Извините, что ваш мост тонет UPD
«Штатная ситуация» тонущего моста уже вторые сутки обсуждается в правительстве Кировской области. После того как проблемы стали настолько очевидны всякому горожанину, дальше молчать было уже некуда. И правительство опубликовало
Тем не менее запланирован ряд мер, включая разбор целевого расходования средств. Сегодня в Чепецк, чтобы лично ознакомиться с положением дел, приехал первый заместитель губернатора Кировской области Сергей Щерчков, у моста он дал короткое интервью на камеру.
Движение по мосту закрыто, правда, пока лишь дорожными знаками, бетонные блоки сегодня никто не решился выставить, а автомобилисты продолжают ездить по небезопасному мосту. Как пояснил начальник МО МВД
Намерение установить бетонные блоки уже исчезло — оно и понятно, нельзя просто так отрезать целый микрорайон от большой земли. Каринторф тогда будет просто в гневе — и абсолютно справедливо. Однако сейчас мост находится уже в состоянии близком к аварийному, и остаётся только надеяться, что дополнительная нагрузка не обернётся несчастными случаями.
Традиционно вопросом заинтересовалась Общественная палата Кировской области (ОПКО). Так часто бывает, когда требуется обеспечить формальную поддержку действий, или наоборот, бездействия власти. Но в этот раз, видимо, в верхах сильно нервничали…
Тахир Мамедов, секретарь Общественной палаты написал в «Твиттере»:
Уважаемые журналисты, ведь затопление наплавного моста через реку Чепца — штатная ситуация. Что скажете? Сделаем запрос, попросим ответить, что проектировалось, что получили. Если есть виновные, пусть накажут. Если нет — пусть СМИ извинятся.
Извиниться, конечно, стоит власти, проектировщикам и строителям — за проект, не отвечающий условиям эксплуатации. Платить за оправдания во «временности» объекта 30 млн рублей — это много. Пока выходит так, что старенький паром работал более стабильно, дольше и не стоил бюджету ничего…
Отдельно стоит разобрать утверждения, что «ситуация штатная». Мы обратились к специалистам в этой области, чтобы узнать их мнение по нашему мосту. Разумеется, искать экспертов пришлось за пределами Кировской области, чтобы оценка была независимой.
Дмитрий Егоров, начальник технического отдела,
Ну тут и специалистом не нужно быть, надо просто знать простую физику. Наплавной мост на то и наплавной, он должен быть на поверхности воды. А подводные мосты у нас строят только военные — это специальные сооружения, которые не видны противнику с воздуха и которые предназначены только для военной техники.
Уж извините, но этокакое-то местноеноу-хау . Я не исключаю, что эстакаду наплавного моста могло затопить, но такое случается только в период паводка. На дворе ноябрь и ни о каком паводке речи нет. Проект обязательно должен был учитывать подъём уровня воды в вашей реке и основываться на данных не десятилетней давности.
Если у вас подтопило уже и эстакаду, то тросы, удерживающие наплавную часть моста надо срочно ослаблять, иначе о последствиях говорить не буду. А вообще, я такое слышу впервые за свою деятельность.
Валерия Пшеничная, декан строительного факультета Волгоградского государственного
Однозначно этого быть не должно при строительстве наплавных мостов. Здесь либо серьёзный просчёт в проектировании, либо резкое изменение уровня воды, которого раньше не наблюдалось на этой территории. Строительство таких объектов невозможно без проектных изысканий; как вы оказались в этой ситуации — сложно сказать. Я впервые слышу о таком. Для обеспечения безопасности наплавную часть нужно убирать, иначе она будет ещё выше подниматься, разница уровней между эстакадой и наплавной частью может привести к нарушению целостности конструкции. Надо буксировать наплавную часть к берегу.
Александр Шелков, инженер проектирования искусственных сооружений на автомобильных дорогах (мостов, водопропускных труб, путепроводов, путепроводных развязок)
Ну конечно, не должен наплавной мост быть подтоплен в осеннее время. Я не видел чертежей и проектов, но так однозначно быть не может. Налицо явный просчет проектировщиков, которые не учли уровень поднятия вод в реке. Для вашего наплавного моста — сейчас это не что иное, как осенний паводок. Понимаю, что звучит очень странно, но это так.
В моей практике был мост на реке, где колебания уровня воды даже в летнее время составляли 6 метров. Именно поэтому в проекте должны были обязательно учитываться многолетние наблюдения за изменением уровня воды. Я понимаю, объект временный, и скорее всего уклон берега не дал возможности построить эстакадную часть выше… но тогда надо было принимать другое решение и строить другой объект. В таком виде наплавной мост через вашу реку эксплуатировать абсолютно нельзя, надо срочно разбирать конструкцию, как это делается в паводковый период. А так ситуация — нонсенс, конечно.
Кстати говоря, ситуация и правда единичная. По запросам «наплавной мост затоплен» любая поисковая система выдаёт родной
Уже сегодня напряжение тросов, которые удерживают мост на плаву, критичное — более 150 тонн, по оценкам специалистов. Как ослаблять тросы и что вообще сейчас делать с мостом — пока не решается сказать никто. Ориентировочно движение транспорта закрыто на два месяца. Но скорее всего проектировщикам следует прислушаться к мнению коллег и, пока этот мост область и вовсе не потеряла, пришвартовать наплавную часть к берегу.
Подобное развитие событий уже предрекали многие: и рыбаки, и водители, которые, конечно, не являются специалистами, о проблемах мы тоже неоднократно писали. Но мало кто мог предположить, что проблемы возникнут в первый же месяц эксплуатации.
Следует отметить, что даже после того, как на проблему внимание обратил губернатор области, «штатная» ситуация пока осталась неизменной. Мост рискует на самом деле стать подлёдным, если внезапно ударят морозы.
Подъём воды продолжается, но уже сегодня шарниры встали в распор. Если не предпринять никаких мер, то начнётся разрушение узлов соединения. Предпринять меры, кстати, можно. Например, есть такой вариант: начать заполнение отдельных понтонов водой, чтобы притопить до приемлемого уровня наплавную часть.
Возможно, это один из немногих способов спасти строение.
В ошибках начали признаваться:
проектировщик списывает на строителей.
А исправлять?
8 ноября в администрации города вновь прошло совещание по ситуации с наплавным мостом в Каринторф. В
Вместе с представителями МКУ «Техцентр» проектировщики выехали на место и провели обследование моста. В результате был обнаружен дефект правой металлической балки, которая сейчас не даёт наплавной части подняться выше, вследствие чего наплавную часть подтопило. Об этом заявил сам проектировщик. Слов из песни не выкинешь, хотя есть подозрения в том, что и сам проектировщик не без греха.
Сегодня МКУ «Техцентр» направил в
Ни о каком разборе моста не может идти и речи, техническая возможность разобрать наплавную часть теперь отсутствует — все конструкции под водой. Ослаблять тросы, которые удерживают понтоны на плаву, проектировщик не разрешил. Не устроили его и методы, которые мы изложили в этой новости. Проектировщик заявил, что в проекте предусмотрено: наплавная часть может подниматься относительно эстакады на 1,5 метра, и это нормальная ситуация. Хотя представить такое весьма тяжело.
Павел Злобин (
До конца рабочей недели остаётся всего один день. Но приедут ли в Чепецк кировские строители, чтобы исправить собственные ошибки? Или становящееся драгоценным время будет упущено?
Невольно вспоминается, как при сдаче объекта генеральный директор «Строительной компании» Павел Злобин улыбался, говоря, что «всё будет в порядке с мостом»…
Как мы уже сообщали, блоки для остановки движения решили не устанавливать, опасаясь гнева жителей Каринторфа. Но сегодня доблестные сотрудники полиции полдня провели на подъезде к наплавному мосту и штрафовали всех водителей, кто отправлялся через мост в Каринторф — домой…
Пора бы уже взяться за дело: четвёртый день затопления — и ноль фактических действий.
КАк в анекдоте про запорожец.
Не по-христиански это, что это ты Паук материшься :) иди лучше отбор зданий церковью обосновывай :)
тем более батюшка поливал водицей мост, так что это затопление, судя по всему угодно, это нам кара.
1. Пока выходит так, что старенький паром работал более стабильно, дольше и не стоил бюджету ничего;
2. Наплавной мост на то и наплавной, должен быть на поверхности воды (насколько я понимаю текущий момент, это означает, что его конструктивная особенность заключается именно в том, чтобы колебаться вместе с уровнем воды в достаточно широких пределах);
3. Строительство таких объектов невозможно без проектных изысканий;
4. Налицо явный просчет проектировщиков, которые не учли уровень поднятия вод в реке.
Добавить нечего.
Воду лопатой согнать и ездить))) Надо побольше таких мостов по всем рекам Кировской области, что бы было куда ездить. А чё?!
Какой проект заказали, такой и получили.
И мост тоже - какой заказали, такой строители и построили.
Кто подписывал задание на проектирование и договор на строительство моста, те люди и являются его отцами, видно в понедельник их мама родила, - хотели как лучше, а получилсь у них как всегда.
Вы их сначала научите делать качественно ямочный ремонт дорог, а потом уже доверяйте строительство мостов, решение судьбы города и ваших личных судеб.
позабавило
все стараются подстраховаться и снять с себя ответственность, и знак поставили и штрафуют.............))))))))
а люди ездят
если что случится, мы предупреждали
зачем такие службы нужны?
Похоже ясно НБ не строитель, это какой крупный промах по счету?
мы не знаем как от них избавится, помогите))
Власть только после этого чесаться начинает..
Спасибо за доверие, я мог бы это сделать, у меня старая, терещенковская и зверевская закалка, в Чепецке я жил и работал 33 года.
Но теперь я уже не вятич, живу далеко и могу только переживать и сочувствовать вам, бывшим моим землякам.
Извините, НЕ ПРОНЕСЛО!
Сегодня сказали наслушаниях по бюджету - 3 млн рублей (!) каждый год надо будет выделять на содержание этого моста. Вот и прикинтье, что за 5 лет это уже половина его стоимости( Нет ничего хуже, чем повсеместный подход во всём - "сэкономить и хрень сделать"
Понимаю жителей Каринторфа, которым необходимо автотранспортное сообщение с "большой землёй". Просто будьте осторожнее, если решитесь проехать по такому мосту, вода по прогнозу будет прибывать...
Интересно, а сколько бы стоил новый паром?
Интересно, что у кого-то осталась надежда на нашу прокуратуру). Прокуратура уже давно работает по палочной системе, они смотрят только там где палку срубить можно, они и своей тени то бояться, под лозунгом "А вдруг мы не туда залезем..."
1. Белых должен назначить комиссию по расследованию этого чрезвычайного происшествия, нанесшего большой материальный и моральный урон обществу.
2. Комиссия должна в отведенный ей срок расследовать ЧП и составить Акт расследования.
В Акте указать:
2.1. Описание случившегося;
2.2. Причины случившегося;
2.3. Виновники случившегося;
2.3. Меры по устранению последствий ЧП;
2.4. Меры по устранению причин случившегося, в т.ч. и кадровые, если выяснится чьё-то несоответствие занимаемым должностям.
2.5.Меры по компенсации виновниками материального и морального ушерба;
3. После утверждения Акта, ввиду значительного материального и морального ущерба, Белых вынужден будет обратиться в Прокуратуру с просьбой провести прокурорское расследование ЧП для привлечения виновников к ответственности.
Если Белых в Прокуратуру не обратится, это должна будет сделать общественность, если она хочет что-то изменить в городе к лучшему.
А при чем тут ямочный ремонт? Его вообщето делает "Коммунхоз", а не "ООО «Строительная компания»"
это не первый такой объект, который построили, а пользоваться нельзя
http://www.nabludatel.ru/new/2012/06/21/perinatalnyj-centr-stirol-budut-vyvetrivat/
А что,прокуратура у нас работает только по просьбам?
-Это было на 1 канале у Малахова
Но опять же почему они ни чего не предпринимают??
для справки:
в Нижнем-Новгороде..
Осенний паводок – а именно так принято называть увеличение расходов через гидроузел во втором полугодии, — явление достаточно редкое. Прогнозировать его в отличие от весеннего паводка гораздо сложнее. За 57 лет эксплуатации Нижегородской ГЭС было восемь осенних паводков, в один из которых, в 1998 году, производился холостой сброс воды через водосливную плотину станции.
ядовитыйкак, если "не учли осенний паводок" - это прямая ошибка проектировщика. Эксперт, с которым мы созванивались, работал в весьма схожих условиях. Поэтому оснований не верить его мнению нет.
я в офигении.. они что, конкретно жертв ждут?
Какие уровни воды задали, на такие уровни проектировщики и выдали проект.
Учитывать "осенний паводок" должен был заказчик проекта в задании на проектирование моста.
Строители тоже построили то, что им заказали.
В народе говорят: видели очи, что покупали - ешьте, хоть повылазьте.
Не факт, что мост доживёт до льда)
Прокуратура работает не только по просьбам и обращениям к ней, но когда она молчит, то приходится к ней обращаться.
Возможно, она ждет Акта расследования, составленного компетентными специалистами и экспертами. С таким Актом ей будет работать легче. Без Акта расследования пркуратура может и не знать с какой стороны к этому событию и подойти.
Волчьё позорное..... Посмотретьбы на дибилов еслибы они там жыли.....
Блин, а просто поставить ГИБДД-шников (МЧС-ников) на случай черезвычайных обстоятельств - религия золотого тельца не позволяет?
Предполагаю, что водители, пытающиеся проехать по этому мосту, в полной мере осознают опасность, которой подвергают свою жизнь и свое имущество: как минимум, можно промокнуть в холодной воде выталкивая заглохшее авто.
Комиссия должна исследовать всю цепочку - от качества задания на проектирование, соответствие проекта этому заданию, соответстствие выполненных работ проекту и их качество, приёмку моста в эксплуатацию в соответствии с действующими правилами и процедурами. И дать ответы как минимум на те вопросы, о которых я написал выше.
Приемка в эксплуатацию - это не только резка красной ленты, а, прежде всего, оценка качества всех выполненных работ и оценка соответствия объекта (моста) своему назначению.
Так что виновным может оказаться и тот, кто резал красную ленту на непригодном к эксплуатации и не соответствующему своему назначению мосту и давал "добро" на ввод его в действие.
Так было в наше время, если в нынешние времена по-другому, то я вам, ребята, сочувствую.
Без спроса с виноватых со всех подряд, ничего хорошего не получится.
Вы правы по сути, но не по форме. Очень верно: "Вас выдоят и уйдут", если будете терпеть, конечно.
Вы ошибаетесь, утверждая: "у вас нет никого, кто хоть как-то хочет восстановить ситуацию".
Все комментарии, кроме одного, говорят об обратном, все комментаторы сообщений о мосте хотят улучшений в управлении городскими делами.
Другой вопрос, есть ли в городе люди, способные это сделать?
Отвечаю - такие люди есть, и я знаю по каким признакам их можно найти, выявить, обнаружить.
Ну так поделитесь уже своими сакральными знаниями с убогими вятскими мужичками, хранитель истины вы наш! Или продолжение будет в следующей серии вашего романа "Кто виноват, и что делать"? Так же с пунктами и подпунктами? Я уже весь в нетерпении, жду ваших ценных указаний - попкорн наготове. Не разочаруйте публику. У вас ведь такой же богатейший опыт руководящей работы, как и у Владимира Васильевича, практически на тех же должностях. Может вам по его примеру также стоит применить его на своей новой (старой) родине? Он несомненно будет востребован. Оставьте нас, лапотников, мы уж с нашими баранами как нибудь сами разберемся.
Вы обходите вопрос:
соответствует мост своему назначению, получил ли город то, за что заплатил 28 млн.рублей?
первый кАнал это ещй те кАзлы
Мы с Вами уже как-то стыкались.
Я хорошо знал Вл.Вас., человека в общем-то хорошего, но совершенно неспособного к плодотворной и успешной созидательной работе, объединяющей людей в единомыслии.
Кроме общих банальных фраз, он ни на что не способен. А вы этого не заметили и избрали его мэром.
На таких руководящих должностях как я, начиная с мастера и до директора завода, он никогда не работал.
Моя работа приносила заводу и городу честь и славу, а Вл.Вас. в этом никогда замечен не был.
А сегодня его работа приносит городу позор, бесчестие и недовольство жителей. И это его беда, а не вина, потому, что он взялся за работу, которая ему не по плечу.
Кстати, когда обком партии переставил меня с директорства в горком КПСС, кто-то организовал сбор 1200 подписей исключительно рабочих под петицией в обком вернуть меня на завод.
И еще, я подозреваю, что Вы живете на белом свете меньше, чем я проработал на заводе и в городе, где прошли лучшие мои годы, и имею кой-какое право беспокоится о их судьбе, а в Ваших советах не очень нуждаюсь.
В том, что "мы уж с нашими баранами как нибудь сами разберемся" - смневаюсь.
А тем временем на сайте Администрации выложили официальный комментарий проектировщика.
Я не ментор и не поучаю вас, а даю добрые советы как человек, имеющий 30-летний опыт общения с проектантами, конструкторами, строителями и монтажникми в роли ЗАКАЗЧИКА их услуг. Приходилось разбираться и в подобных ситуациях, правда не таких громких.
Все подрядчики нормальные люди и когда им четко и ясно скажешь что тебе надо, да еще скоординируешь и проконтролируешь их работу, - они то тебе и сделают.
А если пустить дело на самотек, то подрядчики работают каждый по своемму усмотрению и выгоде и получается то, что случилось с мостом.
Вы - сторона ЗАКАЗЧИКА, это, по большому счёту, городские власти от вашего имени и за ваши деньги строили мост.
Я не поучаю, а советую вам добиться создания компетентной комиссии для расследования случившегося так, как я написал в комментарии "ЧТО ДЕЛАТЬ". Тогда у вас появятся веские аргументы для последующих логичных и мотивированных наступательных действий и вы добьетесь желаемого результата.
Еще раз - я не ментор, а заинтересованный советчик.
Признание проектировщиков в том, что их "проект не сответствует реальному положению вещей" свидетельствует о том, что они не чувствуют за собой вины и уверены что их проект соответствует заданию на проектирование и указанным в нем параметрам.
Из этого признания вытекают два вопроса:
1. Кто не разобрался, что "проект не соответствует реальному положению вещей", заказал строительство моста и оплачивал работы.
2. Кто составлял и утверждал задание на проектирование моста.
Дело проясняется, в ближайшее время могут назвать причины и виновников.
Выходит какая-то комиссия уже работает, а мы тут в неведении зря копья ломаем.
Соттветсвеннон затопление моста - это нормальная ситуация. Так что чего тут паниковать?
"Но сегодня доблестные сотрудники полиции полдня провели на подъезде к наплавному мосту и штрафовали всех водителей, кто отправлялся через мост в Каринторф — домой…"
Да... тут уж без них никак. Понятно что человек домой поедет куда ему деваться. ДПС блин (Дай Петру и Сидору... реально так!)
На ремонт ДК Дружба с новым световым оборудованием потрачено около 6 млн.руб. Спасибо ЗМУ! Кто был, тот представляет масштаб сделанного (ремонт всех помещений, замена освещения, замена дверей, лимолиум, плиточный потолок, занавесы и т.д. и т.п.).
На ремонт всего лишь одного актового зала в Администрации города с новыми видео и элетроникой потрачено также около 6 млн.руб.
Ни на какие мысли не наталкивает? Не требуется ли и здесь прокурорская проверка по растрате бюджета, с привлечением наконец-то к ответу некоторых лиц?!
Казнокрадов, мздоимцев и взяточников даже репрессиями и расстрелами не смогли изжить.
Снизить их количество и активность могут толь ко первые лица, работающие ради общего блага, а не ради личной наживы.
Как-то зам. директора по общим вопросам Мясищев В.И. купленною за 5тыс. "Волгу" через год после покупки продал грузинам за 7 тыс. рублей. Узнав об этом, Терещенко Я. Ф. понизил его в должности и заставил заплатить в Фонд мира разницу в 2 тыс. рублей. Конечно же, это стало известно всему коллективу и мы долго подсмеивались неудачным "бизнесменом".
После смерти Терещенко Я.Ф., человека построившего завод и город, осталось всего 10 тыс. р. личных сбережений, которые его жена Надежда Фёдоровна потратила на его памятник.
Попробуйте себе найти такого отца города и жизнь ваша измениться коренным образом.
Вести с полей: несмотря на близкую к минусовой и минусовую температуру - вода пока прибывает. В самой глубокой точке высота воды над настилом уже больше полуметра.
На следующую неделю устойчивого минуса не будет, так что уровень, вероятнее всего, будет повышаться.
им на людей вообще по...еру
то же не смог найти такую шарагу
Несколько таких мостов построены на реке Луза и ничего работают.
На мосту не был, но думаю, что заклинило шарнир, требуется зазор сделать плавающим саморегулирующим с использованием энергии течения воды. А то, что притопит это ничего, нарузки снизятся. Надо подумать как его вморозить в лед не разбирая на зиму. Нагрузки возрастут когда пойдет шуга (сало). Поэтому: 1) укрепить шарнир забивкой свай по обеим сторонам понтона на расстоянии 1 м, на оголовки надеть резиновые покрышки; 2) предусмотреть проход льдин, для этого установить выше моста направляющие боны.
А когда замерзнет будем ездить без проблем, многие ситуации решаемы.
Да, кстати. Сегодня мост "накрыло" почти полностью.
Первоначальное значение слова "шарага" несколько иное, чем нынешнее, презрительное.
Если захотите знать какое значение имело это слово раньше, загляните в раздел истории сайта и почитайте статью о ядерном щите СССР.
Конструкцию взрывного устройства первой советской атомной бомбы, например, разработал заключенный инженер в бериевской шараге.
Первая советская атомная бомба оказалась вдвое эффективнее, чем первая американская, разработанная Нобелевским лауреатом.
И еще много чего интересного разрабатывалось в тогдашних бериевских шарагах, например, самолёты, компы, радиотелефоны.
И это было в то время, когда японцы и корейцы еще в руинах лежали, а таких слов как Samsung или Sony никто и не слышал.
вы совершенно правы, к сожалению мы многое забываем
вот попалось
...Дул северный ветер, термометр опустился ниже отметки 25 градусов мороза. Перед шеренгой "рабов" Френкель произнес: "За 24 часа мы здесь должны построить баню. Если не успеем, нас всех расстреляют у одной стенки. Горячую и мясную пищу, стакан спирта привезут сюда". План сработал на славу. Молодые знали, что от них зависит не только их судьба, но и жизнь стариков, поэтому работали, как никогда прежде. Баню закончили на три часа раньше срока.
обидно, что так работают только под дулом, неужели надо приставлять автоматчиков
дают заработать, так нет ведь полная безответственность
Новость скоро будет.
"Первоначальное значение слова "шарага" несколько иное, чем нынешнее, презрительное.
Если захотите знать какое значение имело это слово раньше, загляните в раздел истории сайта и почитайте статью о ядерном щите СССР.
Конструкцию взрывного устройства первой советской атомной бомбы, например, разработал заключенный инженер в бериевской шараге......."и т.д.
Грамотный,хвалю,только не в тему.