Железнодорожная/Некрасова: мнения жителей
Полагаю, никто не будет спорить с тем, что память о наших земляках-героях, погибших при исполнении воинского долга по защите Отечества, должна быть увековечена. Будь то Великая Отечественная, афганская война или вооруженный конфликт сопредельных государств, где наши военнослужащие выполняли миротворческую миссию. Но вот каким образом она должна быть увековечена - вопрос деликатный, щепетильный и, безусловно, неоднозначный.
Начнем с того, что уважаемые депутаты городской Думы, по всей видимости, рассмотрели только патриотический аспект переименования улицы. Но даже при всем уважении к памяти Алексея Некрасова жители города неоднозначно отреагировали на принятое решение. Это мы видим и по проведенному нами экспресс-опросу (см. ниже), и по отзывам к новости на сайте Сhepetsk.ru.

Вот так отреагировали на решение городской представительной власти жители г. Кирово-Чепецка. И, безусловно, было бы гораздо справедливей выслушать и проанализировать эти и другие мнения "до", а не "после".
Известно, что и Надежда Ильинична Некрасова - мама Алексея - была против переименования. Она сама живет на улице (теперь уже бывшей) Железнодорожной. И что теперь будет говорить она по поводу своего адреса: "Я живу на Некрасова"?
Я убеждена, что в таких сложных нравственных субстанциях очень легко преступить грань между тактичностью и бестактичностью, что невозможно объективно измерить вклад каждого героя России (да и в чем его измерять - в каких единицах?), что неэтично сопоставлять одного героя с другим. Но разве менее достойна увековечивания память Героя России, знаменитого нашего снайпера Н.И.Галушкина, который умер в прошлом году?
Пока мы разбираем моральные составляющие нововведения, подспудно возникают организационные и финансовые. Начнем с вопроса: "А кто-нибудь вообще считал, во сколько это обойдется городу и, прежде всего, конкретным горожанам?"
Депутаты заявили на своем заседании, что никто из проживающих на бывшей улице Железнодорожной не пострадает. Мол, достаточно заменить на домах аншлаги с их номерами. Других расходов якобы не предвидится: не нужно менять никаких документов ни физическим, ни юридическим лицам, которые здесь располагаются.
Получается, что будут действительны все документы: паспорта, пенсионные свидетельства, медицинские полисы, подтверждение прав на недвижимое имущество и т.д. - для физических лиц? учредительные документы, договоры с контрагентами и партнерами, налоговая отчетность, лицензии и т.д. - для юридических лиц? Я, было, сделала попытку суммировать информацию из всех этих служб, организаций и контрольно-учетных органов. Но поняла, что даже для "созвонки" с руководителем каждой из них потребуется масса времени. Да и почему, собственно, мы - журналисты должны в данном случае делать работу за наше местное самоуправление. Пусть объяснят через СМИ, где потребуется замена документов сразу, где - в определенных ситуациях (смена места жительства и прочее), где не потребуется вовсе. И самое главное - сколько это будет стоить.
Патриотическое отношение к городу и уважение к всенародно избранной власти в лице депутатов городской Думы не позволяют мне сказать, что она совершила ложный или опрометчивый шаг. И в то же время я не могу не выразить публично негативное отношение многих горожан к этому событию (к ним присовокупляю и свое - солидарное мнение).
Впрочем, дело сделано: закон обратной силы не имеет, даже если это местный нормативно-правовой акт. Нелепо просить у депутатов дать мотивировку их решению. Прежде всего, они выполняли указание президента и "рекомендации" губернатора. Остается надеяться лишь на то, что, по крайней мере, жителям улицы Железнодорожной-Некрасова дадут конкретные и подробные разъяснения о том, ждать ли им в скором времени "документальных" проблем
Елена Бушуева
Газета "Кирово-Чепецк" №12 (206) от 20.03.2008
А наших улиц имена другие помнят времена
Еще на январском заседании городской Думы обсуждался вопрос об увековечивании памяти наших земляков, погибших во время военных действий в "горячих точках". Было предложено переименовать одну из улиц в честь Алексея Некрасова, чье имя носит бывшая школа N8. Мы решили выяснить, что думают по этому поводу горожане. Знают ли они имена молодых героев, отдавших свою жизнь за наше спокойствие? Дороги ли им уже существующие названия улиц? Как относятся к бюджетным расходам, связанным с переименованием? Тема вызвала интерес, мало кого оставив равнодушным.
Денис:
- Я учусь в школе N 4. На уроках нам рассказывают о молодых ребятах из нашего города, которые погибли в военных действиях на Северном Кавказе. Но их фамилии я не запомнил. Чье имя носит школа N 8? Без понятия. Лично мне все равно - переименуют власти наши улицы или нет. Но если соберутся это сделать, то, наверное, лучше центральные. Так будет более почетно для памяти погибших.
Инна:
- Надо память погибших ребят действительно как-то увековечить. Пусть городской бюджет изыщет возможности. Но только не за счет других героев, чьи имена уже носят наши улицы. И не за счет значимых названий улиц. А вот такие, как переулок Лесной, например, можно и переименовать.
Владимир Николаевич:
- Надо ликвидировать названия большевистских улиц. Слышать невозможно - улица Ленина! Кто такой был Ленин? Это человек, 17 лет за границей просидевший в библиотеках и изучавший жизнь по книгам. Ну как можно было после этого руководить страной и устанавливать свои порядки? Он развалил сельское хозяйство. При большевиках продовольствие за рубежом закупали. И сегодня закупаем 60 % зерна, 70 % мяса. А переименование улиц - это явление как историческое, так и политическое. Я бы изменил названия улиц Ленина, Кирова. Может быть, им надо присвоить имена тех, кто основал город - химиков, атомщиков? А насчет имен погибших молодых ребят - сомневаюсь. Они просто выполнили воинский долг. Сколько таких в Великой Отечественной погибло!
Иван Андреевич:
- Вот сейчас улицы переименуем, а через 50 лет опять что-нибудь придумают. Не надо старое трогать! Память, историю надо внукам оставлять. Во времена Ельцина уже много чего переименовали. И такие улицы как Кооперативная, Колхозная надо оставить. Колхозы ведь были! Они подняли сельское хозяйство. Я родом из Оренбургской области. В 1933 году мы голодали, а в 1938 в колхозе наелись всего. За пять лет смогли подняться. А сейчас за 15 лет все развалили. Вот когда новые улицы построят, тогда пусть и дают им новые имена.
Фаина Николаевна:
- Я в Кирово-Чепецке живу только третий год. Но к тому, чтобы назвать улицы именами ребят, погибших в мирное время в военных действиях, отношусь положительно. Пусть и деньги потратятся, но зато память о людях останется. Они жизнь свою за нас отдали.
Ирина:
- Я была бы рада, если бы какие-то улицы переименовали в честь молодых ребят, воинов-интернационалистов. Хотя, к сожалению, имен их не знаю. Еще можно дать улицам имена известных местных художников, музыкантов, поэтов, артистов и так далее. Ведь в названиях улиц увековечивается и культурное наследие.
Попадались при нашем опросе и те, кто был против любого переименования. И это неудивительно: человек вырос в нашем городе, названия улиц, по которым он ходил в детстве, стали частью его биографии, воспоминаний. Этого менять никто не хочет. Но в одном жители города были едины - новые герои достойны того, чтобы о них знали и помнили их. Только увековечить эту память надо бы деликатно, не ущемляя ничьих интересов и чувств.
Опрос провели Светлана Патрикеева, Марина Банникова.
От редакции. Вечная память нашим землякам - молодым воинам (а среди них не только солдаты и офицеры Вооруженных Сил, но и работники МВД, ФСБ), которые погибли в мирное время, выполняя задания своего Отечества. (Насколько разумными были те задания, - другой вопрос). Но как это сделать достойно и деликатно? По этому поводу есть немало мнений.
Газета "Кирово-Чепецк" №12 (206) от 20.03.2008
Нужен совет по топонимике
Известно, что наименования улиц относятся к разряду географических названий, и потому их появление и употребление должны подчиняться законам такой науки как топонимика. К сожалению, люди, наделенные правом присваивать улицам наименования, далеко не всегда обладают необходимыми топонимическими знаниями. В этом легко убедиться, взглянув на карту любого населенного пункта. Не исключение и наш город.
Например, в Кирово-Чепецке существовали несколько улиц с одинаковыми наименованиями, пока не вмешались краеведы. Было две улицы Ленина (сейчас одна из них улица Свердлова), две улицы Комсомольская (Калинина), Кирова (Энергетиков).
Но если эти топонимические казусы можно было исправить, то есть такие, которые исправлению уже практически не подлежат. Так, после снесения деревянных домов в районе между СЭС и центральным рынком появился значительный пробел в нумерации домов по улице Ленина; в самом центре этой же улицы находится дом под номером 2-а (административное здание ОАО "Городской молочный завод"), хотя начало ее - при въезде в город; в старом центре города есть дома, имеющие одинаковые номера и по четной, и по нечетной сторонам.
Недаром писал в одной из своих работ известный топонимист профессор Никонов: "Топонимическая неграмотность становится немалым злом в практической деятельности. Грандиозно количество новых населенных пунктов и улиц, требующих названий; массов и поток переименований. А занимаются этой огромной работой нередко вслепую, не имея никаких топонимических знаний и даже не догадываясь о собственном незнании. В результате немало неудач, дорого обходящихся и государству, и населению".
В конце 80-х годов прошлого века в г.Кирово-Чепцке действовала топонимическая комиссия, созданная при местном отделении ВООПИК (Всероссийского общества охраны памятников истории и культуры). Тогда, по предложению председателя горсовета Виктора Михайловича Вотинцева, мы рассматривали возможность переименования улиц поселка Каринторф в связи с его присоединением к городу в качестве микрорайона. Там тоже, как и в Кирово-Чепецке, были улицы Железнодорожная, Кооперативная, Луговая. Было предложено улицу Железнодорожную, в частности, переименовать в Землянскую. (Это сохранило бы историческую особенность - место называлось когда-то Землянки, да и в народе говорили именно так.) Предлагалось одну из улиц переименовать в улицу Братьев Васнецовых.
Правда, впоследствии необходимость в переименовании каринторфских улиц отпала. Путаницы между ними и кирово-чепецкими улицами не произошло: все равно все писали на почтовых отправлениях - пос. Каринторф. Но работа комиссии не была бессмысленной. Достаточно сказать, что именем братьев Васнецовых назвали одну из новых улиц нашего города. Если продолжать тему, то необходимо сказать, что гораздо большую путаницу до сих пор вносят в почтовую рассылку (и не только в нее) наличие по соседству улицы Первомайской и переулка Первомайский. Улицу Первомайскую можно было бы переименовать в Логарихинскую, сохранив таким образом историческую память о месте, на котором она сейчас расположена. Совершенно непонятно, почему у нас в городе имеется улица под странным названием "21 микрорайон". Давно пора найти для нее подходящее имя!
В Кирово-Чепецке должна быть топонимическая концепция, то есть единая политика в области присвоения, изменения, нормализации употребления, учета и сохранения наименований улиц нашего города. Какие же требования необходимо соблюдать: название улицы должно содержать информацию об историко-культурном развитии города; соответствовать особенностям ландшафта (при их наименовании в качестве основы могут использоваться названия населенных пунктов, вошедших в черту города); топонимы должны отражать наиболее существенные индивидуальные характеристики улицы как объекта наименования; название улицы должно быть мотивированным и заключать в себе необходимый объем топонимической и пространственно-ориентированной информации; оно должно органически включаться в существующую топонимическую систему.
Что же касается переименования улицы Железнодорожной в улицу имени Алексея Некрасова, то мне хочется высказать по этому поводу два соображения. Во-первых, вопреки некоторым утверждениям, название улицы Железнодорожной было в топонимическом смысле очень мотивированным: образно говоря, именно железная дорога дала жизнь Кирово-Чепецку, не было бы "железки" - не было бы возможности отправлять торф. Во-вторых, многие субъекты Российской Федерации и муниципальные образования приняли свои нормативные правовые акты, в которых регулируется процесс наименования территориальных единиц, улиц и т.д. Например, в Законе г.Москвы N 44 от 2.07.2003 г. (ст. 9) сказано, что "присвоение улицам имен, фамилий известных жителей города Москвы, граждан России и зарубежных стран может производиться... только по истечении не менее десяти лет со дня смерти указанных лиц". Наверное, это требование справедливо, потому что только таким образом можно проверить, насколько тот или иной человек останется в памяти людей.
Для того, чтобы решения городской Думы по этим вопросам были осмысленными и обоснованными, нужно непременно создать при органах местного самоуправления совет по топонимике. Тем более, что топонимических проблем и топонимических курьезов у нас еще вполне достаточно: первые надо решать, а вторые - исправлять. Причем, обязательно с научным подходом, а не произвольно и не по-дилетантски.
Владимир Прокашев,
Директор музейно-выставочного центра
Газета "Кирово-Чепецк" №12 (206) от 20.03.2008
Даже если все перемены заключатся в смене табличек (в чем я сомниваюсь), у нашего уважаемого ЖЕКа (поправьте если этим сменой будут заниматься несколько) это займет столько времени и сил, что абсолютно не к месту в предстоящий весенний период.
Отлично помню как в прошлом году меняли табличку на доме 6 уоицы Сосновой: в первый день три человека со стремянкой, два дердат, один прикручивает, так и установили табличку. Смотрю на следующий день — таблика держится с одного бока, второй увы отпал. Пришли снова, прикрутили. На следующий, день, не поверите, но перекосило уже на другой бок. Через день они снова пришли, „прикрутили“. Через пару дней смотрю, а таблички нет. И до сих пор кст нет.
Вы представляете сколько времени займет смена табличек на всей улице?!
Глупая затея. Глупа она по причине тупости и несостоятельности многих структур нашего города. При огромном моём к ним уважении. Да.
В Чечне очередной скандал: корреспондент «Комсомолки», будучи в Грозном на футбольном матче, съездил на улицу, названную в феврале Улицей 84-х псковских десантников, и обнаружил, что мемориальной таблички там уже нет. Нет и автоматчиков, которых обещал приставить к табличке Кадыров. Более того — сняли табличку власти. Якобы на ремонт.
Напомню, что рота псковских десантников, согласно официальной версии, «с 29 февраля по 3 марта 2000 года… вела неравный бой с террористами в Аргунском ущелье. Она перекрыла пути выхода бандитов из окружения и уничтожила не менее 700 из них. Десантники потеряли 84 человека, но не позволили боевикам вырваться на равнинную часть республики». Я цитирую сообщение «Интерфакса» о награждении Путиным двадцати одного десантника званием Героя России и шестидесяти трех — Орденом мужества.
Надо сказать, что на прошлой неделе, будучи в Грозном, я съездила на ту самую улицу. Я даже побилась об заклад с сопровождавшими меня чеченцами, что ни одной таблички с названием улицы там уже не будет. И проиграла пари, потому что таблички там были. А вот доски мы, натурально, уже не нашли. Вместо доски были дырки от гвоздиков. Что скандал будет, я поняла уже тогда, но сама рассказывать, что доски нет, не стала, и вот почему.
Во-первых, те, кто навязал Чечне и Кадырову эту табличку, поступили мелко и подло. Они вовсе не укрепляли связи Чечни и России — они расставляли нехитрую ловушку. Оставите табличку — значит, вам плюнули в лицо, а вы утерлись. Снимете ее — ага, так вы бунтовщики!
Во-вторых, подвига 84-х десантников, которые остановили прорыв из Аргунского ущелья двух тысяч боевиков под командованием Хаттаба, — просто не было.
Подвиг этот впервые родился 4 марта на страницах псковской газеты. Там было написано про Хаттаба, про две тысячи боевиков и про то, как рота полегла, вызвав огонь из гаубиц на себя. В дальнейшем количество боевиков только возрастало.
Судя по всему, корреспондент газеты просто не знал, что отряда в две тысячи боевиков не бывает. Такому отряду жрать будет нечего, и он будет заметен. В том и специфика партизанских боев, что группы боевиков редко превышали сто человек, а бывало и пятнадцать, и десять — этого вполне хватает для внезапной засады и мгновенного отхода.
А как только исчезает мифический «отряд в 2 тыс. человек», то исчезает и все остальное. И рассказ о том, что боевики «прорывались на равнину»: партизанам незачем прорываться через блокпост. Его куда проще обойти. И рассказ о том, что десантники «уничтожили свыше 700 боевиков». И уж, конечно, никуда не годится история о том, что десантники, три дня ведшие бой, вызвали огонь на себя. Били по ним из гаубиц. Гаубица с ее навесной траекторией бьет на 15-20 км. То есть значит: в 20 км находились российские войска и три дня не могли прийти на помощь?
Хаттаб сделал в том бою ровно то, что намеревался. Скрытно подошел с небольшим отрядом и перерезал беззащитную, брошенную в ущелье без прикрытия, почти не имеющую боевого опыта, даже не окопавшуюся роту. Увы, это было преступление, за которое надо судить командование, а не подвиг, за который надо награждать погибших.
Хотя героев в обеих чеченских войнах было довольно. Со стороны чеченцев. По сути дела, это была война героев. Иногда эти герои заодно оказывались террористами, убийцами детей и торговцами человечиной, как Басаев, иногда они по совместительству работали агентами ГРУ, как Бараев, иногда они переходили на сторону своих врагов, как Ямадаев, иногда они погибали без страха и упрека, не в силах выбрать между одной из братоубийственных сторон и фактически выбирая собственную смерть, как Гелаев.
Увы, со стороны России героев было мало. Героями не были ни Шаманов, ни Пуликовский, ни генералы, бездумно посылавшие солдат в ад, не озаботившись элементарным прикрытием. Героями не были и обрекаемые ими на смерть солдаты. Жертвами — да. Героями — нет. Никто же не назовет героями тех, кто погиб в башнях-близнецах 11 сентября.
Героями были те «альфовцы», которые шли на штурм «Норд-Оста» или брали Салмана Радуева, но почему-то российская власть любит, чтобы они оставались анонимными. Чем меньше будут помнить настоящих героев, тем легче раздавать награды липовым.
И вся история с Улицей 84-х псковских десантников оскорбительна на самом деле не для Чечни, а для России. Это история о том, что Россия ставит памятники липовым героям, потому что у нее нет — или она не хочет назвать — настоящих героев в этой войне.
И еще. Мемориальная доска в честь 84-х десантников закреплена на довольно невзрачном одноэтажном домике. Сейчас в нем магазинчик. В 1996 году там был фильтрационный пункт.
Я не знаю, нужна ли Чечня в составе России. Я не знаю, останется ли она. Но если останется — это будет благодаря деньгам и разумной политике. Это точно будет не благодаря тем орлам, которые навязали Чечне мемориальную доску в честь несуществующего подвига, приколоченную там, где оптом расстреливали чеченцев.
ЮЛИЯ ЛАТЫНИНА
так что сколько не доказывайте все будет по местнодепутаттски (рука руку моет) это было есть и будет всегда.
Надо думать о жителях этой улицы с какими неудобствами они теперь живут. Интерсно живет кто нибудь из авторов или участников принятия этого переименования на ул Некрасова? ОНИ
быстро свои расходы спишут. Простой люд давай иди "фоткайся" на документы, стой в очередях, пиши всякие заявления на замену,плати квитанции получай новые документы.
Самое страшное впереди вдруг " Умная Голова" улице опять вернет старое название у нас это так часто бывает, вот тогда получится по "нашерашенски" хотели как лучше .......
Первомайская, потому что демонтсрация первого мая шла по ней, вот нормальное название.
А улицу Железнодорожная не надо переименовывать....незачем это!
"Душераздирающее зрелище"(с).
Один честно признается, что не знает и знать не желает кто есть А.Некрасов (http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=54) Другой за сотку удавиться готов. Остальным по сабжу - пофиг, еще один повод гафкнуть про депутатов, ЕР, Путина ... Один только чел проявил информированность, откопипастил латынинский креатифф (хоть на могилу не нагадил, респект ему за это и уважуха).
"— Лев Николаевич, вы — интеллигент? И взвился Гумилёв:
— Боже меня сохрани! Нынешняя интеллигенция — это такая духовная секта. Что характерно: ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия."(с)
Не следует употреблять слова, значение которых не знаете. Пафос - это другое. Может подразумевали пипифакс? Тогда хоть какая-то связь с глупостью есть (мол, твоя писанина, тов. "мимо проходил", только для сортира и годна есть). А то "кто шляпку спер, тот и тетку пришил": глупость, потому что пафос.Ан фигушки. И умные вещи можно излагать с пафосом, и глупые - без пафоса. Это так, для справки.
А вот Вы мне, как нормальный и где-то даже умный человек, объясните плс вот чего. "Громко заявить о переименовании улицы" - это как? Почему именно "громко"? А как можно негромко? Со сцылками и мотивировками, ессно.
А поинтересоваться общественным мнением - это как? Точно никто не интересовался? Как надо было интересоваться (механизм опроса дадите)? Какова должна быть выборка? Или поголовный опрос проводить? Это вопрос местного референдума? И за чей счет надо было опрос/референдум проводить?
С наилучшими пожеланиями,
М.П.
ВСЕ это туфта 40 лет назад на этом месте было село КРАСНОЕ никаких улиц по им Некрасова
там и в помине не было, когда строили 7-8 мкр-н прим. в 1972-1976 годах вдоль узкоколейки
и появилась ул. Железнодорожная название говорит само за себя.
Так что Ваш мужичок если живет там всю жизнь, то не более 33-35 лет