них. Т.е. они хотят видеть убогое настоящее (пянь подзаборная), а не светлое будущее (улыбки детей, которые вперспективе смогут что-то изменить в этом городе). Вот и всё. Праздник можно устроить хоть где... Хоть на поле на капустном. Просто наплевательское отношение на лицо. Вот о чём речь.
Owen, никак не 30. Сам там был, около ста человек было. Смотри фото и считай по головам http://www.chepetsk.ru/gallery/thumbnails-141.html
Т.е. шествие 9 мая по вашей логике - это тоже идиотизм и глупость....
Обновление новости будет вечером или ближе к ночи, когда уточним все нюансы.
Пока, вкратце:
Идем от Дружбы по Мира, потом по Ленина до Янтаря. У Янтаря будет масштабный праздник с конкурсами, мастер-классами, буфетом с мороженым и напитками (безалкогольными) прочие развлечения.
Голосование в новости обновлено (точнее, сделано новое). Проголосуйте еще раз, пожалуйста.
И если есть предложения по организации конкурсов - пишите в комменты или в ЛС :)
Ак сиди дома, жуй яишницу и гордись, что тебя бог мозгами наградил в отличии от остальных...
посчитал-около 60. Дело не в этом. Сейчас то что Вы хотите организовать? Альтернативное мероприятие в противовес городским, корпоративный праздник для узкого круга, промо акцию назло чиновникам из администрации или всё таки как одно из мероприятий по случаю празднования дня города, организованное Чепецк.ru. Тогда можно было бы его включить в официальный перечень мероприятий. А так партизанщиной отдаёт. Но всё равно молодцы.
включили бы обязательно. ЕСЛИ бы городскую администрацию интересовал вопрос "как сделать праздник лучше". Но он их не интересовал - именно поэтому у нас в городе не принято объявлять о разработке программы праздника и принимать предложения. Просто ставят перед фактом.
Партизанщиной деятельность общества по организации праздников отдавать не может - ну или вы только что оскорбили всех, кто этим занимается: для школьников, детей, подростков, сирот...
Программа мероприятий на 26 число, день Города, - будет опубликована сегодня около полуночи. Что там будет уже коротко изложила MurZik.
Да я не кого не пытался оскорбить. Наоборот сказал молодцы. То что у Вас с администрацией не складуха это уже понятно. Я сам от них не в восторге. Там давно сидят либо не могущие, либо не желающие. Я то наоборот за то, что бы Вы могли организовать праздник (ну или часть праздника дня города), отличающийся от шаблонных городских, массовый, яркий, содержательный.
Странно, мне казалось, сплетники уже лучше нас знают его содержание.
Во всяком случае, меня убеждали совершенно посторонние люди: в этом документе содержатся призывы пойти на баррикады, прикрываясь телами коварно задушенных детей :D
Расскажи хоть, что там на самом деле? Вдруг я жестоко заблуждаюсь, и мне пора прозреть, раскаяться, все бросить и пополнить ряды плюющихся?
Впрочем, я там уже была. Обратно не хочу - это скучно, а со временем становишься сам себе противен.
Программа праздника изначально четко прописана. Позже она пополнилась новыми интересными и вполне миролюбивыми идеями. Критиковать такие начинания адекватные люди не станут.
Поэтому все настойчивее закрадывается мысль о личной неприязни критикующих.
Увы.
Про личную неприязнь: ее нет, но не стало и уважения и доверия к человеку, который банит "за флуд" за вполне резонные вопросы по теме. Я хорошо к людям отношусь (за редким исключением), могла бы это заметить за время общения на различных площадках.
А юношеские обиды председателя я вполне понимаю, но поддерживать их - увольте. Своя голова на плечах есть.
И давайте без обид, а то по-не знаешь "флудишь" или на вопросы отвечаешь.
Я не намекаю ни на кого, я просто хочу выяснить границы дозволенного у адекватных людей. Я к ним, понятно, не отношусь, но никто не запретит мне тянуться к светлому и прекрасному и брать пример :)))
Ты так настойчиво требуешь показать тебе все документы... С какой целью? В "просто интересно" не верится. Колись, на кого работаешь? ЦРУ? ФСБ? ))))))
Вы на шествие собираетесь? Или интерес все же праздный?
шествие: думаю со старшей сходить если работа не сожрет планы, но не знаю осилит ли весь путь, поэтому думаю к янтарю подойти или наоборот в старте поучаствовать. ибо по-прежнему считаю саму идею детской демонстрации хорошей. это раз.
на кого работаешь:ни разу не скрывал (на ООО "КЧУС+К"). это два.
про перемыв и адекватность:я считаю, что ты уходишь в сторону от простого ответа (дать обещанный скан, да и повод это понять цену общественным обещаниям, хотя "обещанного три года ждут" - тоже актуально), задавая все новые вопросы. этот прием и мне хорошо знаком, поверь, но пользоваться им рекомендуется только с заведомо более эмоциональным и глупым собеседником. надеюсь ты меня таким не считаешь. это три. за то, что я говорю, я всегда отвечаю как минимум перед своей совестью и стараюсь людей не оскорблять, по крайней мере не говорю другим слов, которые бы оскорбили меня. если собеседник очень нежен и чувствителен (вспомнил обсуждаемую в том числе и мной культурную даму из монте кристо), то прошу пардона за возможную бестактность с моей стороны, но сути основной линии обсуждения это не меняет.
так вот, чего тут удивительного? или ты считаешь мне башляют за мой интерес враги отечества и общественных организаций? ты серьезно считаешь меня идейным сектантом или науськанным хомячком?
все эти вопросы не требуют ответа - они риторические. просто хотел сказать, что не надо видеть заговоры там, где их нет.
Это по-крайней мере объясняет упорство, с которым ты добиваешься подробностей.
Нет у меня этого документа. Поэтому лично я выложить ничего не могу. О его содержании знаю, конечно. Там нет ничего, что указывало бы на использовании детей в личных политических мотивах.
В организации самого мероприятия принимаю непосредственное участие, поэтому могу утверждать и поручиться: вилы и слезоточивый газ никто не покупает. Только шарики, вертушки, пузыри и аквагрим. Плакаты будут рисовать сами участники, поэтому говорить о лоббировании интересов Чепецк.ру или еще кого бы то ни было - смешно.
Про "на кого работаешь" ))))
Я думала, шести смайлов будет достаточно, чтобы ты понял, что это шутка. В следующий раз постараюсь воздержаться.
В "на кого работаешь" проигнорировал смайлы лишь по одной причине: звучало это все как обвинение в ангажированности.
просто не хочу быть невольным участником политической движухи, поэтому попросил всего-то ничего. еще одной причиной просьбы стал прямой и пока не обоснованный наезд на представителей власти с давлением на "против детских улыбок" и все такое. третей причиной настойчивости стали: непонятное упорное нежелание выложить скан письма (тогда как скан ответа выложился без проблем - ну да ладно),а также необоснованный я считаю бан и удаление безобидных (не оскорбительных и по теме разговора) постов.
нет свободной прессы чувачок успокойся)))