Вопросов по капремонтам меньше не становится
Непонимание взаимоотношений с «Фондом капитального ремонта» успело основательно укрепиться в городе, прежде чем представители организации приехали с разъяснениями. Встреча была назначена на утро буднего дня, но… Людей пришло столько, что не хватило места ни в зале, ни в холле. Желающие толпились и на улице. Порядок достаточно корректно поддерживали сотрудники чепецкой полиции.
Почему горожане пришли? Вряд ли
Другое дело, если вся организация этой работы в области вызывает вопросы горожан: начиная от плана ремонта домов и заканчивая юридической подоплёкой сбора денег. Дело нешуточное — процесс долговременный. И доверие к подобным процессам очень шаткое. Оно запросто утрачивается, если остаются необъяснённые вопросы.
Поэтому пришедшие были настроены достаточно негативно. Понять их можно: до так называемого Фонда сложно дозвониться и крайне маловероятно получить компетентные ответы.
Диалога с полным залом не получилось. Сказался и негативный настрой людей, и то, что представители власти и Фонда тоже предпочли говорить на повышенных тонах, угрожая вмешательством полиции.
Тем не менее, мы постарались выделить тезисы из речи замдиректора НКО «Фонд капитального ремонта» Михаила Кузьмина и руководителя правовой группы Сергея Злобина:
- НКО «Фонд» — это некоммерческая организация, оплачиваются не «членские взносы», а формируется фонд капитального ремонта;
- деятельность Фонда, как регионального оператора, предусмотрена главой 17 Жилищного Кодекса РФ;
- квитанции направлены не в связи с членством граждан в Фонде, а в связи с требованием законодательства — ст. 169 и ст.181 Жилищного Кодекса РФ;
- договоры на квитанциях направлены в целях информирования населения. Оригиналы договоров в соответствии со ст. 7 закона Кировской области «О Фонде капитального ремонта» направляются либо одному из собственников МКД (председателю совета дома), либо управляющим компаниям;
- размер ежемесячного платежа установлен правительством Кировской области. С января тариф = 7,10 с кв. м. Да, есть города с тарифами ниже, но сравните с бюджетами тех городов и задайте свой вопрос депутатам ОЗС;
- деньги, собранные с Чепецка, не «уйдут» в Афанасьево, Кирс, Киров или другие населённые пункты области. Все средства «общего котла» аккумулируются только для конкретного муниципального образования. Деньги, собранные в Чепецке будут тратиться на ремонт домов Чепецка;
- что включает в себя капитальный ремонт: ремонт внутридомовых инженерных систем электро-, тепло-, газо-, водоснабжения и водоотведения; ремонт или замена лифтового оборудования, лифтовых шахт; ремонт крыш, ремонт подвальных помещений, ремонт фасадов, ремонт фундамента;
- это не комплексный капитальный ремонт, а ремонт по отдельным конструктивным элементам, никто выселять жильцов на время ремонта не будет.
Пока в актовом зале горожане просили Фонд дать пояснения по вопросам, в холле появился депутат ОЗС Константин Мошуренко. Тем, кто не смог попасть в зал, он попытался объяснить сущность Фонда и ответил на вопросы горожан.
Ещё тезисы из выступлений:
- на один субъект создаётся лишь один Фонд, он не может иметь филиалов и представительств;
- деньги, собранные по квитанциям не идут на зарплату сотрудникам фонда — на это есть прямой запрет ч. 3 ст. 180 Жилищного Кодекса РФ. Финансирование оргзатрат осуществляется из бюджета Кировской области;
- ответственность за исполнение всех обязательств Фонда лежит на Правительстве Кировской области;
- по льготам: все категории граждан, кто пользуется льготами на жилищные услуги (содержание и текущий ремонт) — получат её и по квитанциям за капремонт. Не предусмотрены льготы для инвалидов 1, 2, 3 группы по общему заболеванию,
детей-инвалидов и многодетных семей; - расчёт платы за капремонт идёт по площади квартиры собственника согласно ст. 36 Жилищного Кодекса РФ. Там говорится, что собственники обязаны содержать общее имущество дома пропорционально занимаемому жилому помещению;
- почему многим, кто оплатил квитанции за декабрь, в январе они пришли с долгом? Платёж, который вы произвели в январе, поступил позднее, чем были напечатаны квитанции за январь. В Сбербанке вы можете оплатить только по одной графе «начислено»;
- без проектов капитальный ремонт не делают, поэтому на каждый вид работ утверждается проект;
- мы живём в 21 веке, вся информация по каждому дому и муниципальному образованию есть на нашем сайте;
- в
Кирово-Чепецке в этом году запланирован капремонт в 83 домах, поКирово-Чепецкому району — в 26 домах. Однако на сегодняшний момент по Чепецку в Фонд поступило менее 1% денег от всех выставленных квитанций. Пока говорить о ремонте вообще невозможно; - по поводу долгов. В законодательстве прописано, что Фонд обязан взыскать долг с собственника, так как у собственника есть обязанность по уплате платежей за капитальный ремонт.
По заявлению Натальи Двининой, распространяемые в частном порядке по городу листовки с перечнем юридических нюансов работы фонда, а также бланки обращений — незаконны. Однако какой именно закон таким образом нарушается, чиновница не уточнила… Если нарушение вообще имеется.
К слову, в выступлениях представителей Фонда разъяснений по вопросам из этих листовок не было.
Собравшихся ответы не устроили. Поэтому назначена ещё одна встреча: 5 марта в 10:00 в школе искусств.

Был случай года три назад меняли стояк отопления в хрущевке...с квартиры по 4 тысячи собрали и сделали работу. Сейчас при существующих тарифах в волшебный фонд в год с квартиры условно выходит почти те же 4 тысячи...так можно каждый год эти самые стояки менять...только зачем?
Мне эта идея с фондом совсем не по нутру! Очень приятно видеть народное возмущение!!!
вывод: люди сейчас богатые ведь мы сами покупают себе жилье, это раньше бедные были и государство все им давало бесплатно, а сейчас население богатое и что такое для человека 500 рублей на кап.ремонт в месяц, если он спокойно выплатил ипотеку)) чиновники так думают 100%
ремонт практически у всех одинаковый, только в разные периоды, пройдите по ссылке:http://fkr43.ru/informatsiya/sobstvennikam/выберите пункт - Программа «Капитальный ремонт общего имущества многоквартирных домов в Кировской области» на 2014 — 2043 годы от 21.03.2014 - откроется файл в экселе, ищите, фильтруйте и всё увидите...
Можешь деньги ежемесячно в форточку кидать только скажи где живешь, я тоже фонд организовал, фонд выброшеных денег
Согласен, надо объединяться и отстаивать свои законные интересы. Только вот молодежь то на работе.
в нашем доме не было ремонта 18 лет, сегодня был в жеке, на вопрос сколько денег на счету у дома и сколько средств потрачено на обслуживание, техник чуть не поседела. Ответа не получил.
О производстве капитального ремонта после приватизации жилого помещения
Статья 16 Закона Российской Федерации от 4 июля 1991 года N 1541-1 "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" устанавливает, что при приватизации гражданами жилых помещений в домах, требующих капитального ремонта, за бывшим наймодателем сохраняется обязанность производить капитальный ремонт дома в соответствии с нормами содержания, эксплуатации и ремонта жилищного фонда.
Из данной нормы следует, что обязанность по производству капитального ремонта жилых помещений многоквартирного дома, возникшая у бывшего наймодателя (органа государственной власти или органа местного самоуправления) и не исполненная им на момент приватизации гражданином занимаемого в этом доме жилого помещения, сохраняется до исполнения обязательства.
С 1 марта 2005 г. введен в действие Жилищный кодекс Российской Федерации, ст. 158 которого предусматривает, что собственник помещения в многоквартирном доме обязан нести расходы на содержание принадлежащего ему помещения, а также участвовать в расходах на содержание общего имущества в многоквартирном доме соразмерно своей доле в праве общей собственности на это имущество путем внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения.
Норма, возлагающая на собственника обязанность по содержанию принадлежащего ему имущества, содержится также в ст. 210 Гражданского кодекса РФ.
Исходя из системного толкования ст. 16 Закона РФ "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации", ст. 158 ЖК РФ и ст. 210 ГК РФ Верховный Суд РФ в Обзоре законодательства и судебной практики за второй квартал 2007 г. указал, что наймодатель несет обязательства по капитальному ремонту как жилых помещений, так и общего имущества в многоквартирном доме до момента исполнения, если на момент приватизации дом требовал капитального ремонта. После исполнения бывшим наймодателем обязательства по капитальному ремонту жилых помещений, а также общего имущества в многоквартирном доме обязанность по производству последующих капитальных ремонтов лежит на собственниках жилых помещений, в том числе на гражданах, приватизировавших жилые помещения.
Гражданским законодательством установлено, что в случае, если обязательство не исполняется должником в добровольном порядке, кредитор вправе обратиться за понуждением к исполнению обязательства в суд.
Так, 27 апреля 2009 года Арбитражным судом Свердловской области вынесено решение по делу № А60-41270/2008-С1, в соответствии с которым суд удовлетворил требования Товарищества собственников жилья в части взыскания убытков с Администрации МО «город Екатеринбург» в связи с неисполнением последней обязанности произвести капитальный ремонт жилых домов в соответствии со ст. 16 Закона РФ "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации".
Фонд
это одна из наиболее распространенных организационно-правовых форм некоммерческих организаций. Фонд учреждается для определенных социальных, благотворительных, культурных, образовательных или других общественно-полезных целей путем объединения имущественных взносов.
По сравнению с другими формами некоммерческих организаций, фонд имеет ряд существенных особенностей. Прежде всего, он не основан на членстве, поэтому его участники не обязаны принимать участие в деятельности фонда и лишены права участвовать в управлении его делами. Кроме того, фонд является полноправным собственником своего имущества, а его учредители (участники) не несут ответственности по его долгам. В случае ликвидации фонда имущество, оставшееся после погашения долгов, распределению между учредителями и участниками не подлежит.
Правоспособность фонда ограничена: он вправе осуществлять только ту предпринимательскую деятельность, которая соответствует целям его создания, прописанным в уставе. В связи с этим закон позволяет фондам участвовать в предпринимательской деятельности как непосредственно, так и через создаваемые для этих целей хозяйственные общества.
В отличие от ряда других некоммерческих организаций, фонд не имеет права участвовать в товариществах на вере в качестве вкладчика. Учредителями, членами и участниками общественных фондов не могут быть органы государственной власти и органы местного самоуправления.
Имущественная деятельность фонда должна осуществляться публично, и для надзора за соответствием деятельности фонда прописанным в его уставе положениям, создается попечительский совет и контрольно-ревизионный орган (ревизионная комиссия).
Попечительский совет фонда осуществляет надзор за деятельностью фонда, принятием другими органами фонда решений и обеспечением их исполнения, использованием средств фонда, соблюдением фондом законодательства. Попечительский совет фонда может обратиться в суд с заявлением о ликвидации фонда или внесении в его устав изменений в случаях, предусмотренных законом. Решения, принятые попечительским советом, носят рекомендательный характер в отличие от решений руководящих и исполнительных органов.
Члены попечительского совета фонда исполняют свои обязанности в этом органе на общественных началах (в добровольном порядке) и не получают за эту деятельность вознаграждение. Порядок формирования и деятельности попечительского совета определяется уставом, утвержденным его учредителями.
Внесение изменений в устав фонда, как и его ликвидация, возможно только в судебном порядке
Так что если вдуматься, то нас имеют, а мы нет, как у Ильфа и Петрова Рога и копыта. Платите взносы господа.
"Фонд капитального ремонта" мог быть и КОГУП, например. Но не стал :)
Только объединившись мы будем сильнее и к нам будут прислушиваться.
Тебе, как автору наиболее адекватного комментария, отвечу ссылками на юридические нормы, неадекватам объяснять что-то просто бесполезно - уже убедился в топике на форуме.
Статья 178 ЖК РФ. Правовое положение регионального оператора. Часть 1
"Региональный оператор является юридическим лицом, созданным в организационно-правовой форме фонда"
Что это за форма, дает ответ ОК 028-2012. "Общероссийский классификатор организационно-правовых форм" : Фондами признаются не имеющие членства некоммерческие организации, учрежденные гражданами и (или) юридическими лицами на основе добровольных имущественных взносов, преследующие социальные, благотворительные, культурные, образовательные или иные общественно полезные цели (ГК РФ, ст. 118)
Что имеем с Фондом кап. ремонта: Имеет ли фонд членство? Нет. Некоммерческая организация? Да, это написано в его Уставе. Учрежден юридическим лицом? Да, Кировской областью. Учрежден на основе добровольных взносов? Да, 5 млн. руб выделил учредитель - Кировская область. Преследует общественно полезную цель? Да,осуществляет "деятельность, направленную на обеспечение проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах, расположенных на территории Кировской области".
И встречный вопрос: а что бы изменилось от того, несли бы он был унитарным предприятием? Чем тебе так мила эта форма?
Источник: http://bk55.ru/news/article/43864
на первый вопрос ответ прост, деньги более 100 миллионов рублей в виде кредита вывели на кирпичный завод для покупки оборудования. Кредит завод не вернул, ЖЭКи обанкротились. Почему деньги не были потрачены по назначению не знаю, вероятно чувство безнаказанности и защищенности (крыши) имеет место быть. И где гарантии того, что деньги фонда не рассосутся за 30 лет? гарантии есть но на уровне "бабушка надвое сказала"
на счет объединения граждан для контроля над коммунальщикам вы верно сказали.
Опередил меня. Ответ на 5 баллов!
Единственное для полноты добавлю, что обязанность заключить договор с фондом прописана в ЖК РФ в статье 181, п. 1.
Притом эта обязанность имеет привязку к порядку заключения такого договора к ст. 445 ГК РФ "Заключение договора в обязательном порядке".
ну так давайте, активисты, молодежь и все неравнодушные, заходите http://ok.ru/group/52200314830992 , присоединяемся и обсуждаем. А дальше видно будет.
А нормы ст. 445 ГК РФ соблюдены?
ах как хочется народных денежек
и после вот кучи этих бурных "высказываний" выше - не считаю, что неправильно сделал.
ax812, изъясняетесь вы как истерящий инвалид, копипастите что-то, перемежая лозунгами и призывами. объяснить хотите - объясняйте. за одну вот эту огромную нечитаемую копипасту в бан бы вас.
Нет никаких разночтений, потому что и по федеральному закону (часть 6 статьи 178 ЖК РФ) и по областному закону (часть 5 статьи 2 Закона Кировской области №299-ЗО) учредитель несет ответственность по обязательствам конкретно этого НКО.
Правда глаза колет? И потрудитесь говорить на русском, мы русские, а не буржуи.
Привожу в пример те статьи, которые будут полезны людям для защиты своих интересов.
Согласен с вами, пускай ещё от читаются за деньги уплаченые за текущий ремонт, от ремонтируют показательно хотябы один дом, тогда и доверие появится.
« В чем сила, брат? Я вот думаю, что сила в правде.
У кого правда тот и сильней.»
Цитата из фильма «Брат 2»
IronIzer, в частности обращение мое обращение к Вам. Не могу не выразить свою печаль по поводу Ваших комментариев здесь и на форуме «Квитанции от Фонда капитального ремонта», из которых у меня сложилось впечатление, что Вы человек не глупый, но… то ли запуганный, то ли инертный, но в любом случае не человек, борющийся за свои права. Очень прошу принять мои слова не как оскорбление, а как попытку понять Ваше мнение и помочь мне в решении вопроса.
Выдержка из новостей по теме: « Вопросов по капремонтам меньше не становится»
- Пока в актовом зале горожане просили Фонд дать пояснения по вопросам, в холле появился депутат ОЗС Константин Мошуренко. Тем, кто не смог попасть в зал, он попытался объяснить сущность Фонда и ответил на вопросы горожан: «в Кирово-Чепецке в этом году запланирован капремонт в 83 домах, по Кирово-Чепецкому району — в 26 домах. Однако на сегодняшний момент по Чепецку в Фонд поступило менее 1% денег от всех выставленных квитанций. Пока говорить о ремонте вообще невозможно»
Если:
Закон — нормативный акт, принятый высшим органом государственной власти в установленном конституцией порядке. Обладает высшей юридической силой по отношению к другим нормативным актам (указам, постановлениям и др.). Основной источник права в современном обществе.
То:
Ни один из законов не должен противоречить Конституции РФ, в которой сказано:
Статья 2
Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.
Статья 3 п.2
Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
Статья 32 п.1
Граждане Российской Федерации имеют право участвовать в управлении делами государства как непосредственно, так и через своих представителей.
Вопрос:
Если по Чепецку в фонд капремонта поступило менее 1% денег от всех выставленных квитанций - скорее всего народ против такого закона, значит, такой закон противоречит Конституции РФ, в частности ст.2, где сказано: « Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства»?
Подобные события идут по всей стране. Если честно, то я горжусь жителями нашего города, которые из серой массы превращается в НАРОД, который несет ответственность за свою Родину перед нынешним и будущими поколениями. Возможно, что-то у нас и не получится, но в любом случае, я думаю, мы будем услышаны…
Пока свободою горим,
Пока сердца для чести живы,
Мой друг, отчизне посвятим
Души прекрасные порывы!
Товарищ, верь: взойдет она,
Звезда пленительного счастья,
Россия вспрянет ото сна,
И на обломках самовластья
Напишут наши имена!
А.С. Пушкин
Лучше и не скажешь, присоединяясь к вашему мнению.
Шикарный тезис. То есть если человек истинно русский, то он должен быть голожопым? Судя по вашим перлам, это похоже на правду.
Вам бы, сударь, учебник русского языка для начальной школы освоить - это был бы настоящий прорыв.
Из Вашего сочинения мне понравился только эпиграф и эпилог. Все, что между ними, такая ХЕРНЯ, замешанная на дремучей юридической безграмотности, что мне просто жаль своего времени на опровержение всех Ваших тезисов. Оставайтесь при своем мнении.
Я абсолютно согласен, что платить за капремонт нужно! Почему??? Да потому, что через 30 лет наши дома будут "похлеще" хрущевок - протекать, продувать, не оттапливаться. И вот через 30 лет все начнут реветь и требовать ремонта, да еще и за чужой счет, не желая вложить свою копеечку в свой дом. Не забывайте, что Ваш дом - Ваше имущество и только Вам его ремонтировать.
Другой вопрос, как сделать так, чтобы оплаченные деньги не улетучились. Вот это вопрос.
Согласно ст. 209 ГК РФ собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом. Пользоваться и распоряжаться научились ВСЕ!!! Продавать за миллионы, прописывать-выписывать кого-угодно, перепланировки делать и т.д. А владеть научились???
Владение - это фактический физический контроль над предметами. Ключевое слово контроль... Контролировать состояние своей собственности кто будет??? покупая или приватизируя жилье в "муравейнике" вы подписываетесь на его содержание, текущий и капитальный ремонт. Муравьи в отличии от современных собственников жилья гораздо организованнее...
Зоопсихологическое отступление "Несчетное число раз описана в сочинениях натуралистов масса шестиногих строителей, спешащих отовсюду с кусочками материалов. То там, то здесь наблюдаются сценки, давшие повод заметить, что «муравей не по себе ношу тащит, хоть никто ему спасибо не скажет» и, с другой стороны, что для всякой мурашки и «малое дело лучше большого безделья». Особенно неистовы муравьи-строители, если гнездо чем-нибудь повреждено. Ремонт производится с лихорадочным рвением, так что через короткий срок купол может снова спасать от ливней и, как темный экран, собирать и хранить тепло."http://www.antclub.org/Halifman/5
Вам три года говорили создавать индивидуальные счета, никто не шелохнулся... до 1-го марта должны были принять решение об определении способа формирования фонда капитального ремонта... никто не шелохнулся...
вот как результат получайте чепецкий майдан!!!!
Владейте, пользуйтесь, распоряжайтесь и далее...а уплатить будете обязаны)))
Кое кто старательно зазывал людей именно на _митинг_, а не на встречу с представителями фонда. Нужен был балаган, а не встреча с представителями фонда.
Об одном из организаторов уже было в комментариях. Только слишком толсто он все сделал. Так ничего люди и не поняли.
Итог: непонимание и негодование народа использовано снова (по аналогии с недавним митингом КПРФ).
а зря не трогают, такой трогательный цивилизованный тролль. Закройте уже вики, и даже не подумайте (там для "думающих" есть тема на форуме).
бля, простой пример, если в армии были - приказ сначала выполняется, потом уже обсуждается. ватничеством попахивает, но это простое соблюдение законов и правил. сложно это делать, не поднимая вонь по каждому поводу?
Делай и воняй, если угодно тебе. Если ты не денежку не отдал, так в чём, сука, проблема твоя?
И русский мой аки кунг-фу, тя за тошнит, если надо
Согласен, что ремонтировать надо, но таки вы меня простите, мы платим за текущий ремонт и если бы он проводился, да ещё и вовремя, то не пришлось бы сейчас изыскивать средства. Другое дело, что мы сейчас имеем;
Недоверие граждан
Непрозрачные законы
Никакой конкретики.
Чем плох мой спам? Как он лично тебя беспокоит?
Так вот, я согласна платить на КАПремонт, но у меня нет уверенности, что эти деньги уйдут именно на ремонт, пусть даже и не моего дома!
Кунг-фу испугал, только мы не в армии, а здесь это называют пассивный гомосексуализм, тебе сказали, а ты подставляй.
Каждый вправе решать что ему делать; плыть или тонуть.
Может вы еще считаете, что если вовремя проводить ямочный ремонт дорог, то и делать капитальный не нужно будет?
Откройте счет своего дома и откладывайте деньги туда. Взыскивать с соседей нужно будет самостоятельно и вести начисления тоже.
При этом платеж с квадрата будет такой же или выше по желанию собственников. Меньше нельзя.
Дело в том, что такую сумму разом бабушкам, дедушкам, инвалидам и мамам с детьми не найти. Это немалые деньги.
Вот слова тебе написали, а ты их поставил(а)(о), как тебе нравится. перечитай еще раз, что я написал.
"подумай", "скоро" ну и тому подобная херь.
нельзя же всем подряд думать, граждане ) "думатели" йопта
"всем" – каждой частью тела
Про то что "разом" я и не говорю, мы и в фонд не всё сразу платить должны.
А как? Вы хотите, чтобы кто-то заплатил за дорогостоящий ремонт в чужом доме и потом долго и упорно забирал (а собственники, получившие ремонт, платить все равно не захотят) вложенные деньги обратно в течении десятков лет?
Может Вы знаете кредитные учреждения, которые готовы кредитовать без процентов собственников на такой долгий срок? Я - нет.
Ведь Вы к этому клоните?
Не надо путать попу с пальцем.
Считаю, что если вовремя делать ремонт дорог, то до капремонта дорог не дойдёт.
В любом случае это не ответ.
А если бы еще личные автомобили вначале ремонтировало государство за свой счет, а потом взыскивало с владельца деньги за ремонт маленькими частями в течении 20 лет было бы еще круче. Беспроцентный кредит.
Любой ответ, ломающий картину мира можно записать в "не ответ".
Автомобилистам это объясните.
Ты меня задеть хочешь, ну и кто здесь тролль?
В любом случае фото на аватарке моё, есть личные обиды, так ты мне и выскажи, наверняка видел не раз в городе, а здесь, кунг-фу, не надо писями меняться.
Убеждательность людей она такая, волшебная, если кричать постоянно невесть что.
"не ответ" - вопрос задал ты? пока видно тока – "доколе!"
по твоей логике - ходить к психоаналитику - к психиатру потом не надо. путаешь ты
И мое кунг-фу круче. (инфа 146% )
И законы надо СОБЛЮДАТЬ. или искать себе другое государство
А что у нас есть Фонд на капремонт автомобилей? Давайте сделаем, а то ведь кто-то не сможет за капремонт своего Ваза-хрущёвки заплатить! Это разные вещи, и подход к ним другой, не надо таких примеров больше приводить. Про беспроцентынй кредит тоже речи не было, сейчас взносы ежегодно индексируются, и суммы в счетах тоже корректировали бы с учётом инфляции. И ответьте кто-нибудь, кто же раньше за капремонт платил?
А по моему неплохой пример как раз. Существенная разница (конкретно в этом примере) только в том, что авто принадлежит одному владельцу, а дом нескольким, которые зачастую между собой договориться не могут и не хотят вкладывать в ремонт.
Капремонт проводился по 185-ФЗ в рамках софинансирования государством (5% собственники, 95% - бюджет), это был "переходный период" и даже при нем, люди отказывались вкладывать 5% в ремонт своего дома.
Не нужно ждать чуда, что люди будут согласны платить, если будут правила, которые Вы предлагаете. Это человеческий менталитет: получить благо для своей собственности и не платить за него.
А не Вы ли выше утверждали, что дело совсем не в том согласны люди платить или нет, а в исключительно форме организации сбора взносов? Сейчас уже другое пишете.
Не все дома можно было отремонтировать по программе, а только те, которые соответствовали определенным критериям (год постройки, износ итд итп). Их было не так много. Сейчас же речь идет о всех неаварийных домах.
Не смешно. Вы же читаете форум, в городе и так денег нет. У нас все дома так разрушатся если на администрацию ещё и это повесить.
Мне казалось, я внятно выразился: " оплатить 100% с возмещением затрат". То есть государство, как и раньше оплачивает, но собирает с нас деньги за проведённые работы.
Возвращаемся к долгосрочным беспроцентным кредитам от государства? Правильно понимаю?
Так и УК будет, работать и взносы на капремонт будут не значительные. Ремонтировать конечно необходимо, что же мы оставим детям?
Но зачем же кормить лишний рот .
А что или кто помешает администрации включить расходы на оплату взносов в фонд капремонта в размер платы за наем муниципального жилья? Что собственно и происходит ;)
Разумеется. Наличие льготы зависит от права на ее получение, а не от способа формирования фонда капремонта дома.
Да, статья 178 часть 2 ЖК РФ это допускает, только зачем? Деньги, собранные в Чепецке, могут быть потрачены только на ремонт домов в Чепецке (часть 4 статьи 3 Закона Кировской области №299-ЗО). Каждая новая структура влечет увеличение расходов на их содержание со стороны учредителя. Оно надо?
наем жилья уже увеличили, незаконно, так как наем расчитываю по нормативным документам, а не от болды как у нас.
Вопрос все же остался проигнарированым:
На каждом доме копятся средства ( текущий ремонт), в конце года те средства которые не освоила УК отдавать на капремонт, конечно нужен тотальный контроль, как со стороны фонда так и со стороны собственников жилья.
Так и УК будет, работать и взносы на капремонт будут не значительные. Ремонтировать конечно необходимо, что же мы оставим детям?
Но зачем же кормить лишний рот .
Ремонтироваться будет примерно 7 позиций: крыша, сантехника, электрика... Соответственно на каждый из таких ремонтов собственник выплатит более по 16т.р.
А теперь прикиньте стоимость материалов, проекта, оплату рабочим, и т.д. на каждый из ремонтов. Раскидайте сумму на всех собственников. У меня в среднем вышло 3-4 т.р. Зависит от дома: меньше всего вложений с каждой квартиры уйдёт на ремонт 9-этажки свечки, больше всего - 2-этажки сталинки.
Т.е., в среднем стоимость любого кап.ремонта (крыша, фундамент, трубы...) для каждого собственника обойдётся примерно в 3-4 т.р. С нас же хотят поиметь по 16 т.р. и более! Разница в 4-5 раз!!!
Вывод - плата в квитанциях за кап.ремонт должна быть 1,5-2 руб/м.кв. !
Всё что более - уйдёт в чей-то карман! :(
1. Программа рассчитана на 30 лет, ежегодно она будет обновляться.(увеличение сроков).
2. Даже если вы отремонтируете в этот год крышу, то через 20 лет её снова надо будет ремонтировать, лифты, приборы учёта и т.д. короче вам постоянно нужно будет ремонтировать ваш дом поэтому постоянно нужны будут взносы.
3. Вы учли проектную документацию, уровень инфляции и рост цен на недвижимость в своих расчетах?
4. Заведите Индивидуальный счёт, за обслуживание которого РИЦ и банк будут получать минимальную комиссию, он будет вам подконтролен. Накопили на крышу - отремонтировали, на лифт накопили - отремонтировали и т.д.
повторюсь, врач вам нужен, добрый и хороший. успокойтесь и не гоните всякую хуиту.
считать вы можете всё что угодно, и на тысячами главное оперируйте, лучше мильонами, чтоб убедительней было. успехов в борьбе! бобра с ослом млин )
пойду в угол бля плакать с вас, нищеёбы-правоборцы
НКО не устраивает, договор не подписали с вами. и особенно чей-то карман беспокоит. да что народ за дурацкий такой.
1. увеличение каких сроков?
2. за содержание общего имущества (текущий ремонт крыши, лифта, обслуживание счетчиков...) я и сейчас плачу почти 1 т.р./мес. Капитальный же ремонт в эти 30 лет точно повторно не будет, как не было его у домов, которым уже и 30 лет, и 40...
3. слово Проект у меня звучало, разделив на 100 квартир, он будет не затратен. А если ещё учесть, что дома однотипные, и каких-то изменений требуется минимум...
Инфляция тут не при чём, ведь деньги будут ежегодно тратиться на ремонт других домов, а не лежать на счёте. Цены на квартиры тем более не при чём, мы вроде про ремонт дома говорим, тут важны цены на материалы и стоимость работ.
4. Так я не против Фонда. Я за реальные расходы: т.е. 1,5-2 т.р. с кв.м., и полный отчёт за проделанную работу!
Нифига себе из мухи: по моим грубым прикидкам за 30 лет каждый собственник на действительно ремонт дома потратит 25 т.р., а в чей-то корман положит 80 т.р.! )))
Так вот именно, мы взяли себе собственность, мы и будем отвечать за неё! И нехрен государству лезть к ней, раз отказалось содержать - ну и вали, нечего и тут наживаться!
Это у Фонда они тратится будут а у вашего дома так и будет сколько положили - столько и потратят-отдадут, если что.
От сумы да тюрьмы не зарекайся, я не богат зато и не вор.
А если копить на счёте конкретного дома, то надо необходимую для ремонта сумму набирать максимально быстро, скажем за год, иначе инфляция съест. Это тоже все понимают.
А пока, томясь в ожидании ответа, позволю себе изложить свои мысли на злободневную тему. Я, среднестатистическая российская женщина, избегающая конфликтов - никогда и подумать не могла, что публично буду высказывать свое мнение. Но я мать двоих сыновей и природный инстинкт самки защищать своих детей не дает мне право передавать по наследству эту кабалу. Исходя из этого я вижу проблему. Закон работает 1% из 100% следовательно его приняли недоработанным, не понятным и не доступным простым обывателям. Кто его принимал? Такие же люди как мы. Только мы- НАРОД наделили их властью. Но всегда легче критиковать, чем делать, и от ошибок никто не застрахован, а проблема остается. Как я вижу решение этой проблемы:
1. Приостановить действие закона во избежание волны митингов и конфликтов.
2. В кратчайшие сроки ввести поправки в закон:
а ) Каждый собственник при необходимости вносит средства на капремонт только своего дома. Почему при необходимости? Думаю, что новые дома в ближайшее время в капремонте нуждаться не будут.
б ) Собственники старых домов вносят средства с учетом поддержки государства. Размер поддержки и определение «старого» дома разрабатывают специалисты.
в) Отмена региональных фондов капитального ремонта МКД. Передача полномочий компаниям осуществляющим предоставление коммунальных услуг. В этом я вижу уменьшение бюрократии, экономию на аппарате регфонда и более реальную прозрачность накоплений.
г) Вышеуказанным компаниям провести анализ состояния домов с разработкой планов и смет по капремонту.
д) Вышеуказанным компаниям открыть расчетные счета в банке на каждый дом с льготным обслуживанием.
е) Обязать вышеуказанные компании создать сайты, на которых можно было в онлайн –режиме по каждому дому увидеть расчет тарифов, отследить поступление средств на счет, суммы использованные на содержание и ремонт домов, согласно планов и смет, с аналитикой вплоть до наименования использованных материалов с указанием номера и даты оплаченного счета. При поддержке налоговой (доступ к декларации по НДС, где с 2015 года зеркально отражаются все операции по НДС) можно конкретно проследить прозрачность использования средств и в количестве и сумме.
3. Утвердить пилотный проект для выявления недочетов.
Примерно как-то так…
Иначе, как рассуждает Rediska, ремонт крыши (фундамента, труб, кабелей...) в 9-этажке собственникам обойдётся намного дешевле, чем в оштукатуренной с деревянной крышей сталинской двухэтажке.
Льготники бывают разные - региональные и федеральные, размеры льгот зависят от категории льготника и компенсации этих льгот производятся соответствующими бюджетами. По взносам на капремонт размер льготы такой же как на оплату коммунальных услуг. Льгота может быть перечислена на счет льготника в банке или получена к примеру вместе с пенсией, если он ее получает. В случае специального счета на капремонт мне кажется нужно обращаться в управление соц. защиты, там подскажут какие документы нужны для получения компенсации. А в свой фонд дома вы будете платить полный тариф, как все остальные.
Уважаемая Лена*.
К сожалению, отвечать на ваше предыдущее сочинение "юридически правильными тезисами" в формате комментария новостей на сайте не представляется возможным - для этого здесь бы пришлось выложить весь учебник по правоведению и основам права, что, как Вы понимаете, не является комментарием новости. Поэтому могу только посоветовать Вам изучить его самостоятельно.
Что касается Вашего видения путей решения проблемы, то Вы, как любой гражданин Российской Федерации, вправе направлять свои предложения в любые государственные органы РФ. Их выбор также оставляю за Вами.
И что вы согласны платить кроме своего ещё и за другие более старые дома? Про крышу поясните.
Народ тупойикак баран вот его и разводят. 3 года говорили что можно завести счёта... Хоть кто то что то сделал?
По порядку отвечу на все вопросы.
Сроков программы... 30 лет это тоже не предел программы, менять её могут в связи со сложившейся обстановкой, как и менять порядок очереди домов подлежащих ремонту.
Текущий ремонт отличается от капитального...
Старые дома будут капиталить в первую очередь...
Проекты затраты всегда и порой составляют до 40% стоимости работ ( это к примеру если вашу гнилую канализацию во всем доме менять)
Заведите свой счёт и тратьте САМИ!!!!
Цены на недвижимость причём, потому как Фонд будет заинтересован проводить ремонт в доме в котором живёт экономически активное население, и делать ремонт там из наиболее качественных и дорогостоящих материалов, навариваясь сам, конечно же))))
СОЗДАЙТЕ СВОЙ СЧЕТ И КОНТРОЛИРУЙТЕ И ОТЧЕТЫ ПРОСИТЕ...
Народ разводит себя сам... Своей упертостью и безграмотностью...
Про крышу вроде всё просто же. 9-этажка свечка имеет плоскую крышу, кап.ремонт которой - это заменить рубероид на площади 15х15=225 м2. Для, кажется, 45 квартир это по 5 м2 с каждого собственника. Материала и работ - "на копейки".
2-этажка сталинка имеет треугольную деревянную крышу, кап.ремонт - замена всей деревянной конструкции и рифлёного металлического покрытия. При такой же площади 225 м2 дома, это 10 квартир. С учётом треугольности крыши - это замена примерно по 30 м2 деревянного настила и рифленого металла + брус на стойки, с каждого собственника! Материала и работ - на порядок больше, чем у 9-этажки.
Примерно та же картина будет с фундаментом. С остальным разница менее существенна. Т.е. чем меньше основание дома и большей жителей, тем ремонт дома им обойдётся дешевле.
Как я понимаю, и на свой счет дома надо будет также класть по 7,1 р/м2 ?
Допустим, дом относительно новый, капитального ремонта ещё лет 15 не требуется ни для чего. Для чего нам сейчас копить эти деньги, если за 15 лет благодаря инфляции они превратятся в обычную бумагу?
Дак и жильцы вправе увеличивать величину взноса... Не хочешь жить с гнилой крышей - плати больше. Почему все хотят платить меньше то??? Не хочешь жить в муравейнике - плати больше)))
А твоя квартира в обычную труху))) подвал отремонтируете... Договор на спец счёт будете составлять попросила процентную ставку за добросовестное и своевременное внесение взносов)))
Крыша у девятиэтажки-свечки капиталилась по программе в предыдущие годы за около 600 т.р.
Общая площадь квартир около 2000 кв. м., взнос в 7,1 рубль.
Умножая, получаем за год: 2000 * 7,1 * 12 = 170400 руб.
На крышу ~4 года копить при текущем тарифе в 7,1 и при условии что _все_ будут платить.
Можно попытаться учесть инфляцию и увеличивать тариф, но изменения будут несущественными.
Это информация к размышлению об индивидуальном счете.
ЗАВЕДИ СПЕЦ СЧЕТ НА СВОЙ ДОМ И ПЛАТИ ТОЛЬКО ЗА НЕГО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Дак лучше 4 гола и сами, чем ждать очереди... Правда же?
Это в реестре так записано??? Ну ка адрес.... щас пробъем
Где-то выше рассуждали еще и о маленьких домах, для них общий котел таки выгоднее. Да.
Программа корректируется разтв год... Не факт что ваш дом не попадёт под корректировку и не будет капиталиться раньше
Для очень маленьких и старых, которые через пять лет попадут под ветхие????
Пробивайте: http://fkr43.ru/informatsiya/sobstvennikam/выберите пункт - Программа «Капитальный ремонт общего имущества многоквартирных домов в Кировской области» на 2014 — 2043 годы от 21.03.2014
А свой дом, я сам пробил!!!
Прецедент не создан. По общему правилу взносы следуют за имуществом, следовательно взносы уплаченные, после сноса(уничтожения) должны идти в дополнительные квадратные метры расселяемых жильцов... Как странно это бы не звучало....
Поправка: взносы которые уплачены...
Я то знаю где пробить)))Программа корректируется раз в год... Не факт что ваш дом не попадёт под корректировку и не будет капиталиться раньше. Вам тем более есть смысл создать спец счет
А кто то его уже создал? Насколько знаю, много неблагоприятных препонов на пути его создания и использования(та же комиссия)...
Площадь крыши свечки примерно 225 кв.м. На рубероид требуется 7 т.р., 30 т.р. на битумную мастику в бочке. Возможно, требуется 2 слоя. С учётом необходимых инструментов, приспособлений = 100 т.р. 3 работника + мастер + автомобиль = 100 т.р. за неделю работы. Итого максимум 200 т.р. Я чего-то не учёл? Что-то ещё "капиталили"? Соответственно при взносах 7,1 р/м2 сумма собирается за 1 год!
Я ЕЩЕ РАЗ УДИВЛЯЮСЬ ЛЮДЯМ КОТОРЫЕ ПИШУТ ПОСТЫ А САМИ НЕ ЧИТАЛИ ЖИЛИЩНЫЙ КОДЕКС....
ЧИТАЙТЕ.... Но мне кажется, вы просто тратите интернет трафик, раз не сделали это заранее))))))))))))))))))))))))
Устал я от вас.... Почитайте ЖК РФ ..... Потом тут что то считайте...
Есть пункт один замечательный...Законом субъекта Российской Федерации может быть установлен минимальный размер фондов капитального ремонта в отношении многоквартирных домов, собственники помещений в которых формируют указанные фонды на специальных счетах. Собственники помещений в многоквартирном доме вправе установить размер фонда капитального ремонта в отношении своего дома в размере большем, чем установленный минимальный размер фонда капитального ремонта. По достижении минимального размера фонда капитального ремонта собственники помещений в многоквартирном доме на общем собрании таких собственников вправе принять решение о приостановлении обязанности по уплате взносов на капитальный ремонт, за исключением собственников, которые имеют задолженность по уплате этих взносов....
Усекли??? Читали это вы вообще????
"Установленный минимальный размер фонда капитального ремонта" - это, как я понимаю, сумма, которая набежит с дома за 30 лет при плате на сегодня 7,1. Нахрена нам её, как велит закон, собирать, если она явно завышена раза в 4 !?
И я так и не вижу ответа. Если открыть свой счёт, как некоторые тут предлагают. То какой смысл сейчас собирать ежемесячно деньги, если дом почти новый, и ни о каком кап.ремонте в ближайшие лет 15 речи не идёт?
читали, не надо так кричать!
только вот вопрос: по какой математической формуле вёлся расчёт тарифа на кап.ремонт? со стороны госуд-ва это просто неразумно, т.к. каждый регион посчитал как ему выгодно, и явно не в убыток своему "карману"
и что значит:"По достижении минимального размера фонда капитального ремонта собственники помещений в многоквартирном доме на общем собрании таких собственников вправе принять решение о приостановлении обязанности по уплате взносов на капитальный ремонт" - минимум это сколько? думаете кто-то оповестит или честно вам скажет, если вы спросите?
ответьте, если вы такой умник
PS: я не против взносов на кап.ремонт, но всё должно быть разумным и чётко прописанным и своевременно оповещённым, всё что написано про кап.ремонт в положении - можно прочитать, как угодно, т.е. как это выгодно, причём не в пользу народа..
Минимум это столько..Минимальный размер фонда капитального ремонта в отношении многоквартирных домов, собственники помещений в которых формируют указанные фонды на специальных счетах, устанавливается в размере 30 процентов от предельной стоимости услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме. Все давно оповещены Законом Кировской области от 02.07.2013 № 298-ЗО. Его то вы не читали??
Собрали до минимального размера и перестали платить в чем проблема?
в 2014 году и в ближайшие два года предельная стоимость ремонта систем электроснабжения составит 230 рублей за 1м².
Ремонт систем теплоснабжения 670 рублей за 1м²;
Ремонт систем газоснабжения 340 рублей за 1м²;
Ремонт систем холодного водоснабжения 150 рублей за 1м²;
Ремонт систем горячего водоснабжения 220 рублей за 1м²;
Ремонт систем водоотведения 270 рублей за 1м²;
Ремонт крыши 870 рублей за 1м²;
Ремонт или замена лифтового оборудования 860 рублей за 1м²;
Ремонт подвальных помещений 290 рублей за 1м²;
Ремонт фасада 200 рублей за 1м²;
Ремонт фундамента 600 рублей за 1м².
Минимальный размер фонда это 30% от этих значений.... Давайте калькулируйте.... Счетоводы))))
1. Просто бросить на крышу 2 слоя самого дешевого материала - это, что угодно, но не капремонт.
2. Не учел накладные расходы и сметную прибыль.
Ну чтож, посчитаем))
Пятиэтажка 2500 м2, 100 квартир. Ремонт крыши. 2500х870=2175т.руб. : 100= 21т.руб с каждого собственника. 30% отсюда 6,5т.руб - минимальный размер с собственника.
В реальности же замена покрытия на крыше обойдётся каждому собственнику в 2-3 т.руб.
В 21т.р. обошлась бы замена деревянной покатой крыши в сталинке, но таких домов наверно процентов 10 в городе.
Газоснабжение. 340х2500=850т.р. 30%=250т.р. Это чего они будут на эти деньги делать, все трубы в квартирах менять?))
Ремонт фасада. Он в чем заключается, панелями будут обшивать кирпичный дом или что?
У меня вопрос. Перечисляя по 7,1р/м2 в течении 30 лет мы ведь получаем Предельную необходимую сумму? А как остановится и не платить, чтобы получилось 30% от неё, платить только 10 лет? Ну собрали 30%, а тогда 70% кто добавит, сами после выполненного ремонта?
А в чём тогда заключается кап.ремонт на подобных крышах, вряд ли плиты будут менять?
Ну как сказать, не учёл, я им и так на зарплату раза в 2 больше положил. Хорошо, ещё 100т.р. добавим, но всё равно полученные 300т.р. явно меньше 600, которые народ заплатил!
1. Программа действует 30 лет, кто вам сказал что она закроется через 30 лет???
2. Вы создание спец счёт, заполняет его взносами на 30% от пределов стоимости и прекращаете платить. Эти деньги лежат на счёте до момента пока вам не понадобится что то ремонтировать(не обязательно все, например, крышу, потом опять забиваете до 30%.
3. Вы даже посчитать толком не можете... Сложите все суммы, получилось вроде 4700 за м2, умножьте на площадь это предел. 30% от этой суммы минималка.
Пример: 4700(сложение пределов ремонтов)*2500(площадь собственников)*0.3(30% минимальный фонд)=3,5 млн рублей.
При взносе 7,1 эту сумму дом соберёт за 198 месяцев. Или за 16 лет.
Что вы сможете отремонтировать - решаете сами. Газ, вода, крыша.... Решают собственники.
При этом аккамулируя деньги на счёте и контролируя его вы можете поэтапно ремонтировать что-то при накоплении соответствующих сумм.
Собрали взносами 850 т.р отремонтировали газ, накопили 550 т.р. отремонтировали холодную воду и т.д...(суммы взяты по 2500 общей площади)
4.Действие обстоятельств непреодолимой силы
4.1. Ни одна из Сторон не несет ответственности перед другой Стороной за неисполнение обязательств по настоящему договору, обусловленное действием обстоятельств непреодолимой силы, то есть чрезвычайных и непредотвратимых при данных условиях обстоятельств, которые возникли помимо воли и желания сторон и которые нельзя предвидеть или избежать, в том числе объявленная или фактическая война, гражданские волнения, эпидемии, блокада, эмбарго, пожары, землетрясения, наводнения и другие природные стихийные бедствия, а также издание актов государственных органов.
) т.ч. только этот один пункт перечёркивает всё.
Т.е. по сегодняшним правилам, накопив в общем Фонде минимально-необходимую сумму примерно за 16 лет, последующие 14 лет дом освобождается от оплаты, параллельно решая, когда и что на эти деньги в течении 30 лет отремонтировать? потом всё повторяется.
А если в течении, скажем, 5 ближайших лет дом не попал в график, да и кап.ремонт нигде ему в общем-то и не нужен в ближайшие 10 лет - денежки дома обесценятся или какая-то компенсация всё-таки будет? Ведь в это время, в том числе и на эти деньги, ремонтировались другие дома.
как обычный вклад, список банков есть сайте фонда.
делаем ремонт, а потом оплачиваем его,естественно с расрочкой на несколько лет, те же самые 30лет и набегут, пока всё по очереди отремонтируют, сегодня -этот же лифт, на 3-5 лет раскинули и плати, и т.д., тепловые счётчики нам уже поставили и раскидали на 5 лет, причём АКТов мы не видели, насчитали и нас не спросили, да и тут тоже самое, кто-то будет что-то нам показывать? никто
за текущий ремонт платим, платим каждый месяц из года в год и что, думаете что-то толком ремонтируют, не уверена, АКТы все из года в год одни и теже, лично видела как-то, приходила и смотрела в УК. В осномном ремонтируют по аварийному звонку и не более того, т.к. физически всё это не возможно сделать...
Либо за год до ремонта начинать собирать с жильцов деньги. Поверьте, необходимая на кап.ремонт сумма легко насобирается при примерно тех же взносах, что и сейчас!
Программа будет обновляться ежегодно , в след году до 2044 года, потом 2045 и т.д. Те, кто не сделает спецсчет будут платить пока живут в этой квартире 30 40 50 лет... Платить будут ПОСТОЯННО и ремонты будут проходить ПОСТОЯННО. Допустим, отремонтировали у вас крышу в 2015, в 2017 обновляется программа и след ремонт крыши у вас в 2051 году...
А владельцы спецсчетов создают 30% "подушку", то есть подошла очередь ремонта ХВС - отремонтировали, снова докидали взносов до 30% и т.д.
Я говорю о спец.счетах, а не о "общем котле", что будет с деньгами
общего котла я не знаю.
А вот, например, Газпромбанк предлагал раньше вести счета под 9,7 годовых...Слабенький процент конечно, но лучше чем ничего...
И, кстати, площадь берется ремонтируемая а не собственников, эти площади указаны в программе.
а тут и понимать нечего, ничего хорошего из этого не получится, кто-то наполнит свои карманы и всё, и на этом всё закончится...
а вот Вахтёр, судя по его комментариям, заинтересован в наших и ваших платежах в пользу кап.ремонта...
Выдача кредитов предусмотрена, только если есть спецсчет. Соответственно и сумму взноса можно увеличить.
Все это принимается на собрании собственников помещений.
Ну или создайте ТСЖ и тратьте деньги по своему усмотрению...
Создайте спецсчет и ВАШИМИ деньгами никто не наполнит свои карманы.
фундамент, газоснабжение, фасад, крыша?
Трубы, кабель - тут понятней, но тоже можете пояснить, меняться будет только на общей площади или и в квартирах?
конечно на общей, ага, так вам и поменяли кабель в квартире, сами пож-та это уже ))
Если ремонтируемая, то как она соотносится с этим: Ремонт систем электроснабжения составит 230 рублей за 1м², Ремонт или замена лифтового оборудования 860 рублей за 1м², тем более давно ли трубы стали в кв.метрах считать?
Т.е. заменить лифт, или его двигатель - будет стоить по 860р. Наверно здесь Вы всё-таки ошиблись, или Вы о другом?
ЖК РФ, там все есть
ЖК РФ - главный эксперт в проведении капремонта)))
Возьмем дом Первомайская 4.1, поближе к администрации, там запланировано 24-26 годах ремонт э/снабжения.
Общая площадь дома - 5273,3, по предельному показателю ремонт им должен обойтись в 5273,3*230=1 212 859 рублей по предельной стоимости(по тарифу 7,1 аккумулируется за 32 месяца). Не факт что ремонт будет столько стоить, но отследить из общего котла списание сумм ремонта будет не возможно, а со спецсчета можно. То есть, предположим, что жители этого дома создают счет, в 2024 году ремонтируют э/снаб за 1 000 000 остаток переносится на ремонт чего-то другого.
Другая ситуация полный капремонт дома по Первомайской 4.1 будет стоить по предельным стоимостям 20 249 472 рубля (при тарифе 7,1 аккумулируется 540 месяцев - 45 лет)
При увеличения тарифа до 32 рублей за метр, эта сумма аккумулируется за 10 лет, т.е. Жители дома увеличив взнос и создав счет в 2024 году полностью отремонтируют свой дом))))))))))))
правда квитанции будут бешеные))))))
это предельные стоимости не факт что смета будет 4 млн.
Еще очень много вопросов у тех кто "обязан платить".
Ведь в его участники не обязаны принимать участие в деятельности фонда и лишены права участвовать в управлении его делами. Кроме того, фонд является полноправным собственником своего имущества, а его учредители (участники) не несут ответственности по его долгам. В случае ликвидации фонда имущество, оставшееся после погашения долгов, распределению между учредителями и участниками не подлежит?
Может лучше выбрать другую организационно правовую форму, чтоб все прозрачней было.
ст 189-190 жк рф... там все написано
Ну, хотя бы, нужно начать с того, что убрать старое покрытие, заделать щели между плитами. И если мы хотим, чтобы новое покрытие служило долго, его должны делать специализированные организации из современных материалов. А это целый "слоеный пирог", а не просто 2 слоя рубероида.
Я ничего не считал, а только указал, что nuinu учел не все расходы.
Может это и так, но подумайте, если ремонта не делать как сейчас, что мы имеем и что останется нашим детям, внукам.
Другой вопрос о недоверии и непрозрачности фонда который нам пытаются НАВЯЗАТЬ, о взносах в фонд "рога и копыта", куда ушли уже проплаченые деньги, и еще куча вопросов...
На данный момент в Чепецке по квитанциям Фонда заплатили меньше 1%.
В связи с этим вопрос насущный: как Фонд выполнит обязательства по капремонтам за 2015 год (в Чепецке надо отремонтировать 83 дома)?
Как я понимаю, сейчас в "общем котле" даже на ремонт одного дома денег НЕТ. Если фонд Чепецка можно расходовать только на капремонты домов Чепецка, то откуда чудесным образом уже в этом году появится недостающая сумма?
Субсидия ? Ну тогда чья - области или Федерации?
Или по концу года Фонд приедет и всем нам скажет - "Ребят, вы сами виноваты! Платили не все, взыскать через судебных приставов удалось не всю задолженность, поэтому нет у вас капремонтов"
будем подождать
Нет...
мне хочется чтоб люди поняли, что ремонтировать свои халупы должны они и за свой счет.
Халява кончилась...пора платить за приватизацию... платить все равно придется
Я думаю, что региональный оператор возьмет кредиты на проведение данных работ, потом из общей массы будет гасить...
Плюс источники финансирования капитального ремонта могут быть и иные это указано в предложении о сроке начала капитального ремонта... Например Уралхим может софинансировать капремонт дома, где проживают его сотрудники, либо предприниматели с первых этажей(утопия, я знаю)
Собственники помещений в многоквартирном доме, несвоевременно и (или) не полностью уплатившие взносы на капитальный ремонт, обязаны уплатить в фонд капитального ремонта проценты(в размере одной трехсотой ставки рефинансирования , действующей на момент оплаты, от не выплаченных в срок сумм за каждый день просрочки)
что предлагаете то?
выделить из "общего котла" взносы, путем создания специального счета. так хоть контролировать можно его пополнение и списание. Если у вас не ТСЖ, то владельцем счета будет региональный оператор, но счет будет именно на ваш дом. Конечно, они возьмут свою копеечку за ведение счета, но это лучше чем финансировать ремонты других домов, где вообще никто не платит.
Кредитную организацию если выберете правильно, то процент на счете может покрыть все эти расходы, даже немного в плюс уйти.
Тут одно но! Решение о прекращении формирования фонда капитального ремонта на счете регионального оператора и формировании фонда капитального ремонта на специальном счете вступает в силу через два года после направления региональному оператору решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме. Но потом денежки перейдут на спецсчет))))
Фридрих Нитше
Здравствуйте, Вахтер, и ему подобные посетители темы. Грустно читать Ваши комментарии, усыпанные ссылками на статьи законов, стебанем «неграмотных, дремучих» и скорее всего неугодных. Действительно, складывается представление, что Вы относитесь к числу «заинтересованных», как написал выше Dr. Pilulkin. Наверное, не ошибусь, если предположу, что из «заинтересованных» есть представители власти. Власти, которая должна быть великой, но как никогда точно попадает под афоризм А. Давидовича: «Они кажутся нам великими, потому что сидят на наших плечах».
Чего Вы добиваетесь? Более чем уверена, что Вы сами понимаете, что вся программа капремонта – сырая, недоработанная и т.п., но с умным словами консультируете, что и как читать, считать. Не стоит, ли выдержать паузу и доработать программу? Не переживайте, что народ не будет платить. Народ будет платить, потому как привык пусть не к роскошной жизни, но хорошей. Народ просто не хочет быть обманутым. Еще раз прошу выдержать паузу. Почему? Читая Ваши ответы, становится страшно. Выступая здесь, Вы провоцируете народ. Многие Ваши высказывания звучат оскорбительно. Не будьте такими близорукими. Посмотрите, что творится в стране! Не хотелось, бы паниковать, но очень не хочется повторения 90-х (особенно это лезет в голову глядя на аватар Вахтера), событий на Украине. Я понимаю Вас (представителей власти), что Вы такие же люди и, что Вы боитесь плохо выглядеть в глазах вышестоящего руководства, потерять свои источники доходов. Но, думаю, что страшнее выглядеть плохо в глазах народа и ни один человек на земле в конце своего пути не забрал больше земли и «комнаты», чем ему нужно на его собственное тело. Пусть прозвучит парадно, но постарайтесь быть патриотами своего дома, города, Родины.
Когда народ не боится могущественных, тогда приходит могущество.
Лао-цзы
1. эта аватарка с 2009 года, никакой Украиной не пахло еще...
2. какую паузу выдерживать? когда в в домах с 70% износом коммуникаций будут пожары от снившей проводки, разрывы труб в подвалах, выбегающие какашули из унитазов из-за закоксованной канализации, и вечные тазики на полу у жителей верхних этажей из-за сгнившей напрочь крыши??? эту паузу.
3. Я не агитирую никого, и ни к чему не призываю... Программа не сырая, принята еще в 2012 году, поэтому у людей было время все обдумать и принять необходимые меры. Вы же поступили как обычно для России - петух жареный клюнул вы и начали возмущаться. Раньше то где были... весь 2013, 2014 год??? похоже читали произведения философов...
Схема прозрачная... вы просто даже не удосужились с ней ознакомится, а слушаете непонятно кого.
Я вам могу разжевать ее до последнего волокна, очень жаль что чиновники не могут этого сделать подобающим образом, а главное вежливо.
4. И да... я не представитель госорганов, ни чиновник, ни представитель управляющих либо строительных компаний. я просто, человек который умеет думать и анализировать полученную информацию не от бабушек в подъезде, не от СМИ а из первоисточников.
хорошо сказано
Блин опять, лучше не сказать.
Мне, например пришли квитанции(за два месяца) в которых нет даже моих данных, За что(и главное КОМУ) я должен платить???
блин все равно ммм попахивает, если да то, вряд ли кому понравятся.
все равно заплатите, не сейчас дак потом просто больше чем надо...
зайдите на сайт фонда, там есть список спецсчетов... вот они умные люди, а вы видимо не очень... и ваша квартира в гниющем доме ничего стоить не будет в скором времени.
Тем более квартиру вы свою продать без уплаты долгов за капремонт не сможете))))
судя по логике пенсионный фонд тоже ммм??? нет соц взносов - нет пенсии... нет взносов за капремонт - нет квартиры, точнее гниющих остатков от нее
1. Опустим тему аватара. Украиной не пахнет… Одна из версий убийства Немцова в центре Москвы – связанная с внутриукраинскими событиями ( дай Бог, чтобы она не подтвердилась). Предупрежден- вооружен.
2. Какую паузу? Хотелось бы ответить Вам в присущем Вам стиле «Читайте внимательнее мое сообщение», но не поленюсь и продублирую «Не стоит, ли выдержать паузу и доработать программу?» Доработать так, чтобы платежи по капремонту платил не 1%, а хотя бы 80% населения. Из чего следует, что народу доступен и понятен закон.
3. «Программа не сырая, принята еще в 2012 году, поэтому у людей было время все обдумать и принять необходимые меры. Вы же поступили как обычно для России - петух жареный клюнул вы и начали возмущаться. Раньше то где были... весь 2013, 2014 год??? похоже читали произведения философов...»
- каким нужно быть слепцом, чтобы утверждать, что программа не сырая, если 99% населения не видят прозрачности использования средств, я уже не говорю о сроке этой программы. Чем плохо читать произведения философ? Высказывания, наших современников и тех, кто жил столетия до нас, настолько актуальны в наши дни, что на это у меня просто нет комментариев…
«Схема прозрачная... вы просто даже не удосужились с ней ознакомится, а слушаете непонятно кого. Я вам могу разжевать ее до последнего волокна, очень жаль что чиновники не могут этого сделать подобающим образом, а главное вежливо.»
Читала раза 4…. Следовала ссылкам на другие ФЗ и источники… Как и большинство многого не понимаю и не согласна… Есть свою видение решение этой проблемы, она напечатана выше от 28.02.2015
4.Я думаю, человек, который умеет думать и анализировать должен «держать руку на "пульсе» и знать, что происходит в стране посредствам СМИ, телекоммуникаций и накладывать эту информацию на правоисточники, дабы знать, почему закон не работает.
сам сказал, лучше не сказать.
1. собираем общее собрание собственников помещений в МКД.
2. выбираем председателя и секретаря.
3. принимаем решение о прекращении формирования фонда капитального ремонта на счете регионального оператора и формировании фонда капитального ремонта на специальном счете.
4. выбираем способ формирования фонда капитального ремонта на специальном счете, владельцем которого является региональный оператор.
5. Выбираем кредитную организацию (Банк) для открытия специального счета.
6. Принимаем решение о размере обязательного ежемесячного взноса собственников помещений, но не менее 7,1 р/м2.
7. Принимаем решение о перечне услуг (работ), сроках проведения капитального ремонта (т.е. сами решаем что ремонтировать в первую очередь и когда, вычеркиваем фасад и лифт)
8. назначаем уполномоченное лицо из числа собственников.
Передаем документы в ФКР и ждем ответа.
Получаем реквизиты, следим за состоянием этого счета регулярно требуя выписки.
При накоплении суммы необходимой для проведения ремонта первой очереди, выступаем с инициативой о проведении этого ремонта. Проводим общее собрание утверждаем смету расходов на капитальный ремонт, сроки проведения капитального ремонта.
Требуем у регионального оператора выделить аванс(до 30% стоимости работ) для проведения работ по разработке проектной документации и начала капремонта. Далее ждем окончания работ и подписания акта приемки (не подписываем пока не устранят недостатки)...
Подписываем и наслаждаемся)))) копим денежки на следующий ремонт...
Так не сыро? прозрачно?
Хотелось -бы узнать,ещё в какой стране есть такие фонды на кап.ремонт домов и как собирают деньги.Может мы не пионеры в этом деле.
А придя на собрание, откуда мы жители знаем, чему пришла пора капитально ремонтироваться? Может, фундамент пора перезаливать))) Где посмотреть примерные сроки, когда дом капиталят? А то от фени раскидали дома по графику, без всякой экспертизы.
• срок программы,
• создание региональных фондов капремонота МКД,
• собранные средства расходуются не на дома собственников.
Предвижу Ваш ответ со ссылками на статьи законов, положений и других нормативных актов, доказывая, как это работает. Тогда скажу еще яснее: Я ПРОТИВ ЭТИХ 3 ПУНКТОВ. Примерное решение этой проблемы, я описала 28.02.2015 в 19:58
Как заметил IronIzer приятно читать только эпиграфы эпилоги, все остальное из "пустого в порожнее". Что вам не нравится в действующих постановлениях и законах? Чем отличаются собственники многоквартирных домов от владельцев домов любой деревни? Думается мне, ни один собственник дома не ходит в МО и не говорит, что тот ему должен отремонтировать крышу или фундамент, а потом, если тот правильно составит смету, будет 5 лет ему платить. Ведь народ такой, что даже если ремонт проведут и выставят платеж, все всё равно будут возмущаться. Бесплатно получили все квартиры, потом их приватизировали внуки, а сейчас еще не довольны, что жилье рушится и их заставляют платить за кап. ремонт. Все хотят халявы, все видимо при советах еще живут). Расприватизируйте, купите за свои собственные средства, может тогда к вам придет понятие "владеть своим имуществом". Вахтер, ведь, доступно объясняет, не хотите платить в общий котел, организуйте свой спец. счет. Вместо того, чтобы тут писать и возмущаться, напишите объявление в подъезде и пройдитесь по "дорожной схеме", предложенной выше. Сколько соседей придет на ваше собрание? До чего вы договоритесь? Люди конечно разные, но если вы получите "лебедь рак и щука", можете сразу идти платить по квитанции)))
А Вы у К.Б, спросите, почему они в ОЗС такой размер платежа приняли...
Сугубо субъективно: для новых домов с адекватным контингентом спецсчет неплохой выбор (до ремонта долго и накопить средства вполне реально за этот срок), для старых выгоднее котел (ремонт может требоваться раньше и не факт, что сумму получится накопить к нужному моменту).
И еще раз. При спецсчете начисление, выставление квитанций и взыскание с должников, насколько мне помнится, являются головной болью собственников. При котле - эту задачу берет на себя фонд.
Сделано это, скорее всего, для того, чтобы общий котел выглядел привлекательнее и была возможность ремонтировать дома за счет средств, собранных с собственников в других домах.
Срока у программы нет...
А какие фонды нужныиесли не региональные? Вы предлагает УК ещё и средства капремонта отдать??? Они лампочку то не всегда вкручивают...
Заплатите все равно... Никуда не денетесь...
я квартиру купила за свои собственные - это раз, во вторых - в деревне, если дом частный - собственник сам весь ремонт делает за свой счёт - это да, но если маленький нюанс - счёт на кап.ремонт он не оплачивает, а сам решает что и когда делать..
Есть огромный нюанс, все что за пределами квартиры не воспринимается как коллективная зона ответственности. Об этом уже гигабайты написаны в интернетах.
Отсюда вывод: толпа людей никогда не придет к общему мнению что им ремонтировать, когда и нужно ли вообще. Тем более если у них нет соответствующих знаний и навыков (на сметчиков, строителей, экономистов и инженеров недаром по 5 лет учат).
В 2015-2017 годах в нашем городе подвергнутся ремонту 192 дома, в 2016-2018 годах – 152 дома, в 2017-2019 годах – 142 дома… Самое большое количество домов – 238 — будет отремонтировано в Кирово-Чепецке в 2037-2038 годах.
А т.к. большинство кап.ремонтов подразумевает выселение жильцов на время работ, вопрос куда????? У нас есть столько свободных площадей?
И что вообще скрывается за формулировками ремонт электроснабжения, теплоснабжения, водоснабжения и т.д. Не факт что если это замена всех систем полностью, но население пустит выполнять работы в свою отремонтированную квартиру, да и у большинства уже это все заменено.
И еще вопрос куда все же уходят деньги, ежемесячно оплачиваемые по строке в квитанции "Содержание общего имущества" в размере 400р. и выше в зависимости от площади.
"Я посчитала, что за 26 лет действия программы капремонта в нашем городе должны отремонтировать 4222 многоквартирных дома. То есть по каким-то домам «пройдутся» не один раз, так как всего их в Кирово-Чепецке где-то чуть более 700. Получается, что 5-6 лет подряд все дома без исключения (другими словами, весь город) будут находиться под тем или иным капремонтом. Это что же – Кирово-Чепецк превратится в большую стройку? Тут делают крышу, тут- фундамент, тут меняют трубы, тут красят фасады, тут наводят порядок в подвале, тут возятся с энергоснабжением… Такое можно представить? Это ж сколько потребуется подрядчиков – исполнителей работ?
Возьму другой пример. За 2015-2017 годы, согласно графику, в Кировской области должны отремонтировать (в разных вариациях) 2410 многоквартирных домов. Тоже представить сложновато. Просто-таки грандиозно!
Если следовать всё тому же графику капремонта, то, как вы заметили, один из годов в каждом периоде повторяется дважды. К примеру: 2015-2017, 2016-2018, 2017-2019, 2018-2020 и так далее. Дважды проходит 2016-й, 2017-й, 2018-й… И такой порядок до 2041 года. Какая-то преходящая система. Или схема? Поэтому и дома могут тасоваться, как карты. А картам валяться – в дураках остаться."
Дальше можно было бы не писать.
Откуда такие цифры по ремонту через 5 лет. Если считать, то считать надо в сегодняшних ценах и сравнивать с зарплатой 2015года. Через 5 лет может и зарплаты вырастут на столько, что эти 16500 будет составлять половину месячной зарплаты. К тому же сумма 16500 - это не такая уж и большая сумма - с рассрочкой в полгода или год эту сумму осилит каждый. Вот в том то всё и дело, что пугают огромными затратами на ремонт, но если посчитать и прикинуть сумму с квартиры, то не такие уж это и большие затраты по сравнению с теми, которые нам сейчас выставили в счетах.
Ещё часто приводят в пример, что когда будут делать ремонт, то часть жильцов откажется платить за него. А по квитанциям в фонд капитального ремонта прямо все с радостными криками побегут платить :) Те же самые жильцы ничего не заплатят и позднее дому могут отказать в проведении капитального ремонта, так как за домом будет огромный долг по оплате.
И ещё- насчет часто встречающейся фразы "Не хотите платить-живите в своем доме". Когда планируешь отремонтировать свой дом, то сначала договариваешься о стоимости работ с организацией, которая его проводит, а затем идешь в банк и берешь кредит на этот ремонт. Этими деньгами расплачиваешься, а затем в течении нескольких лет выплачиваешь кредит. Все довольны. Многоквартирный дом отличается только количеством жильцов.
А чё не писать-то, не всегда ведь человек ерунду пишет))
Вот правда, ответьте, в этом году озвучили, что будут капитально ремонтировать 83 дома в городе. Кроме крыши и фасада - всё остальное требует выселение людей из дома. Куда в течении года эдак домов 60 будут расселять?
Если- бы в доме сделали кап.ремонт,оплату могли потребвать через суд. А сейчас-то ,за -что?
Сперва сделайте ремонт,хоть в одном доме. Что бы народ поверил.
Не буду объяснять про паразитирование на темах.
Что-то не припомню, чтобы кого-то выселяли, когда по программе капремонта в предыдущие годы меняли лифты и ставили общедомовые приборы учета. Замена стояков отопления тоже являлась причиной выселения.
в состав общего имущества входят:
помещения в многоквартирном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного жилого и нежилого помещения в этом многоквартирном доме (в т.ч. лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, колясочные, чердаки, технические этажи и технические подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное оборудование);
крыши;
ограждающие несущие конструкции многоквартирного дома (в т.ч. фундаменты, несущие стены, плиты перекрытий, балконные и иные плиты, несущие колонны и иные ограждающие несущие конструкции);
ненесущие конструкции многоквартирного дома (в т.ч. окна и двери помещений общего пользования, перила, парапеты и иные ограждающие ненесущие конструкции);
механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в многоквартирном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного жилого и нежилого помещения (квартиры);
земельный участок, на котором расположен многоквартирный дом и границы, которого, определены на основании данных государственного кадастрового учета, с элементами озеленения и благоустройства;
иные объекты, расположенные в границах земельного участка, предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства дома, включая трансформаторные подстанции, тепловые пункты, предназначенные для обслуживания одного многоквартирного дома, коллективные автостоянки, гаражи, детские и спортивные площадки, расположенные в границах земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом;
внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, газоснабжения, система водоотведения, система отопления, электроснабжения.
Общее имущество должно содержаться в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации.
В соответствии со ст. 165 Жилищного кодекса РФ органы местного самоуправления, управляющие организации, товарищества собственников жилья либо жилищные кооперативы или иные специализированные потребительские кооперативы обязаны представлять гражданам по их запросам информацию об установленных ценах на услуги и работы по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирных домах и жилых помещений в них, о размерах оплаты, об объеме, о перечне и качестве оказываемых услуг, об участии представителей органов местного самоуправления в годовых и во внеочередных общих собраниях собственников помещений в многоквартирных домах.
В случаях оказания услуг или выполнения работ ненадлежащего качества исполнитель обязан снизить размер платы за содержание и ремонт жилого помещения. Факт выявления ненадлежащего качества услуг и работ отражается в акте, который является основанием для уменьшения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения.
Так о каких поборах на ремонты идет речь, если даже нет нормального документа что конкретно будут ремонтировать и кто будет этим заниматься, не то что нет свершившегося факта ремонта.
Стояки отопления да, потому что если они не работают, я буду мерзнуть, а от того, что будут какие-то неудобства на несколько часов для пробрасывания трубопровода и косметические недостатки я не многое потеряю, зато зимой мерзнуть не буду.
Впрочем кому ведь и лишь бы обои не запачкали...
Про плиты перекрытия речь где-то идет в программе?
Денгу у государства нет, ха-ха, не пудрите людям мозг, денег в стране столько, что еслиб они "бесследно" не рассасывались, то дороги стали бы в метр толщиной , дома не были бы в таком состоянии и нам сейчас не навязывали бы этот фонд.
Может хватит вам на халяву ездить за границу, да строить особняки.
Перечитайте свой же комментарий.
Поэтому можете перечитать свой же комментарий про "я не согласна" и все это переосознать.
И мы все дружно платим по приборам учёта.
Ну хорошо, к крыше и фасаду добавим лифт и систему отопления в коридорах дома, плюс типа кап.ремонт подвала (не представляю, что это такое).
А как вы собираетесь менять без выселения всю сантехнику в подвале, да ещё с возможными заменами стояков по квартирам. Сколько, по вашему, дней-недель люди будут без воды и главное канализации? А замену электрики, кабели, щитки... Как несколько дней без электричества сидеть?
Домой заходить только спать, а в туалет и питаться - на улицу ходить?
Если же меняться будут только кусок кабеля, кусок трубы, пара вентилей... Так это не кап.ремонт, а текущий, которым в настоящее время и так занимаются УК.
Поддерживаю вас, уже больше 50% поставили окна, бабло вернете? И ремонт, если он будет, должен удовлетворять обе стороны. Да и кто будет выполнять ремонт тоже должен устраивать обоих. К примеру КЧУС: опыт, средства, репутация. Или же фирма однодневка "выигравшая на торгах" , которой потом не найти, да и искать никто не будет.
Поддержиаю.
У меня создается впечатление, что комментирующие всеми правдами и неправдами пытаются найти хоть какое-то оправдание тому, что платить за ремонт своего дома не нужно. Поправьте если это не так.
Очень похоже на правду, разговор почему-то о лифте и счётчиках (которые у многих уже установлены), а не о сгнившей сантехнике, текущих крышах, разрушающихся фасадах...
Ну так я задал конкретный вопрос, как "без особого дискомфорта" провести капитальный ремонт водоснабжения, канализации, электрики...? Хочу получить конкретный ответ!
Поправляю!) Думаю, минимум 99% жителей уверены, что кап.ремонт дому нужен! Мы не согласны: 1). с явно завышенными взносами, 2). зачем практически новому или новому дому платить взносы сейчас (инфляция половину съест), а не лет через 5-10? 3). Откуда вдруг появится столько строительных фирм? 4). и т.д. и т.п., читайте комменты высказавшихся выше))
Идеально - спросить у специалистов Фонда на следующей встрече. Думаю дадут ответ.
1. Думаю, что вся экономика просчитана и цифра взята не "от балды". Даже если подходить чисто практически, если бы была возможность установить сумму взноса меньше, то власти бы это сделали, потому как социальная напряженность не в их интересах.
Субъективно, логичнее было бы сделать взнос для разных городов свой, а не единый для области, поскольку средства все равно будут расходоваться в рамках города. Да и дома у нас помоложе, все-таки.
2. Выше уже писал, что по-моему для новых домов спецсчет интереснее, и для этого ТСЖ создавать не обязательно, можно и с управляющей работать. Кстати вариант проблемные задачи по взысканию и начислению попытаться согласовать с управляющей - и схема работы не ломается и проблем у людей не возникает.
3. Не думаю, что этот довод, который идет от Ларисы Бажиной можно воспринимать всерьез. Домыслы не более. Рабочие руки нужны, а не фирмы.
Вы думаете что всё просчитано, а я уверен, что цифра многократно завышена, и выше приводил расчёты. Про тот же Питер пример приводят, где 3р/м2. Там что, материалы дешёвые, работа мало оплачивается? Нет, как раз наоборот, им-то рабочим надо раза в 2-3 больше платить!
Вы про спецсчёт, а я-то Вам про инфляцию, которая съест эти денежки на спецсчете, даже если они будут под 9% лежать. Вон за прошедший год на сколько всё подорожало в магазинах, в 1.5-2 раза?
Правильно говорили, за 3 года один дом не могут в Чепе построить. А тут за год вдруг 83 дома откапиталят! А в области типа откапиталят 2 тыс. домов!)) Вы верите в это?!))
у нас меняли стояки отопления и ничего не разворотили..все очень аккуратно сделали
Согласен, в доме 2 стояка с холодной водой, можно по очереди использовать. Но сколько дней займёт вырезать общую трубу в подвале и вварить новую? Несколькими днями попахивает. То же самое горячая вода. Ремонт канализации - тут вообще несколько дней без любой воды сидеть.
Электрика. Не везде получится предварительно продёрнуть новые кабеля. Значит одновременно надо и старые демонтировать, и новые ложить, и оборудование менять, и расключения делать. Опять же несколько дней.
Даа, проблем будет более чем.
Капитальный ремонт зданий, сооружений - это замена или восстановление:
строительных конструкций объекта (кроме несущих);
систем инженерно-технического обеспечения и их сетей;
отдельных элементов несущих строительных конструкий
Реконструкция капитальных объектов, кроме изменения параметров объекта (высоты, этажности, площади, объема) это:
надстройка, перестройка или расширение объекта;
замена или восстановление его несущих строительных конструкций (за исключением отдельных элементов этих конструкций)
Про текущий ремонт.
За текущий ремонт господа вы платите тоже по минимальному тарифу. Если установить повышенный тариф и заключить соответствующий договор, вам будут мыть не только пол в подъезде, но и окна в подъезде перила и стены.... Но вы же жметесь, вам же жалко...
Из перечня обязательных работ по капремонту общего имущества, проводимых за счет средств фонда, сформированного исходя из минимального взноса, исключена установка коллективных приборов учета, утепление фасадов многоквартирных домов, а также переустройство невентилируемой крыши и устройство выходов на кровлю.
Эти поправки думцы утвердили осенью 2014 года.
В Договоре присланном собственникам К-Чепецка от Фондом кап ремонта нет перечня работ, и это не случайно. Вероятно еще, что нибудь исключат. Это похоже на игроков, меняющих правила во время игры. Вот интересно
КАК ДЕПУТАТЫ ГД РФ ЛОББИРУЮТ ИНТЕРЕНСЫ МИНСТРОЯ РОССИИ.
http://real-gkh.ru/blog/TSG/the-subject-header1/
многие не хотят с вами иметь дело не то, что по повышенному тарифу а по какому либо тарифу вообще, ваши чудные услуги даром не надЬ. Это вы к нам присосались а не мы к вам. Расплодили новый класс чиновников. Содержание одного директора обходится в сумму собираемую с одного дома в месяц, 100-150 тысяч плюс секретарши, бухгалтера, юристы. Правильнее миллионы тратить на не коммунальных чиновников а на ремонты домов!!
Хотя вроде как в их интересах, сменить народный гнев на милость. Ну посмотрим, как администрация сработает - уговорит их или нет.
Все что вы перечислили про крышу и фасады это реконструкция, а про ОПУ...они по идее должны быть уже установлены, вот и вычеркнуто их. А капремонт предполагает в том числе и замену ОПУ неисправных или срок эксплуатации вышел.
И да... Я вообще никаким боком не отношусь к УК))))
если деньги будут на спецсчете они там и останутся за вычетом ремонта фасада.... И будут копится дальше. Но собственники могут инициировать ремонт раньше срока указанного в программе, если наличие средств на спецсчете достаточно для ремонта по предельной стоимости за м2 соответствующего вида капремонта
Вахтёр, IronIzer, возможно уже спрашивали, а нельзя где-то хотя бы примерно посмотреть, что будет входить в кап.ремонты, и сколько это примерно стоит? Т.е. на основании чего возникла цифра 7,1 ?
Я думаю, больше всех будет грызть тебя, когда узнаешь, что как раз они в большинстве своем и не будут платить в этот фонд на абсолютно законных основаниях. А комедию, да, можно снять. "Тупой и еще тупее в Чепецке". Я, конечно, догадывался, что народ у нас в большинстве "теплый", но что настолько непроходимо туп - мне показало только обсуждение этого вопроса.
в Кировской обл. тариф 7,1 р/м.кв.,
Марий Эл — 4,3
Чувашии — 5,2
Татарстан и Самарская обл. — 5
Оренбургская — 3,9 (в домах до трех этажей), 4,85 (для домов большей этажности).
ну и С-Петербург (у них выделили восемь типов домов) — 2,0-2,5 (с лифтом 2,5-3,0) !!!
Изношенность жилфонда, стоимость аналогичных капремонтов в предыдущий период, лень чиновников провести дифференцированный подход к данному вопросу. (панель-кирпич, год постройки, лифт, этажность и т.д.)
Кстати, АХД фонда финансируется из областного бюджета, а не берется со взносов.
А договор с УК у всех есть на руках??? кто и что подписывал и когда?
ННус, господа, готовьте ГРАМОТНЫЕ вопросы ПО СУЩЕСТВУ!
Договора может и нет) Но перед очередным годом типа собирается собрание собственников и рождается перечень услуг, которые будет исполнять УК. А оплачиваем мы эти работы после их выполнения, в следующем месяце! Как и все коммунальные услуги!
Заранее, перед очередным месяцем оплачивается кабельное, да интернет.
Даже налоги или кредит - платятся в следующем году (месяце).
Назовите мне, за что я плачу целый год, три, пять... и только потом эту услугу (товар) получаю?! Кроме этого обсуждаемого бестолкового типа закона, ничего придумать не могу)))
А какой смысл с ними разговаривать, не они это всё придумали, изменить тоже ничего не могут. Митинговать перед окнами Белых надо!))
Ну можно, например, спросить:
1. Здесь на форуме говорили, что пока дом долг в общем котле не ликвидирует - ремонт не начнут. В то же время говорили, если на спецсчете будет 30%, то можно дальше и не платить взносы (только если на ремонт не хватит - добавить потом). Это как так, одном случае надо 100%, в другом хватит и 30%!?)))
2. Почему у нас в ПФО самые большие взносы, в 1,5 раза? Предоставьте расчеты этого взноса, или сметы работ, или ... - вообщем то, чем Фонд подтверждает необходимость такой суммы для таких-то работ. И почему дома не дифференцированы, как в некоторых других областях округа и страны?
Если не будет платить хотя бы половина населения, вот тогда точно задумаются и будут вынуждены дорабатывать закон, уменьшать сумму взносов, либо срок сбора взносов...
Подождём и первых результатов обратившихся в суды!)
А так конечно интересно получается. Я им приличную сумму. А они ни согласования со мной по выбору подрядчика, ни участия меня в приёмке полноты и качества работ, ни актов выполненных работ, ни смет... Это где такое видано?!)))
На всякий случай повторюсь, я за кап. ремонты! Но деньги собирать непосредственно перед ремонтом или после, и видеть отчёт, что все они пошли именно на ремонт!
Фактически речь идет о том, что было в девятнадцатом веке, когда жители деревни платили за всех неимущих соседей.
договор с УК есть, и был, если только вы не храните свои доки, то его и нет конечно у вас, а вот в УК он имеется, т.к. когда-то, давно, когда они из обслуживающих организаций стали УК, теперь уже кооперативы, то вот тогда они лично по домам ходили и всех агитировали за себя и договора подписывали с населением, у меня есть такой договор на руках, а если его читать - то там есть пункт о пролонгировании его, поищите или обратитесь в УК..
Ипотека... Автокредит... Платите несколько лет, а вещь по сути не ваша...
Отремонтируют, допустим вам крышу за 1-2 млн, выставят счёт с учётом кредита 4 млн, на пять лет. 40000 с квартиры(если их 100). 650 р в месяц,. Платятить не все значит , задолжность растёт и суммы будут увеличиваться. В итоге за ваших соседей к пятому году вы будете отдавать всю вашу зп.
И вряд ли кредит дадут на такой срок. Скорее года 3. Авансовая система здесь выглядит намного лучше.
ОСАГО - вы получаете услугу в ту же минуту, как заплатили деньги! Причём, страховой случай может наступить в тот же день, и вы сэкономите кучу бабла. Согласен только с тем, что это услуга навязанная, обязательная.
Автокредит, Ипотека - практически в тот же день вы пользуетесь машиной или квартирой. Теоретически это может и не ваша вещь, но практически - ваша и только ваша, не банк ведь на ней 10 лет ездит и живёт.
Эти примеры не принимаются, не соответствуют вопросу)
Если в доме отремонтируют крышу за 1 млн.р. (для обычной плоской крыши, скажем, пятиэтажки - это более чем), разделить на 100 квартир = 10 т.р. с квартиры. Разделим на год = 833р./мес. Такие взносы без проблем соберём хоть за год до ремонта, хоть после - о чём я и говорю который день!)
Инициируйте ремонт сами... Увеличьте общим собранием взнос и скоректируйте срок проведения. Закон позволяет... Попробуйте))) с такими предложениями мне кажется вы много нового узнаете о себе нового от своих соседей. И кто вам даст кредит в 1 млн
Не капнет ни капли... Откапиталят в 2024 году)))
И я не об увеличении взноса, а о сокращении срока сбора средств - за год необходимая сумма собирается без проблем, и все понимают, что тогда никакая инфляция не страшна.
Лично я по 7,1 не собираюсь платить. По 2 буду! Присылайте повестку - посудимся. Может тогда, в суде, мне наконец-то предоставят документы, раз щас никто не может: какой фирме, за какую работу, сколько и к какому сроку я должен собрать необходимую сумму. Если всё устраивает, мы тут же подписываем договор, где я обязуюсь за год до назначенной даты ремонта переводить на их счёт (или удерживать из зарплаты) необходимую сумму на материалы и аванс за работу, остальное переведу (удержать) сразу же после принятия мной выполненной работы.
Сами себе противоречите. 400 жалко а 800 нет... Вы это за весь дом решили? Вы уверены что все согласятся на такую сумму? Никто вас в долг ремонтировать не будет. Либо кредит либо собственные средства... Собственных средств нет... Или вы за весь дом заплатите.?
Ещё раз.... Создавайте спецсчет, на собрании решайте что будете ремонтировать, максимум через 2 года сумма взносов будет на него перечислена. И ремонтируйте...
И, кстати, в суде вам ткнут на ст. 169 ЖК РФ, на указ губернатора и т.д. и вы заплатите без всяких договоров. Никто не виноват что вы не заключали 2 года договор с ФКР.... Пришло время платить и задержались все, где раньше то были?
И чтобы не платить потом заоблачные суммы, предлагается платить по чуть-чуть.
Мне тоже не совсем нравится сумма в 7,1. Но иначе наш дряхлый жилфонд не отремонтировать...
За 30 лет примерно 7 ремонтов. По 4 года сбора средств на ремонт. 400р. х 12 х 4 = 20 т.р. с меня за каждый ремонт.
1 млн.р. (за крышу) : 100 (квартир) = 10 т.р. требуется с меня за ремонт крыши. Т.е. оставшиеся 10 т.р. я просто кладу кому-то в карман!!!
Выплачивая же по 833р. в течении года, я не только не теряю "лишние" 10 т.р., но мои взносы не подвержены инфляции!
Примерно те же цифры переплаты будут за всю сантехнику (вода, канализация)!
Наверно 12-15 т.р. я переплачу за электрику!
Минимум 15 т.р. я переплачу за газоснабжение!
Ремонт фасада моему дому не нужен, значит в "их карман" я положу все 20 т.р.!
Что будут кап.ремонтировать в подвале и фундаменте, я не представляю, ответить здесь никто не может. Значит уплыли ещё почти 40 т.р.!
ИТОГО: за 30 лет выплат фонду я просто так "в их карман" положу примерно 2/3 от всей суммы!!!
Да, Спецсчет бы мне подошёл. Но какой мне смысл пополнять его сегодня, если первый ремонт у меня, скажем, лет через 7 ???!!!
И, как я понимаю, я и при нём не могу проконтролировать завышенные расходы подрядчика. За меня типа это сделает Фонд.
И опять, Ваш пример с международной торговлей не подходит. Заплатив за газ, частями ли, или полностью, страна этот газ получает сразу же!
Я же, выплачивая по этому закону завышенный тариф, не получаю даже начала ремонта дома ни через год, ни через три... В лучшем случае через 7 лет (условно) по графику, и то, если государство не придумает что-то другое.
мне не понятно зачем на встрече с представителями Фонда кап ремонта будет присутствовать наша прокуратура. Вероятно для запугивания пенсионеров. Вариант два, может быть они хотят признаться в том что поддерживают коммунальщиков? Вариант три для поддержки интересов пенсионеров и других жителей города?
Из администрации прислали письмо: "По многочисленным просьбам и в связи с большим количеством обращений по вопросам капитального ремонта 5 марта с 10.00 в Школе искусств (ул. Азина, д.1) состоится встреча жителей города со специалистами администрации города и городской прокуратурой. Вопросы можно задать заранее по телефону: 4-13-99.
Повторно сообщаем, что вопросы представителям Департамента жилищно-коммунального хозяйства Кировской области и Фонда капитального ремонта можно задать вечером 5 марта с 19.50 в прямом эфире программы «Без посредников». Телефоны прямого эфира 3-70-80 и 5-30-80".
Понимайте КАК хотите. Я вот не уверена, что в 10 часов Фонд вообще придёт и на что-то ОТВЕТИТ :(
"
А за что пени, уже есть подрядчик, начался ремонт, надо срочно материалы закупать?!))) Вот как соберутся ремонтировать, так сразу и деньги дам, согласно сметам!)
Да, в суде будет не просто, надо будет начитаться законов, подготовиться... Но к тому времени, надеюсь, будут уже первые положительные результаты у тех, кто сейчас судится с Фондом.
Прокуратура скорее всего для разъяснения юридической позиции.
А вот тем кто пойдет на встречу, очевидно, нужны парламентеры, через которых они сформулируют четкие вопросы, а не выкрики "не буду платить", "все врут" и тому подобное.
Иначе все, как обычно, скатят в балаган.
Значительно понизить тариф, дополнить закон какими-то полезностями для собственников - это нужно добиваться в правительстве области. Защитить себя от завышенных тарифов - через суд.
*Единственное чего мы можем добиться это дифференциация взносов.
*Ваши расчеты похожи на "игры разума", выставляется стоимость по предельным показателям не факт что она буде такой, остатки средств останутся на спецсчете, а если вы платите в котел, то в общем котле(!). Для этого и создана подушка 30%, не думайте что программа кончится в 43 она пойдет дальше, т.е. при проведении всех видов ремонтов она будет идти дальше...
*да настораживает непрозрачность проведения конкурсов, хотя и представитель собственников многоквартирного дома вправе присутствовать на заседании конкурсной комиссии
*что касаемо судов, то уже есть определение Верховного Суда РФ от 23 июля 2014 г. N 13-АПГ14-23, которое оставило без удовлетворения апелляционную жалобу общественной организации (даже не собственников!!!!) и оставило все как есть...
Кто то еще хочет в суд???
Добиться можно только уменьшения тарифа и его дифференциации...
"Я считаю, что родственники должны помочь пенсионерам с оплатой квитанций"
и ещё одна цитата от него же:
"Если мы снижаем тариф на 1 рубль, то в бюджете Кировской области должно быть 200 млн рублей, чтобы этот рубль возместить"
Я бы сказал 370 млн.. более соответствует действительности при объеме жилфонда более 30 млн м2
а родственникам пенсионеров кто поможет? сытый голодного не разумеет, богатому бедного не понять! У них нет такого, когда живёшь от зарплаты до зарплаты, когда получишь и не знаешь, куда быстрее их отнести, на продукты уже не хватает, коммуналка растёт, плюс ещё дополнительные взносы на всё. а з/п не растут, все же в основном работают у частников, народ нищий уже стал, а чиновники по себе людей меряют...Снизить они тариф не могут, конечно, как траты по несколько сот млн.руб не известно на что это можно, а тут - от куда, бедные и несчастные они, позор такой власти..
Приводите ссылки на решения судов полгода назад, пока не читал, возможно, там люди не корректно выдвигали свои требования. Посмотрим, что у свеженьких получится!)
Предполагаете, что за 30 лет, сделав ВСЕ ремонты, у дома на счёте останется какая-то сумма. Во-первых, пролежав после выполненных ремонтов несколько лет, она опять же обесценится. А во-вторых, далее наступает следующее 30-летие, и если не учесть этот остаток (закон же не предусматривает), то всё повторится, и остаток на счёте будет уже удвоен. Он для чего там копится-то и подвержен инфляции?
Кто это вам такое сказал? Ели денег в фонде не будет заплатит область.
в случае недостаточности средств фонда капитального ремонта он проводится за счет субсидий, полученных из бюджета субъекта Российской Федерации и (или) местного бюджета.
Не платите взносы грабите область....
Сумма мин взноса из года в год тоже будет расти. Ну и соответственно предельные стоимости тоже установлены пока до 2016.
Еще раз скажу про подушку в 30%, это для 100 кв пятиэтажки порядка 7-8 млн при нынешних пределах стоимости... опять же при наличии спецсчета это все действует. Ели на момент "окончания" (а его не будет) у вас есть 30% вы до проведения ремонта допустим в 2056 году не вносите взносы.
Про инфляцию... предложения кредитных организаций от 6 до 10% годовых, конечно в 1,5-2 раза меньше чем нынешняя... но хоть что то...
Про 30% понятно, разъяснили.
Т.е. по мне так надо минимум 3 пункта пересмотреть в законе:
1. Уменьшение выплат минимум в 2-3 раза.
2. Дифференцацию выплат по типу домов.
3. Соучастие Фонда и собственников в выборе подрядчика, надзора при ремонте, подписании Акта выполненного ремонта. С правом заменить подрядчика, возмещении им некачественных или явно завышенных работ.
Те, кто верит что кто-то СЕЙЧАС думает о ремонте Вашей квартиры через 20 ЛЕТ, не знает новейшей российской истории. СЕЙЧАС они просто хотят наши деньги. И НЕМЕДЛЕННО.
Не имеет никакого значения, купил я её или просто приватизировал.
По идее про приставов это да.
По третьему пункту есть постановление правительства области от 27.10.2014 № 7/86(мутноватое по моему мнению), там предусмотрено участие в комиссии по выбору подрядчика представителя собственников, выбранного на общем собрании собрании.Акт подписывает тоже он. (мутноватое постановление потому что в состав в комиссии входят как минимум 7 чел, 2 из которых определены, а остальные "независимые")
Возмещает убытки, несет ответственность за некачественность (невыявленную, при невозможноти ее выявления при приемке) и вообще отвечает за проведенный капремонт Фонд КР.
Про 1 и 2 пункт это иск в областной суд на пересмотр тарифа с возможной дифференциацией с приложением экономического обоснования...(обоснованного на 100%его я так пока и не нашел)
Под фондом в смысле жилищного кодекса понимается не организация, а совокупность денежных средств, собранных на капитальный ремонт. Область должна создать регионального оператора в рамках действующего законодательства. Создана некоммерческая организация, именуемая фонд, за деятельность которой учредители ответственность не несут. Во-вторых, принят закон кировской области о деятельности фонда, хотя это сфера не области, а федеральных органов власти. В какой форме должен быть создать региональный оператор до настоящего времени не определено. Поэтому правомерность существования фонда вызывает сомнения. тем более вызывает сомнение правомерность внесения взносов в этот фонд, которые носят обязательный характер. Речь идет о безвозмездном изъятии денег собственников, так как обещание проведения ремонта в далеком будущем вызывает большие сомнения. К тому же никто не дал внятного объяснения , чем руководствовались власти при установлении тарифа в размере 6 рублей 70 копеек с квадратного метра. Какого-либо экономического обоснования этой суммы нет.
Смотрю свою платежку МУП "ГУЖЭК №6" тариф 25,46. У всех так?
Германия Закон о жилье (WoEigG)
Пар. 21 Управление собственниками жилья.
Часть 5 пункт 4 в интересах собственников предусмотрено die Ansammlung einer angemessenen Instandhaltungsrückstellung, что можно перевести как создание разумного резерва(резервного фонда) для обслуживания(ремонта). Ключевое слово конечно разумного...
Если учесть что в Германии 43% жилья сдается то и соответственно собственники там арендодатели.
Факт в том что там фонды создаются...
Парирую в плане ответственности...
Закон КО N 299-ЗО от 02.07.13
Ст. 2 п.5
Кировская область несет субсидиарную ответственность за неисполнение или ненадлежащее исполнение Фондом обязательств перед собственниками помещений в многоквартирных домах, расположенных на территории Кировской области.
и почему это сфера федеральных органов, если органы государственной власти и органы местного самоуправления организуют обеспечение своевременного проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах
Вангуете? Верховный суд уже все решил... И опирался он в большей части на ЖК РФ(принятый федеральным законом). Какими положениями ГК вы оперируете?
Приватизация??? И что, сколько народ за это заплатил??? Кто то вел народ насильственно приватизировать???
Увидел русский Иван халяву и повелся....
Отвечу так в вашей манере:
Бесплатный сыр только в мышеловке...
В хорошую мышеловку всегда очередь....
Халява - это кредит на неизвестных тебе условиях...(афоризм.ру)
Будущее в России представляется до сих пор в виде коммунизма - т. е. большой и неожиданной халявы...
Вот как она проходила и проходит приватизация)))... Хватит может)))) пора платить за халяву)
Верховный суд имеет особенность менять свое мнение, это во-первых. Во-вторых, в законе кировской области произошло смешение норм гражданского и жилищного права. Первые находятся введение РФ, вторые, частично в ведении области. Закон области сырой и не проработанный. В ГК определен способ заключения договора. В законе кировской области предлагают оплату квитанции с проектом договора считать заключением договора, проект договора это проект и есть, а не оферта в смысле ГК , то есть не безусловное предложение заключить договор на предложенных условиях. Потом проект со стороны фонда подписывает зам. действующий на основании приказа. Приказ это внутренний документ организации, нас он не касается. Должна быть доверенность, содержание которой не известно, поскольку ее нет. А затем в проекте договоре написано то фонд, то региональный оператор. Описка по Фрейду или как понимать ? Текст проекта написан мелким шрифтом не пригодным для прочтения. Тоже что и с банками. Потом не понятно , извиняюсь, а какие права имеют граждане по отношению к фонду? Ни слова ни сказано. В Нижегородской области прямо советуют, что собственникам лучше накапливать деньги на своем спецсчете. Так они сохраннее будут. У нас молчание, при чем полное.... Веры нет разным фондам... И потом на какое постановление Верховного суда ссылаетесь? Каждый читает такие постановления по своему и видит свое. Налоговая тоже утверждает, что у них есть практика, а когда начнешь спрашивать о какой практике идет речь, начинают путаться и толком ответить не могут.
ваш сарказм тут не уместен, и к тому же приватизация была и есть уж не такая и бесплатная, раз, во вторых - большинство народу уже приобрели и приобретают жильё в ипотеку, кредиты и т.п., я так же как и другие, ещё раз повторяю - тариф завышен, и никто не предоставляет данных о его расчёте, от куда цифра? д.б. формула, где она? и не надо тут кидаться законами. на каждый закон, есть свой ...
крик и пыл свой прижмите, складывается мнение, что вы "засланный казачок", уж очень неадекватно себя ведёте, всех унижаете и оскорбляете, а с вами люди общаются довольно корректно, так и вы будьте любезны себя вести так же
А я вам о чем говорю? закон для прикрытия не благовидных дел, а в реальности мышеловка
вот и получается что Фонд кап ремонта очередная мышеловка для глупых мышек. А вы усиленно вместе с Органайзером тянете людей в эту мышеловку.
почитайте интересная статья и комментарии http://bnkirov.ru/articles/10045
Это бред сразу.... Набор слов... Решения ВС РФ выше по комментариям...
..
Приватизация прошла по девизу - НАЛЕТАЙ ПОДЕШЕВЕЛО!!!!
Тариф завышен не спорю.... Настаиваю на диференциации...
Бред... Вам за цитировать ЖК???
А я думал придурков меньше стало)))
Да есть такие люди... Они просто пользуются твоей женской властью
Извини непонятно мужик ты или баба
По имеющейся на данный момент информации... Это действительно так. Заказчиком является фонд, при общем котле... Хммм...
Ещё есть слухи, что кап.ремонты повесят на УК. Ещё интереснее)) Т.е. без этого закона, при гнилых трубах, они не могли собрать жильцов и сообща решить, что нужно всё менять, доплатив за это?
Когда оппонент вместо опровержения и приведения доказательств говорит о бреде, это значит лишь одно : крыть нечем ... Эмоции здесь не при чем, приводите аргументы, товарищ вахтер.
Как то вы очень низкого о народе мнения, товарищ вахтер. Живете среди этого народа, в магазин ходите с этим народом, деньги с него получаете, уважать народ надо.... приватизацию придумал не народ, а друзья -либералы, которые не объяснили и не объясняют последствия этого шага и не говорят, что дальше собираются делать...
Пролоббирован ещё один Закон, вроде бы позволяющий собрать в масштабах страны миллиарды рублей АВАНСОВЫХ платежей.
Из подобных пирамид работает криво лишь одна – Пенсионный фонд (с ежегодным изменением правил игры, вплоть до повышения пенсионного возраста).
Случилась, однако, одна заковыка – 99% населения не хотят нести в полночь деньги на Поле Чудес, и испонителей (они ведь подотчётны верхам) это очень сильно раздражает.
Этот Закон – не ДОГМА, не священная корова, на которую богом запрещено замахнуться. Его надо пересматривать, делать прозрачным, гарантировать исполнение. Пока что он – ХАЛЯВА для собирающих деньги. Мы это уже видели не раз. Фокус привычный для нашей страны.
Лучше бы законодатели пересмотрели подоходный налог для людей с толстыми кошельками. Глядишь, появились бы деньги на социалку, ремонты, строительство и содержание детских садиков (сколько их у нас отдано фискальным и прочим органам), повышение пенсий и т.д.
Жилищный Кодекс РФ.
Статья 45. Порядок проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме
1. Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны ежегодно проводить годовое общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме. Сроки и порядок проведения годового общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, а также порядок уведомления о принятых им решениях устанавливается общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме.
2. Проводимые помимо годового общего собрания общие собрания собственников помещений в многоквартирном доме являются внеочередными. Внеочередное общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме может быть созвано по инициативе любого из данных собственников.
Это я к тому, что нет обязанности у управляющей организации бегать за людьми и собирать их. Это задача собственников. Увы получается часто наоборот.
Я агитирую за спецсчет.
Крытьтесть чем, определения ВС РФ оставляют без удовлетворения жалобы граждан на внесение взносов, значит прецедент создан. И асе ваши размышления о "нелигитимности" договора бред либо "игры разума"
Если их возможностей и знаний не хватает, экспертизу объекта проводит сторонняя организация. Далее жильцам предоставляют Акт необходимости кап.ремонта, и смету. Жильцы оплачивают квитанции кап.ремонта, подрядчик производит ремонт.
Разве не так? Для чего ещё придуман обсуждаемый закон-то, кроме как ещё раз обобрать народ?!
Я так не думаю, когда вы накопите достаточно денег то делаете собрание и с собственниками принимаете решения сделать какой либо ремонт раньше а не ждать данного срока. Есть вариант еще легче и лучше(но не знаю еще как он будет работать) Жэки получают лицензию до мая 2015 года если успеют и становятся управляющей компанией, тогда надо делать собрание и подписываться с собственниками, чтобы владельцем спец счета стала упр.компания и делаете с ней уже капитальные ремонты, помимо денег за сод.общ.имущества.
На встрече не было представителей Фонда. Поэтому на КОНКРЕТНЫЕ вопросе о Фонде администрация всех отсылала на... АКТВ - точнее в прямой эфир , который будет сегодня вечером в 19:50, куда приедет начальник департамента ЖКХ Леонид Князькин.
А так, горожане задали весьма хорошие вопросы по существу. Мы готовим материал на эту тему. Следите за новостями в общем :)
А в чём смысл делать ремонт раньше срока? Мы же не мазохисты.
А пока риторический вопрос: можно ли доверять "Фонду", который ведёт себя как левая контора, отказываясь приезжать ради разъяснений спорных вопросов?
Это если нечего ремонтировать... Вот домам по Мира и Калинина нужны ремонты фасадов уже сейчас... Им бы по-раньше начать.... Где то подвалы сгнили, где то электрика....
Законопроект о распространении системы страхования вкладов на денежные средства, находящиеся на специальных счетах в банках и предназначенные для финансирования капитального ремонта в многоквартирных домах (МКД), внесен в Госдуму Заксобранием Кировской области.(РИА Новости)
За последний вид ремонта мы и так уже оплачиваем, правда не всегда видим выполняемую работу и на эти деньги! Так зачем я буду уже сейчас платить за "капитальный" ремонт чужих домов, когда мой по графику с 38-41г.г. Даже в СССР планировали максимум на пять лет, хотя экономика была стабильна и даже развивалась! В отличии от получивших квартиры даром и приватизировавших после, я приехал из СНГ, брал ссуду и покупал квартиру за полную стоимость! Теперь почему я должен финансировать "капитальный" ремонт у "халявщиков"? Мне и до 2020 года дожить под вопросом, а часть пенсии отдай!!! Уж придумали бы фонд поддержки хотя бы Армии... тут понятно, надо чувствовать себя всегда защищённым! Тут не жалко...
Кстати, вот и материал про вторую встречу - http://www.chepetsk.ru/dni/news/2015-03-06-1">http://www.chepetsk.ru/dni/news/2015-03-06-1
Что на Форуме потом будет проще найти, тоже наверно верно, как-то также думал об этом. Минус здесь - одна длинююююющая страница, минус там - большая куча страниц. Просто раз уж тут начали, вот и понеслось...)