На пикет против вандализма вышла молодёжь
Позиция жителей, для которых память о Победе — не пустой звук, сегодня вылилась в пикет у администрации. Несмотря на дождь, показать своё небезразличие к сохранению памяти о Великой Отечественной войне и подвиге защитников Отечества вышли около ста человек. Пикет задумывался как исключительно мирная акция, показывающая позицию людей и их отношение к ценностям нашей страны.
Таким он и получился. Несмотря на всю дикость вандализма, произошедшего в начале июля.
Пришедшие получали Георгиевскую ленту и плакат. А ещё у каждого жителя была возможность поставить свою подпись под обращением. В нём — предложения, как не допустить подобных инцидентов в дальнейшем. Самое очевидное: патриотическая работа в более современном формате, установка видеонаблюдения непосредственно на мемориальных объектах, повышенное внимание со стороны УВД, придание мемориальным объектам полагающегося статуса…
Всего было собрано около ста подписей: вышли и молодёжь, и пенсионеры, и депутаты. Теперь подписные листы с обращением будут отправлены правительству РФ, УВД, в областное правительство и в администрацию. Конечная цель здесь может быть только одна: чтобы никому не могло прийти в голову надругаться над важными для всех жителей нашей страны ценностями.
А дикие случаи, творимые странными людьми — должны строго пресекаться и караться справедливым наказанием.
Но самое важное: в городе достаточно хорошей и неравнодушной молодёжи, чтобы у
это и не хулиганство. А квалификацией занимается полиция и суд, люди только выражают собственную позицию.
Все, кто хочет поставить свою подпись под обращением - приходите с 8 до 18 на Горького 10 (1 этаж), "Чепецк.РУ".
для каждого здравомыслящего человека должно быть личной целью - мирный город без вандализма над общими ценностями. Для вас нет? Это очень печально.
Автомобили автомобили буквально все заполонили
Там где вековая лежала пыль
Свой след оставил автомобиль
Мотора рев для нас звучит как музыка
Как аромат вдыхаем мы бензин
Что нужно нам шоссе полоска узкая
Да запчастей заветный магазин и т.д. и т.п.
(ВИА "Веселые ребята")
не, она сегодня с коляской у Вечного огня гуляет, задерживает преступников лично. А вечером положенные 600км отмотает :))
Если как Вы пишите "весь город содрогнулся от этого ужасного поступка, и событие имело широкий общественный резонанс" отчего же на фото с десяток несовершеннолетних для массовки и постоявших смеясь (на фото они угорают и совсем не похожи на возмущенных или оскорбленных) и пара личных друзей устроителя пикета...
Где толпы возмущенных горожан??
В нашем городе так заведено: Что бы ты не сделал, все подвергается жесткой критике. Независимо от того, положительные поступки или отрицательные...
Всем неравнодушным к произошедшему, слова благодарности.
Поиск преступников - это замечательно:)) Но и про ежедневные 600 (и более) км ненужно забывать. Как говориться: Ни гвоздя, ни жезла!
Sahat,
каждый имеет право на оценочное суждение. Я оцениваю это как вандализм, полиция - как другую статью. Но обе статьи - из уголовного кодекса. А 244 ничуть не мягче, чем "вандализм".
Вы хотите сказать, что это не уголовно наказуемое деяние? Что нормальный человек должен мириться с подобной аморальщиной? Тогда сожаления я высказал выше.
"Где толпы возмущенных горожан??"
Кто захотел - пришёл, это дело добровольное. Рекламы особенно и не было.
А кто-то исходит желчью в интернете по любому поводу. Обычное дело.
Важнее, что обращение с сотней подписей с пикета отправится адресатам. Но неповторение надругательства над мемориалами, опять же, волнует именно здравомыслящих людей. Вам же что-то другое не даёт покоя, как я вижу.
Ответьте на вопрос, пожалуйста. Имеют ли какую то силу подписи несовершеннолетних граждан под обращением? И сколько таковых под ним подписалось?
Sahat,
всё правильно. Нужно не иметь даже минимальный морально-этических ценностей, чтобы надругаться над мемориалом. И нужно иметь очень условные ценности, чтобы защищать тех, кто это сделал.
Федеральный закон "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" не устанавливает ограничений по возрасту среди граждан. Если вас так сильно беспокоит, что сто человек вышли в дождь, чтобы сказать своё "НЕТ" вандализму - устраивайте своё массовое мероприятие. У нас свободная страна. Но вот эту тему я вам утопить в желчи не дам.
Вы являетесь родственником, другом или близким знакомым обвиняемых?
Зачем заступаться за выродков, у которых отсутствуют человеческие качества?
я являюсь организатором указанного пикета и тем, кто отправит обращение. А тех, кто посмел тронуть мемориал - я хочу видеть на принудительных работах не менее года.
ст. 244 УФ РФ - до 5 лет принудительных работ. В отличие от мужика "эти" прекрасно понимали что делают.
Часть 1: 1. Надругательство над телами умерших либо уничтожение, повреждение или осквернение мест захоронения, надмогильных сооружений или кладбищенских зданий, предназначенных для церемоний в связи с погребением умерших или их поминовением,
Это относится к кладбищам, мемориалам на которых имеются захоронения павших в боях солдат или погибших мирных жителей.
Часть 2.:
Группа лиц есть? Пока речь идет об одном подозреваемом.
".....По мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, а равно в отношении скульптурного, архитектурного сооружения, посвященного борьбе с фашизмом или жертвам фашизма, либо мест захоронения участников борьбы с фашизмом;".
Нужен мотив в виде ненависти к архитектурному сооружению посвященного борьбе с фашизмом. Это например если бы, гражданин был бы неонацистом, поклонником Гитлера, повреждением памятника, выказывал бы свое отношение к событиям того времени и своего отношения к событию прошлого. Должен быть прямой умысел.
Статья 214. Вандализм. Больше подходит, но именно по части 1.
"1. Вандализм, то есть осквернение зданий или иных сооружений, порча имущества на общественном транспорте или в иных общественных местах, -
- наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев.
Штраф является уголовным наказанием.
Если докажут группу, то там светит только ограничение свободы на срок до 3 лет. А это не уходить из места постоянного проживания (пребывания) в определенное время суток, не посещать определенные места, расположенные в пределах территории соответствующего муниципального образования, не выезжать за пределы территории соответствующего муниципального образования, не посещать места проведения массовых и иных мероприятий и не участвовать в указанных мероприятиях, не изменять место жительства или пребывания, место работы и (или) учебы без согласия специализированного государственного органа, осуществляющего надзор за отбыванием осужденными наказания в виде ограничения свободы, в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации. Статья 53 УК РФ.
Статьи 167-168 УК РФ не проходят.
http://lenta.ru/news/2013/07/18/astrahan/
не все хотят оставлять свои личные данные - это их право.
Я видел как на берегу бухает молодежь. Совсем не далеко от вечного огня. Такое соседство до добра не доведет. Когда нибудь какой нибудь бухой придурок должен был что нибудь такое выкинуть. Вот оно и случилось.
И в данном конкретном случае мне кажется, что син ты зря нагнетаешь. Если умысла уничтожить и надругаться не было, то фикли нагнетать? Бухого придурка надо судить за то, что он бухал и придуривался где не надо, а не за вандализм.
Если бы господа полиционеры гоняли с берега бухариков, штафовали бы их почаще ничего бы такого не было. Никого не защищаю. Вандализм это плохо. Пусть суд разберется что там было на самом деле.
справедливо, вот только алкогольное опьянение никогда не было и не будет смягчающим обстоятельством. Иначе бы пришлось "прощать" всех, устраивающих пьяные разборки или поножевщину. Вы, надеюсь, этого не предлагаете?
Что касается аморальных личностей, то наши предложения в обращении их вообще не касаются. Как вы можете убедиться из текста. Это дело полиции и суда.
мне тоже так кажется. тем не менее - пьянство не оправдание. почему-то те же самые бухие граждане магазинных витрин не бьют и в штаны не гадят - значит, есть тормоза, работающие в любых раскладах. вот и здесь _должен_ быть тормоз.
Бухих и выпивающих граждан просто не должно быть в общественных местах и на вечном огне в том числе.
Не предлагаю. Предлагаю не нагнетать.
Вообще, интересны причины и предпосылки произошедшего. Почему все случилось именно так, а не иначе. Куда делся или почему не сработал тормоз, о котором крапива пишет. Статистика подобных случаев по стране. Анализ. Прогнозы на будущее. Может кто нибудь этим занимался.. надо будет загуглить..
вы имеете в виду одни и те же лица и связанных с виновником? От 244 УК РФ вам легче не станет, она более жёсткая.
xarquid,
статистику пьяных преступлений вы можете изучить и самостоятельно.
А ваша версия о том, что они в пьяном угаре устраивали пляски на вечном огне и пинали по железу, и что они не там надругались как могли - вот это действительно в уме не укладывается, ко вообще такую версию придумал, как такие мысли в голове могут крутиться, откуда столько фантазии и воображения.
Я однажды уронила в шахту лифта телефон, и стала звонить в обслуживающую лифты организацию, чтобы пришли открыли дверь, так они дали телефон мастера и сказали с ним самим договариваться. Он сказал, что может сразу прийти и достать за 300 рублей. Я снова начала звонить руководителю организации, что это за профессия такая, телефоны из лифта доставать за 300 рублей, я и так за обслуживание лифта плачу, какие еще 300 рублей. они без этого должны очищать шахту лифта от мусора и посторонних предметов в том числе и телефонов, они сказали, что мастер ходит раз в неделю ждите неделю, что им на все "насрать". Пришлось мастера вызвать достал он телефон за 2 минуты и просит 300 рублей, пришлось ему отдать - вот это я считаю "Вандализм" и наглость, вот за это я бы пошла на митинг, чтобы всех наглецов, которые людям помогают только за деньги, у которых нет чувства сострадания и прощения, желания бескорыстно помочь, тем более выполняя свои служебные обязанности.
примерно так и рассуждают люди с отсутствующими нормальными общенациональными моральными ценностями.
"Если бы господа полиционеры гоняли с берега бухариков, штафовали бы их почаще ничего бы такого не было. "
+1. Не могу не согласиться...
"Я однажды уронила в шахту лифта телефон, и стала звонить в обслуживающую лифты организацию, чтобы пришли открыли дверь, так они дали телефон мастера и сказали с ним самим договариваться. Он сказал, что может сразу прийти и достать за 300 рублей. Я снова начала звонить руководителю организации, что это за профессия такая, телефоны из лифта доставать за 300 рублей, я и так за обслуживание лифта плачу, какие еще 300 рублей. они без этого должны очищать шахту лифта от мусора и посторонних предметов в том числе и телефонов, они сказали, что мастер ходит раз в неделю ждите неделю, что им на все "насрать". Пришлось мастера вызвать достал он телефон за 2 минуты и просит 300 рублей, пришлось ему отдать - вот это я считаю "Вандализм" и наглость, вот за это я бы пошла на митинг, чтобы всех наглецов, которые людям помогают только за деньги, у которых нет чувства сострадания и прощения, желания бескорыстно помочь, тем более выполняя свои служебные обязанности."
)))В Мемориз! Одозначно!! В следующий раз будете крепче телефоны в руках держать...
244, вы серьезно? напомню что:
"Статья 244. Надругательство над телами умерших и местами их захоронения"
вы серьёзно не видели официальной информации от полиции? Поищите.
абсурда здесь два:
- придурки, которые развлеклись и причинили ущерб мемориалу, надругавшись над важными для жителей ценностями;
- те, кто их пытается оправдать.
отлично, давайте я сейчас по телефону в каждую шахту лифта уроню и буду звонить в обслуживающую организацию... Какого чёрта лифтер должен заниматься высвобождением вашего телефона в своё рабочее время из-за вашей растерянности? Вы кто такая чтобы ради ВАС вот он приходил и доставал ВАМ телефон? Мастер ходит и проверяет исправность лифта? Ходит! Какие претензии? Вандализм? Вы хоть понятие этого слова знаете? Вышла блин она на пикет подписать то не знаю что и как оно называется.
Они придурки никто не спорит, спор лиш в квалификации и наказании.
Дело ведь здесь не идет о развлечении. Там ведь не было дискотеки, никто не танцевал. Насчет надругательства! Весьма непонятно и прямо какой-то парадокс. Надругательство над памятником, мемориалом - это оскорбительные надписи, обливание разными веществами, разрушение, сколы и т.д., совершенные при наличии прямого умысла, с целью выразить свое отношение к этому . Отношение чего: ненависти социальной, этнической. религиозной и т.д. Ничего этого мы здесь не наблюдаем. Опять же количество участников пикета показало, что десятки тысяч и тысячи горожан все-же не испытали эмоционального удара в связи с причинением ущерба мемориалу. Следовательно из этических соображений не следовало бы говорить за большинство.
Все же следует сначала обдумывать то, что планируется сказать. А не так, что завелся, накрутил себя, так что бак засвистел и вот начинаются густо сыпать неадекватные высказывания. Появляются высказывания граждан, которые в силу низкого интеллекта, моментально переходят на личности, в виду неспособности аргументировать свою точку зрения и отстаивать ее в дискуссиях.
количество "защитников" аморальных действий толпы пьяной молодёжи и вовсе не менялось - по пальцам рук можно перечесть. Многие защитники и сами неоднократно высказывались в духе отсутствия нормальных ценностей о ВОв. Многие защитники и представления о предмете не имеют, собственно.
И с их позиции говорить точно не стоит.
На данный момент под две сотни подписей собрано под обращением и оно уже отправлено. Надо бы было - можно было собрать тысячи, поскольку подписать мало кто отказывается. Только смысла нет. Потому что для всех очевидно то, что противно маргинальным единицам.
то есть вы видели перечисленное и ничего не сделали? Вот "браво". Или так, пофантазировать?
больше 175 подписавшихся? Лихая у вас математика.
Helenna | 19 Июл 2013, 19:44-В Москве к памятнику "Вечный огонь" муха не пролетит, чтобы на него сесть.
По факту проишествия: Пора ставить жирную точку. Казнить или помиловать казнивши?
nifeus, ты когда в следующий раз решишь поумничать на юридическую тематику хотя бы с предметом своих высказываний ознакомься.
Статья 244. Надругательство над телами умерших и местами их захоронения
1. Надругательство над телами умерших либо уничтожение, повреждение или осквернение мест захоронения, надмогильных сооружений или кладбищенских зданий, предназначенных для церемоний в связи с погребением умерших или их поминовением
2. Те же деяния, совершенные:
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, а равно в отношении скульптурного, архитектурного сооружения, посвященного борьбе с фашизмом или жертвам фашизма, либо мест захоронения участников борьбы с фашизмом;
наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_35.html
© КонсультантПлюс, 1992-2013