ЧП! На ЗМУ один человек погиб и как минимум один пострадал (UPD7)

05.02.09, 11:28 350 комментариев

5 февраля в 5:21 утра на установке по производству удобрений цеха азотосульфата (№57) завода минеральных удобрений КЧХК при разгерметизации оборудования произошел несчастный случай. Авария ликвидировалась газоспасательной службой и персоналом цеха.

место взрыва в цехе 57По непроверенным данным произошла разгерметизация аппарата нейтрализации азотной и серной кислоты газообразным аммиаком.

Есть один пострадавший и один погибший. Семье погибшего 1983 г.р. будет выплачена компенсация, предусмотренная законодательством и коллективным договором. Пострадавшему 1981 г.р. будут оплачены все затраты по лечению и восстановлению здоровья.

По сообщению комиссии по ЧС и ПБ, распространения и розлива химически опасных веществ не допущено, угрозы для персонала завода и жителей города не было.

В данный момент на территории завода работает специальная комиссия, которая занимается расследованием обстоятельств случившегося.

Обстоятельства и причины происшествия рассмотрены на заседании комиссии по ЧС и ПБ. Расследованием причин гибели занимается следственный комитет и прокуратура.

По утверждению пресс-службы филиала ООО УК "Уралхим" в г.Кирово-Чепецке, произошла авария на трубопроводе с последующим частичным разрушением трубопроводного оборудования. Газовыделение было минимальным и за пределы завода не распространилось.

По их же заявлению, о случившемся были своевременно и надлежащим образом проинформированы соответствующие службы и органы надзора. Оперативные службы МЧС с территории завода выведены, предприятие работает в обычном режиме.


UPD: Сообщение о ЧП было отправлено нами в дирекцию информационных программ Первого канала. В результате в вечернем выпуске новостей нашему городу уделили внимание.
http://www.1tv.ru/news/social/137520

По информации Министерства природных ресурсов и экологии России, авария произошла в одном из цехов "Завода минеральных удобрений Кирово-Чепецкого химкомбината".

В результате, один человек погиб, ещe один получил тяжелую травму. Из-за разгерметизации трубопровода, территория комбината загрязнена серной кислотой.

Также сообщается, что инспекторов управления "Росприроднадзора" по Кировской области, которые должны были произвести необходимые замеры загрязняющих веществ, просто не пустили на территорию комбината.


UPD2: Как утверждается в очередной, ВТОРОЙ версии пресс-релиза (пришел в 19:53) от Уралхима г. Москва (видимо повлиял 18-часовой новостной выпуск на Первом канале):

В 14 час. 30 мин. на территорию предприятия были допущены инспекторы управления Росприроднадзора по Кировской области. Инспекторы Росприроднадзора произвели визуальный осмотр места происшествия в присутствии прокурора г. Кирово-Чепецка. Никаких препятствий для их дальнейшей работы на территории предприятия нет.


UPD3: Из сообщения пресс-службы Министерства природных ресурсов и экологии России

... территория комбината загрязнена серной кислотой. При этом инспекторов управления Росприроднадзора по Кировской области, прибывших произвести необходимые замеры загрязняющих веществ, не пустили на территорию комбината. Объем загрязняющих веществ, попавших в атмосферный воздух, пока не установлен.

«Минприроды России намерено по данному инциденту обратиться в органы прокуратуры, - заявил директор Департамента государственной политики и регулирования в сфере охраны окружающей среды и экологической безопасности Минприроды России Ринат Гизатулин, - ущерб, нанесенный комбинатом окружающей среде, должен быть возмещен».


UPD4: Из сообщения начальника Управления экологического контроля Росприроднадзора Людмилы Плющ информационному агентству Regnum:

"Инспекторы Росприроднадзора прибыли на место ЧП утром. Однако, на территорию химкомбината их не пустили, - заявила Людмила Плющ. - Пришлось прибегнуть к помощи городской прокуратуры. Но даже после того, как государственных инспекторов все-таки пропустили к месту аварии, руководство предприятия отказалось предоставлять какую-либо информацию о случившемся, а также документацию на оборудование, вышедшее из строя вследствие аварийной ситуации".

При осмотре места происшествия на территории ЗАО "ЗМУ КЧХК" выявлены запахи аммиака, места разливов жидкостей светло-коричневого цвета на почве (около 6 кв.м.), обломки металлических конструкций и термоизолирующих материалов.

По факту аварии на ЗАО "ЗМУ КЧХК" возбуждено дело об административном правонарушении.


UPD5: Сообщение от прокуратуры Кировской области

По факту взрыва на заводе минеральных удобрений Кирово-Чепецкого химического комбината проводится проверка в порядке ст. ст. 144-145 УПК РФ. Решается вопрос о возбуждении уголовного дела.

В ходе осмотра места происшествия установлено, что чрезвычайное происшествие произошло в одном из корпусов цеха № 57 ООО "ЗМУ КЧХК" в результате взрыва блока синтеза растворов удобрений. Данный блок находился на работе с 20 часов 00 минут 04.02.2009 и обслуживался сменой в составе дежурного мастера, оператора и стажера-оператора. В ходе производственного процесса в блок подавалась серная и соляная кислоты, а также аммиак. В 04 часа 35 минут 5 февраля 2009 года из-за падения температуры в блоке была произведена его автоматическая остановка. Около 05 часов 15 минут во время перекрытия трубопровода подачи кислоты произошел взрыв. В результате частично разрушено помещение, через которое осуществлялась подача аммиака. Стажер-оператор получил механические травмы не совместимые с жизнью и погиб на месте, дежурный мастер доставлен в больницу.

Выброс аммиака, произошедший в результате взрыва, был незамедлительно локализован. Заражения территории не установлено.

Причины происшествия и виновные лица устанавливаются. Проведение проверки взято на особый контроль.


UPD6: Сюжет с места взрыва, снятый АКТВ


UPD7: Интервью с С. Дриневским для программы "Обзор недели" АКТВ, снятое 7 февраля

Ставьте лайк, если нравится материал

Обсуждение

img
no name 05.02.09, 11:40
с этим руководством ещё и не такое произойдёт...ждём дальнейших ЧП
img
Sin 05.02.09, 11:45
Соболезную родным и близким погибшего...
img
Аноним 05.02.09, 11:49
с ума сойти!
img
mutant iz chikago 05.02.09, 11:49
м л я
пацан то молодой
ППЦ
img
no name 05.02.09, 11:53
это я про сокращения... расширение зон обслуживания..совмещение должностей...устаревшее оборудование и подобную хрень,творимую нынешними управленцами,которые в производстве ничего не шарят,а нацелены на максимальное получение парибыли для г.Мазепина и его друзей - капиталистов
img
беладонна 05.02.09, 12:04
Полностью согласен с no name! Ну пусть оптимизируют дальше, тогда не в человеках считать будем, а в микрорайонах города! Вырожаю соболезнование семьям пострадавших...
img
Cyxou 05.02.09, 12:05
Ачько включили, если выплачивают без вопросов - значит чуют жопой что вина есть ихняя
img
trener 05.02.09, 12:07
нужно к оптимизации численности персонала на заводах подходить ввешенно. не на швейной фабрике работаем: типа брак выпустили снова распорем и перешьем. как не крути производство опасное. Конечно может и не в этом причина трагедии, но все равно, на будущее...
img
mutant iz chikago 05.02.09, 12:11
мазепина и управленцев его к стенке скоро ставить нада будет!!!
лучше щас заранее чем потом за более крупную аварию(((
img
Cyxou 05.02.09, 12:16
Блин я не удивлюсь, если официальная причина трагедии будет вина персонала. На мертвого могут свалить.
После прочтения книги "Чернобыль. Как это было" у меня в голове продолжает крутится именно такой сценарий. Проще всего свалить на ошибки персонала, чем признать то что была проблема в оборудовании или в чем то не со стороны рабочих.
img
Маньячка 05.02.09, 12:22
Мои соболезнования родным и близким....
img
Аноним 05.02.09, 12:44
Был я там, это жесть, разбитые стекла у рядом стоящих зданий и огромные метталические осколки на расстоянии 100метров.
img
AgrASSor 05.02.09, 12:45
Ничего сибе разгерметизация: вылетевшие стекла в радиусе 70 метров и куски металла отлетевшие на 100 метров :`(
img
Cyxou 05.02.09, 12:47
Ага, получается пострадавших могло быть и больше, по моим данным двое в тяжелом состоянии..
img
Аноним 05.02.09, 12:48
да че за фигня?!!!!!!!!!!!!! Был там сегодня ночью - ничё там не отлетало и погиб точно только один! Кому-то хателась что ли больше чтобы было?.. Посмаковать треба
img
Cyxou 05.02.09, 12:55
Треба виноватых к стене.
img
Аноним 05.02.09, 13:09
Аноним | 05 Февраля : 12:48
ничё не отлетало, мож и взрыва не было? а ты знаешь где его нашли? не знаешь вот и молчи.
img
Аноним 05.02.09, 14:00
Взрыв был и посадка напряжения!!
В газете Вперёд написано( Мы экспереминтируем с удобрениями)-Так думайте сами-когда и как есчо бахнет (а технологи и ИТР персонал-Тупая молодёж!!!)
img
farmer 05.02.09, 14:22
"ТО ЛИ ЕЩЕ БУДЕТ-ОЙ,ОЙ,ОЙ"  жизнь наша-копейка,ПРИБЫЛЬ-любой ценой..
img
Аноним 05.02.09, 14:25
действительно был взрыв экспериментального оборудования...а страдают люди!!!!!!!
img
Аноним 05.02.09, 14:26
это хорошо еще что ветер был ЮВ. а так ппц астматикам с утра!!!
img
Аноним 05.02.09, 14:26
Полностью согласен с farmer. Верхушке нет никакого дела, что да как. Им главное- чтоб денежки текли, да графики красиво смотрелись. А то, что из-за этого люди гибнут, так на это глубоко наср...!!
img
hrust 05.02.09, 14:37
жаль пострадавших.
что то статья странно написана. сначала говорится о разгерметизации аппарата нейтрализации азотной и серной кислоты и тут же ниже пишет пресс служба о трубопроводе, или это теперь так называется?
img
no name 05.02.09, 14:38
Доэкспериментировали... а найдут(или назначат)в цехе крайнего,а то и на погибшего работягу всё спишут...
img
Аноним 05.02.09, 14:39
А чему удивляться? Заводу сколько лет? И кто помнит последний ремонт капитальный когда на нем был? А за такую зарплату какой профессионал работать будет? Вот и результат.... Искренне соболезную семьям постадавших. А молодого парня никакие их компенсации к жизни не вернут. Светлая ему память.
img
Sin 05.02.09, 15:28
Странно другое, дорогой сотрудник предприятия: что версии, присланные администрацией города и пресс-службой различаются ДАЖЕ ВО ВРЕМЕНИ происшествия.
img
Аноним 05.02.09, 15:38
жалко пацана
img
reaxim 05.02.09, 15:46
..."газете Вперёд написано( Мы экспереминтируем с удобрениями)-Так думайте сами-когда и как есчо бахнет (а технологи и ИТР персонал-Тупая молодёж!!!)".
А сам то кто?????
img
X_Man 05.02.09, 16:34
Хим завод долго и упорно позиционировал себя как малоприбыльное, безперспективное и опасное  предприятие. Что в очередной раз подтвердилось. Народ !!! у кого есть голва на плечах не связывайтесь с хим дымом, ну его нахрен таких работодателей. Себе дороже.
img
sun 05.02.09, 16:55
Вот вам хвалёный азосульфат: высокорентабельный, современный продукт...
img
Cyxou 05.02.09, 17:06
Второй труп, по моей информации тот кто был в тяжелом состоянии скончался..светлая память..
виновных дважды к стенке..
img
Аноним 05.02.09, 17:14
Игорю Зубареву - светлая память.
Руководство УРАЛХИМА оглянитесь! Люди гибнут, хватит алчности. Повернитесь к работникам лицом. Пожелейте оставшихся работников и специалистов. Большая часть специалистов ушла сама, еще часть сократил-оптимизировал ИМПАК - вот сейчас и получаем плоды.
img
Cyxou 05.02.09, 17:30
На мертвых свалят... мертвые молчат..(
img
suran 05.02.09, 17:35
Соболезнования погибшим из Воскресенска.
У нас в Воскресенск на нашем химкомбинате это руководство из Уралхима тоже затеяло  опасный эксперемент по получению фосфорной кислоты из жидкого фосфора. Подготовка к этому эксперементу велась в кратчайшие сроки. После этого проишествия вот я и думаю, что нас может ждать в дальнейшем.
img
Cyxou 05.02.09, 17:39
Нахрен увольнятся массово, черт возьми, жизнь не стоит того чтобы участвовать в опасных экспериментах сомнительных жмотов-олигархов
img
Аноним 05.02.09, 17:41
Эти ......!!Скоро на личных вертолётах будут прилетать на територию пром площадки!!!А до рабочих -в кормане до мелочёвки в проходной докапываются!!! Мы помним как недавече у трубы часть отвалилась-слава богу не было жертв!! Кто СЛЕДУЮЩИЙ!!! До коли терпеть будем ЛЮДИ!!!  
img
Cyxou 05.02.09, 17:44
Уходите, без работяг они не смогут существовать..
img
Cyxou 05.02.09, 17:46
Или ставте ультиматумы, в конечном счете давите профсоюз...это и в их компетенции я полагаю!
img
Аноним 05.02.09, 17:57
Профсоюзы на зоводе бездействую-они не независимы они под Единой Россией!! никто не хочет рисковать!! Тока голову поднимеш сразу за забор!!
img
no name 05.02.09, 17:58
Профсоюз уже давно свои языки в жопы позасовывали (причём это жопы -  г.Мазепина и иже с ним ),зажрались и продались !!! Пора давно переизбирать жополизов!!!
img
Аноним 05.02.09, 18:07
Профсоюз, чисто отмазка и я видел как он на ЗМУ создавался "ЧТОБ БЫЛО", а если не создать, народ сам организуется, а это ПИПЕЦ для них. А если честно никто никуда не рыпнится, слабо, все чего-то боятся :).
img
Cyxou 05.02.09, 18:13
Да еперный театр, отказывайтесь массово работать - ниче не сделают..забастовка!
img
no name 05.02.09, 18:14
Мазепинская оптимизация численности состава в действии!!!(как ни прискорбно...)
img
Аноним 05.02.09, 18:14
некомпетентное,молодое, амбициозное,****головое начальство!малообученные аппаратчики, операторы,слесаря!этот взрыв не последний-уйдут с "аммиаков" пенсионеры ещё полетим, да посильнее !
img
Аноним 05.02.09, 19:04
Доигрались
img
Аноним 05.02.09, 19:23
Очень жаль погибшего. А что уже и второй скончался??(((((((((((((( Если всю вину свалят на них то я с завода увольняюсь!!!!!((((((((
img
Аноним 05.02.09, 19:37
светлая память погибшим ребятам...искренние соболезнования родным!!! а руководства к стенке!!!
img
Аноним 05.02.09, 19:39
второй жив,перелом ключицы и сотрясение
Сухой
img
Аноним 05.02.09, 19:48
По сообщению из больницы, если не ошибаюсь и второй тоже скончался. Соболезнования
img
Аноним 05.02.09, 19:52
И щедрая доза свежепроизведенного аммиака
img
Аноним 05.02.09, 20:09
Вот вы орёте:"забастовка, увольняйтесь!!!", а детей наших голодных чем кормить??? Сами наверно не имеете((( Куда сейчас податься, везде сокращения...
img
Аноним 05.02.09, 20:26
Позвольте, господа! Да когда же нам следить за технологическим процессом,  за производством, если надо инструменты ИМПАК внедрять??? А если не придумаешь, что написать -сразу по шапке получишь!
img
vitaliy 05.02.09, 20:28
Жаль погибших людей....
И вернее всего во всём обвинят их же самих.
"Полетят" малое руководство - мастер, нач.участка, может механик. Кто выше - выговор и дип.премия - 10%.
И всё.
Это не первая трагедия. И к сожалению не последняя.
Соболезную родным.
img
Аноним 05.02.09, 20:30
...Соболезнования погибшим из Воскресенска.
У нас в Воскресенск на нашем химкомбинате это руководство из Уралхима тоже затеяло опасный эксперемент по получению фосфорной кислоты из жидкого фосфора. Подготовка к этому эксперементу велась в кратчайшие сроки. После этого проишествия вот я и думаю, что нас может ждать в дальнейшем.
Фосфор не взрывоопасен, не беспокойтесь...
img
vitaliy 05.02.09, 20:33
Кто нибудь слышал, чтоб на какой нибудь Газпромовской станции такое произошло?
И вряд ли произойдёт.
Там Баксы и евро, крутое современное оборудование, и постоянная модернизация.
img
Аноним 05.02.09, 20:34
Жаль погибшего парня.. В начале 90-х, кто помнит, был взрыв выпарного аппарата в 58 цехе - снесло стены и кровлю на 20% 502 коруса, никто не погиб только потому что половина смены была в столовой (было около 20 вечера), а вторая половина была "в конурах", не шлялись по участку....просто повезло. Кстати, тоже шел эксперимент...короче,картина маслом была.. хорошо не аммиака, не кислоты в цехе не было тогда...
Насчет новых хозяев... вспомните К. Маркса (хоть я его и не переваривал в свое время): прибыль можно получить только посредством средств производства и производсвенных сил (т.е. аппаратчиков, слесарей, мастеров и т.д.)... Они купили все оптом, и то и другое...сейчас выжимают из них прибыль. Ради нее капиталист продаст родную мать, не говоря о расходных материалах.....
img
Аноним 05.02.09, 20:34
На это и расчитывает руководство, что все держатся за свои места и боятся дернутся, а значит можно ушемить этих же работников. А если кто-то рыпнется, один рот легко заткнуть :). А если рыпнется хотя-бы 20% работников, то забоятся уже хозяева. Вот только как организоваться? ведь провсоюз то не для рабочих а для хозяев?
img
Аноним 05.02.09, 20:38
если всем заводом забастовать 100% никого не уволят !!!!! А жополизные профсоюзы  на кол  не задумывась
img
Аноним 05.02.09, 20:39
Детей кормить надо, от этого никуда не денишся, но где гарантия что следующим будеш не ты? И врядли за тебя кто-то заступится, потомучто остальные побоятся
img
Аноним 05.02.09, 20:47
никогда 100% не забастует, всегда найдётся 1%
img
Аноним 05.02.09, 20:52
что можешь по сути посоветовать,твои предложения,а не размышления?(тема про детей)
img
no name 05.02.09, 20:58
кстати тут на форуме вопрос задавали- почему на завод нельзя сотовые проносить...так вот потому,что в сотовых есть видеокамеры,и представьте себе,что кто-нибудь снимет в каком состоянии находится основное тех. оборудование,а съёмки попадут на ТВ...всё...всем-ЖОПА...тут уже Дриневский и остальные не отделаются лапшой очередной про обновление,реструктуризацию,реорганизацию!!!! надоело уже это всё слушать...
img
Аноним 05.02.09, 21:04
Детей конечно кормить надо, но кто будет кормить, если мы будем следующими?
img
Petro 05.02.09, 21:06
Сотовые с фотоаппаратом и видеокамерой уже не запрещается проносить, а также флехи, так что снимайте и передавайте
img
Аноним 05.02.09, 21:07
Я просто в шоке от случившегося, моя бы воля притащила бы Дриневского и весь Импак на похороны и заставила бы в глаза родителям посмотреть, ну что этого хотели, этого добивались???? Толстосумы проклятые!!!!
img
Seryj 05.02.09, 21:32
http://www.vesti.ru/doc.html?id=250350 ВЕСТИ тоже мимо не обошли.
img
Аноним 05.02.09, 21:37
мокрые проекты либо отсутствие таковых вовсе. Спешка. Необходимость выполнения плана во что бы то ни стало. Нехватка по-настоящему квалифицированного персонала. Пожалуй вот объективные причины.
Риски осознавались, но нужен был результат, результат, результат...
img
Аноним 05.02.09, 21:38
да ну, им все равно...их это не волнует.показывали сегодня одного из управления завода....смотреть противно, мнется, слова сказать толком не может. слова путаются, в камеру ни разу глаз не поднял. козлы!!!!!!!! а главное, почему на сайте уралхима комментарии заблокировали? раньше можно было писать
img
чудик 05.02.09, 22:12
Взрыв произошёл в 5 с небольшим на опытной установке по выпуску новых перспективных удобрений (сплошной самодеятельностью там занимаются), парня разорвало на куски, у другого сотрясение мозга и перелом ключицы...
Амиака немного выбросило - просто прозевали начавшееся терморазложение (без оператора работали, людей не хватает), повышибало в округе все стёкла, покорёжило конструкции...
Вообще там полный дурдом в этом цехе - накануне 50 кубов серной кислоты на рельеф вылили, год назад бочка бабахнула, благо без жертв обошлось (до сих пор вскрытая, как консервная банка так и находится в работе - на ремонт некогда останавливаться - план надо гнать), чуть не всё с нарушениями работает: апараты без переливов, нормальных дренажей, с пропусками пара, рабочей среды, постояные газовки амиаком, кислотой, насосы на честном слове работают, вместо клапанов аппаратчики винтилями подачу сред регулируют, причём рабочих рук не хватает (вначале посокращали, а теперь люди сами не идут сюда работать) - мастера и начальники участков ползают по эстакадам, парят трубопроводы, порой сутками с работы не вылезают...
В общем ещё не до такого доработаемся!
Зато, когда читаем и слышим бодрые рапорты по освоению новых удобрений, запуску новых установок - гордости нашей нет предела - живём оказывается в великие времена!
img
Свояк 05.02.09, 22:22
Мда такое ЧП! в Чепецке!
У Чудика, более  подробно и конкретно рассказана причина трагедии.
img
Аноним 05.02.09, 22:28
Людей жалко.Но кто из руководства будет читать то что здесь пишут
img
ГЕН 05.02.09, 22:28
На самом деле амселитра - это готовая взрывчатка. Нам всем просто офигенно повезло, что не рвануло все то, что может рвануть на ЗМУ. Селитры там тысячи тонн. При удачной детонации она взорвется вся! Завода не станет, и пол-города тоже. Это не фантазии, это РЕАЛЬНО. Такое уже происходило в Европе.  И это может произойти завтра или в любой день здесь. Установку, которая "разгерметизировалась", а по жизни просто взорвалась, технадзор отказался пускать, но мужика сломали. Через месяц он умер, установка взорвалась. Жаль погибших...
img
чудик 05.02.09, 22:30
С погибшим Игорем накануне вечером здоровался - отличный парень, добродушный, весёлый был...
Отца не пустили к нему (он в этой же смене работал, только в другом цехе), так  до полудня и провалялись куски на месте трагедии (пока прокуратура не приехала, не осмотрела), кто-то даже на мобильник вроде успел снять...
Второй раз меня бог миловал...
img
Аноним 05.02.09, 22:50
Я только что с работы (1 дневная смена). Рассказываю, что случилось в 5.21 утра сегодня. Сия версия предварительная, т.к. всё произошло до начала нашей смены.
На новой установке АСН (цех 57) была протечка концентрированной серной кислоты на "чёрный" трубопровод с аммиаком. В результате аммиачную трубу проело: произошёл выброс аммиака + реакции с выделением водорода. Произошёл взрыв: аппаратчик И.Зубарев погиб на месте (25 лет, оказался в эпицентре взрыва), мастер смены О.Сабреков (ранее работал в 145 цехе Полимера) получил тяжёлые травмы тела и головы (по информации из официальных источников - жизнь вне опасности). Отравления получили из смены "Б" многие (отпаивали молоком в UCC)? количество пострадавших, обратившихся за мед.помощью, пока не знаю.
Самое трагичное в том, что отец, погибшего аппаратчика, Коля Зубарев (оператор цеха 53 участок 2 смена "А") полтора года назад лишился глаза: производственная травма и сегодня погиб его сын (ранее работал аппаратчиком в цехе 53 участок 2 в смене "В", после был переведён в цех 57). Отец (Н.Зубарев) сегодня пришёл на смену и узнал такую "новость", на место аварии его не пустили. Зубарева-младшего взрывной волной всего переломало и частично расчленило через металлоконструкции установки АСН.
Как пример мощности взрыва: вырвало аммиачную трубу диаметром около 400мм. и длиной около 4м. и отбросило на более, чем на 15 метров. Разлёт осколков шёл более, чем на 100м. (разбиты стёкла в цехе 53 участок 1 с пробоем стены). Цех 57 был полностью остановлен.
Ведутся подготовительные работы по востановлению установки АСН. Сегодня ночью будет пущена певая очередь ам.селитры цеха 57 и вторая  - на подходе.
Прокуратура была, в том числе областная.
img
Аноним 05.02.09, 22:53
пускай читают,и знают что о них простые работяги думают. может хоть немного может подумают сокращать ли ещё народ.
img
Аноним 05.02.09, 22:58
Так же поправлю одного из авторов поста: неделю назад в 57 цехе был выброс не соляной, а неконцентрированной азотной кислоты: съело входной клапан с 53 цеха (металл не соответствовал).
img
чудик 05.02.09, 23:24
Что меня править? Неделю назад неконцетрированая азотная кислота, вчера у 900/020 корпуса соляная кислота разлита была под эстакадой, сегодня весь день снег оттуда собирали и возили куда-то, можете сходить и посмотреть - несколько поддонов с мешками соды ещё там стоят (нейтрализовали)...
img
Cyxou 05.02.09, 23:38
Это просто пипец какой то..народ - да этот уралхим в пекло людей бросает за копейки..! бастуйте давайте! у кого есть нарушения на фотках - выкладывайте в инет - у нового губернатора есть блог - в блог можно запостить ссылки на беспредел! Пусть внимание обратит. Зарплаты еще озвучте свои кто на подобных опасных объектах работает, чтобы Никита Юрьевич знал что на градообразующем предприятии, крупнейшем в Европе подобного рода заводе, на сложнейших производствах с колоссальной вредностью и опасностью для жизни, с хреновым оборудованием образца 60-х, с персоналом которого "рационально" сократила кучка чиновничков до нереального минимума, платят с гулькин нос!!!
Никита Юрьевич, если вы прочитаете это, примите меры! И никогда не берите в руки заводскую газету "Вперед"! Там все красиво, а голую правду все увидели сегодня утром.

Человека не вернуть! Кто то тут очень хорошо сказал про газпром - там не погибают люди изза испытаний "новейшей линии производства", те кто там работают и сыты и накормлены.

Что может быть дальше?
Да вот что может быть - это самое вероятное на мой взгляд: коммисия получив на лапу сверху, опять же с Мааасквы которая кормится этими же рабочими которых изза неё погибают "придет к выводу" что виноват погибший, или кто то невысокого ранга - чтобы не жалко было и козлы отпущения не в родне. Опять люди вешатся будут?
Потом все устаканится и после череды наказания мелких чинов все пойдет как и было раньше, рабочие будут получать мало, работать много и потенциально мы все будем продолжать жить по воле "экспериментальных" установок, читай на бомбе! А вы смотрите шарахнуть может так что и не только полчепецка а еще полобласти прихватит с областным центром в придачу..

Мне кажется такой беспредел новый губернатор просто не должен пропускать мимо ушей. Виноваты не те кто был главным в смену в конкретном цехе...виноватые намного выше.
img
Аноним 06.02.09, 00:16
Прокуратуре надо употребить власть и прекратить позорную практику замалчивания, вранья и сокрытия медицинской статистики. Под видом "секретности" и "закрытости" химических производств постоянно врут как владельцы, так и "пресс-службы". Чтобы не было таких трагедий в дальнейшем, надо быть честными, открытыми и сотрудничать не только с прикормленными и равнодушными официальными "природоохранителями" (их справедливо не пустили - на... они нужны, бездельники), а и с общественными организациями. Второе. Недопустимо продолжать симулировать на том, что исследования здоровья жителей города и вредного воздействия химического производства наносят вред этому производству, грозя его закрытием и увольнениями рабочих. Это вопиющая неправда. Третье. Нужно наконец вспомнить собственные обещания и платить рабочим. Случившееся - не только технический вопрос, не только недочёты. Случившееся - результат предательства собственных рабочих продажными управленцами, получающих приличную зарплату по закрытым ведомостям. Вот и получается, что "в среднем" зарплата очень неплохая. Наконец, управлению и хозяину следует вести себя прилично. Идиотские "исследования" эффективности использования рабочего времени, часто неприменимые в опасном производстве, слежка, стукачество и запугивание рабочих, постоянные обыски и унижения сделали рабочих быдлом. Такое управление сродни крепостничеству, когда быдлу просто некуда деваться в этом городе. Своей тупостью химовские управленцы подкладывают большую свинью "Единой России", потому что ассоциируют себя именно с этой партией. Они пачкают идею, пачкают партию и пачкают премьер-министра. Именно по линии ЕР следует сделать серъёзные и решительные выводы, ибо все другие структуры (в том числе природоохранники) поговорят и успокоятся, а люди ЕЖЕДНЕВНО пашут за копейки. Я - за обращение в "Единую Россию": рабочим - свой профсоюз, заводам - открытость, управление - под рабочий контроль. Чтобы никакая св.... не смела делать из них жуликов, только и мечтающих ограбить бедного хозяина. Народ знает, где сидят настоящие воры. И от этого управленческого взброда "Единой России" надо избавляться, быть ближе к нуждам трудящихся. Избавляться в том числе и на городском уровне, где квалификация управленцев упала ниже плинтуса.
img
Аноним 06.02.09, 00:22
Кстати, строится ещё одна установка подобного типа АСН около 58 цеха.
img
no name 06.02.09, 00:22
Что вы всё на губернатора надеетесь??? Мол царь - батюшка-хороший,а бояре-сволота!!!Ворон-ворону глаз не выклюет...Ему до наших проблем-как нам,до яйценоскости у пингвинов...
img
no name 06.02.09, 00:32
На полимере бардак ещё похлеще будет...Я имею в виду сокращение персонала,объединение цехов и т.п. А управленцы(типа Гурченко) п****т в глаза ,что всё это-инициатива руководства цехов. А оборудование-стааааарое-стааарое,каждую неделю какая-нибудь хрень случается....
img
no name 06.02.09, 00:45
насчёт ДОКУМЕНТАЛЬНЫХ ПОДТВЕРЖДЕНИЙ - эт ты загнуууул!!!! всё запротоколировано и подшито в папочку...
img
Аноним 06.02.09, 00:50
Соболезнования семье погибшего!
img
Аноним 06.02.09, 00:52
Спасение утопающих дело рук самих утопающих!
О нас никто не подумает лучше нас самих. Зачем закрываете глаза на нарушения техники безопасности. Это же ваша и наша жизнь от этого зависит.  Безответственность и попустительство  от низов и до верхов. Снимаю шапку перед теми аппаратчиками и операторами которые дальше будут там работать - очень смелые люди.
img
kostner 06.02.09, 00:59
Кто видел дриневского по ТВ сегодня, мальчик похоже о******ся-доИМПАКчился. Спецов разогнали,а кто сам ушёл.Можа у него только перед глазами,не цементный завод оптимизировать. Эксперементаторы доморощенные.
Раньше целые институты проектировали производства,теперь съездят в командировку ,хрень какую-нибудь увидят,деньги поимеют и давай внедрять.
Этим уже один аммиак так поломали,будет челепаться еле-еле теперь,другой нагрузят до жопы.Железо ведь невечное,кап.ремонтов путёвых уже давно не было.
img
чудик 06.02.09, 01:34
Вспомнил как в прошлом году кто-то стырил прямо из кабинета начальства в разгар работы компьютер с секретными чертежами нового производства (все ящики у рабочих перерыли)... Похоже мы так и строили эти опытные установки без чертежей этих - ни фига они что-то толком не работают и вдобавок ещё и взрываются (хотя кажись хотели обратного эфекта от удобрений добиться - чтоб взрыво-безопасные были)...
img
Аноним 06.02.09, 03:40
Соболезнования. Однако замечу, что в таких ситуациях самое х#е - гнать волну и путаться под ногами у специалистов. Ни х№я не понимают, а орут как на футболе. Мертвого этим не воскресишь (привет Воскресенску), а живым можно напортить - если вместо настоящих причин трагедии будет гнаться политика. Вы действительно думаете, что командованию завода пох№й, что у них собственность взрывается? Денег это, право, не приносит. Проблем больше. Вызовите на разговор инженера по ТБ, начальника за охрану труда - их спросите. Скажут, что начальство приказало правила безопасности нарушать, тогда пеняйте на начальство. А нет... Кто-то же что-то нарушил, если рвануло?
Только сразу не набрасывайтесь, а - где я не так сказал?
img
Аноним 06.02.09, 05:41
Последнему участнику дискуссии.

Вы мне напоминаете горе-специалистов, которые во всем разбираются, но ничего сами сделать не могут, ума не хватает.
Руководству сейчас пофиг, что творится на предприятии, они выполняют указания свыше, даже если сами понимают, что эти распоряжения ведут к краху, а причина такой исполнительности одна - зарплата. Она у таких руководитлей настолько отличается от зарплат рабочего класса, что даже если вышвырнут с завода, то на месячную зарплату можно прожить достаточно долго, даже не обеспокоиваясь поиском работы.
И в общем, на предприятии уже давно наблюдается полное безразличие к выполняемой работе, как можно ответственно относиться к работе за такую зарплату. Завод еще не разлетелся только из-за людей, у которых хватает сознательности качественно делать работу за копейки, но когда и у них кончится запас прочности, то рванет...
img
Аноним 06.02.09, 07:51
мне кажется про водород логичнее, кислота на железо, а нахрен они построили ту комнатушку где все рвануло трубы аммиака надо на открытой площадке чтоб продувало, и второе как кислота идет над аммиачной трубой??? это проектная ошибка???
img
mutant iz chikago 06.02.09, 08:38
Самое ужасное что всё это г.вно отражается на всех жителях города а не только на работниках ЗМУ, ведь если случится чё нить на СЖА(склад жидкого аммиака) то область мона будет стирать с карты России!

img
mutant iz chikago 06.02.09, 08:43
Народ давайте в программу Максимум на НТВ нажалуемся все кто сможет, может тогда у этих уродских управленцев будет повод понервничать)))
на жителей города и работников завода они давно насрали!!!!
img
Маньячка 06.02.09, 09:37
Поддерживаю Сухого и всех,кто говорит,что молчать нельзя!!!!
Создать стачком,собрать подробное досье на все нарушения,фотографии устаревшего оборудования(привлечь всех работяг к этому),найти грамотно-юридически подкованного человека-накатать письмо во всех подробностях описать условия работы и все нарушения и канечно реальную угрозу ГОРОДУ-ЕГО ЖИТЕЛЯМ!!!!Письмо отправить Медведеву,Путину,губернатору КО,прокуратуру Москвы,короч,куда тока можно!!!!
НЕЛЬЗЯ МОЛЧАТЬ!!!!

img
BAgor 06.02.09, 09:41
Реплика в тему:
неподплеку от двухсотого цеха есть небольшое хим предпиятие - завод "Агрохимикат" или химкомпания. Проэктная документация на производство рисована  еще хоть какимито проэктировщиками, а все последующие доделки-переделки осуществлялись "на глазок". В том году пытались запустить опытный цех синтеза глифосата 2,4 Д Кислоты - вообще без разрешитьельной документации и проекта. пару раз серьезно подтравливало, потом я уволился. СЭС, пожарные, технадзор регулярно бывают там с проверками. Предприятие продложает работать до настоящего времяни. Что вышло с синтезом -незнаю, но эти игры однозначно хорошим не закончаться.
img
Аноним 06.02.09, 10:00
почему то больше всего все ругают менеджмент завода, но ведь у нас море контролирующих государственных служб, чиновники которых ставят свои подписи на актах ввода оборудования, согласуют проекты. Я считаю что вся проблема именно в их продажности, ленности, тупости. Пока там не заменят тупых барыг на честных специалистов порядка не будет. Кто кроме гостехнадзора, сэс, прокуратуры, правительства области, экологии и природоохраны может обеспечить соблюдение законности - да ни кто !
img
Аноним 06.02.09, 10:06
всех пугают закроется завод, все люди умрут с голоду. Фигня и полный бред. На базе тех помещений и энергомощностей появятся новые мебельные, металлообратывающие и прочие промышленные производства. СПАО КЧУС в свое время остановило работы в чепецке, освободило помещения и что... да за несколько лет все их обжили десятки новых предприятий, которые работают и платят людям зарплату. одних мебельщиков в городе сейчас тыщ наверное под 5, а ведь 15 лет назад и табуретки в чепецке не делали
img
mutant iz chikago 06.02.09, 10:17
ЗАДУМАЙТЕСЬ

Мы славно гуляли в республике вашей,
Мы доллары черпали полною чашей.
Пока вы тут пили, мы вас разорили,
Заводы продали, богатыми стали.
.
И вам всем «здоровья», «живите богато»,
А мы отправляем ресурсы на запад.
И чтобы ни крошки у вас не осталось,
И чтобы здоровых детей не рождалось.
.
За ваши ресурсы дадим мы вам шприцев,
И спирта цистерны, до смерти упиться.
Наркотики в вены вливайте «богато»,
Валяйтесь, как свиньи, вблизи вашей хаты.
.
Для нас вы все быдло: дерьмо, папуасы,
Зачем папуасам земные запасы?
Вы слышите, свиньи, мы стали богаты,
Мы скоро отнимем у вас ваши хаты.
.
Дадим казино, сигареты, секс-фильмы.
Курите и пейте, рожайте дебильных.
Больные, уроды для нас не опасны
Мы их уничтожим поддельным лекарством.
.
Вы все постепенно умрете бомжами,
И долю такую вы выбрали сами.
И ваша земля, нам нужна без народа.
Мы вас похороним в любую погоду.
.
Так будьте «здоровы», «живите богато»,
Насколько позволит вам ваша зарплата.
А если зарплата вам жить не дозволит -
Так вешайся, быдло, - никто не неволит.
img
Аноним 06.02.09, 10:43
нашёл e-mail  губернатора : nikita@belyh.ru и офф.сайт:http://www.belyh.ru/.Давайте сливать информацию туда!
img
Аноним 06.02.09, 10:48
Химзавод делает своё дело) Ненавижу чепецк
img
Greeneyes 06.02.09, 12:13
Если Чепецк такой хреновый город, то какого пылесоса вы там сидите и хаете всех, кроме себя?
Народ!!! Ну какая программа Максимум?!! Вы охренели? Да вы там сами себя не узнаете. Это же самая желтая желтуха из всей желтой прессы!!!
Лучше до Владимира Соловьева докопайтесь - он реально сможет через СМИ центральные осветить проблему правдиво. Он, кстати, тоже на НТВ работает.
img
reaxim 06.02.09, 12:48
Уж лучше до "Момент истины" на ТВЦ докопаться....
img
Greeneyes 06.02.09, 13:02
я что-то не помню особого резонанса от передачи Караулова про химзавод несколько лет назад.
впрочем, вам решать. ВАМ жить в этом "хреновом" городе.
и "хреновым" вы же сами его и делаете, увы.
img
X_Man 06.02.09, 13:10
Заметна информационная война....   в поисковике нигде не упоминается слово взрыв на заводе  ,.  везде упоминается авария...  приичем о человеческих жертвах к некоторых новостных ветках даже не упоминается...
img
reaxim 06.02.09, 13:18
Так не взрыв же, а "разгермитизация", ты так поищи....
img
Cyxou 06.02.09, 13:34
Единственное пожалуй что может меня заставить переехать - это экологическая катастрофа или что то в этом роде.
Greeneyes: Елена, да, нам жить в этом городе. Поэтому и беспокоимся. Сидите в своем новомааасковске и мамствуйте и домохозяйничайте, спасибо за дельный совет про В. Соловьева.
img
Ego 06.02.09, 13:50
я так понимаю, что здесь есть те, кому есть чем поделиться по поводу этой катострофы, то есть те, кто действительно. так скажем из первых рук владеет инфой... ребят, оч бы хотелось пообщаться лично...мы, конечно, не твц и не нтв, но кое-что, возможно, тоже сделать можем, если есть возможность, позвоните: (8332) 386-319 (к сожалению, доступен только в рабочие дни)...думаю, вместе мы сможем добраться до сути и как-то повлиять на ход событий
img
Greeneyes 06.02.09, 13:53
Cyxou: а почему, Вы, собственно, оскорбляете - "новомАААсковске"? Это все, на что хватило ума?
Новомосковск такой же город химиков, одно из крупнейших предприятий которого - НАК "АЗОТ", принадлежащий "ЕвроХиму", да и других химических производств здесь полно. Хотя бы тот же Проктер-энд-Гембл.

Да, я живу в другом городе, но я родилась и выросла в Кирово-Чепецке, здесь живут мои родители. А Ваше "беспокойство" напоминает сервантесовского Дон Кихота в его борьбе с ветряными мельницами.
img
06.02.09, 14:29
готов помочь! я журналист с одного из ТВ. у кого есть фото или видео - пишите!!!!
img
Аркадий 06.02.09, 14:32
Считаю, что нужно писать везде, до кого-нибудь всеравно можно докричаться, это тем у кого есть факты. А если бояться, то возможно повторение Чернобыля. Надо написать и о том, что народу не хватает, про сокращения и т.д. Вот ссылка на офиц. сайт В.В. Путина, можно написать ему письмо.http://premier.gov.ru/
img
Cyxou 06.02.09, 14:41
Greeneyes о! Елена, расскажите нам всем, почему Вы лично не уезжаете из города химиков в котором есть вредные производства. Как часто у вас разрывает людей на куски в рабочие будни. И сколько платят на химических предприятиях в среднем трудягам.
Оскорбления вначале на наш город от Вас пошли, так что извиняюсь я погорячился, просто состояние не очень сейчас..
img
Greeneyes 06.02.09, 15:20
Cyxou: "Оскорбления вначале на наш город от Вас пошли" - где? Я всего лишь ответила вот этому (Аноним | 06 Февраля : 10:48) товарищу.

Я не уезжаю потому, что в Нске мне нравится жить, здесь МОЯ семья,  этот город красив своей зеленью и парками и чем-то напоминает Чепецк. Муж работает на Азоте программистом, получает, а впрочем, я вам в личке расскажу, сколько он получает, ибо это все-таки личная (прадон за тавталогию) информация, но немного.
Я не помню, чтобы на химических производствах случались аварийные ситуации с летальными исходами. Супруг лет пять работает, свёкр лет 13, и ни один не помнят инцидента. Хотя фраза "да вроде было че-то" проскользнула.
Руководство же НАК "Азот" меняется даже почаще, чем на КЧХК.
А вот Вы почему не уезжаете из КЧ? Вы настолько патриот своей малой родины? Похвально. Тогда объясните другим, анонимным, пользователям, что такие реплики "ненавижу Чепецк" должны быть по крайней мере обоснованны. Из-за таких вот пользователей складывается негативное мнение об оставшихся жителях города.
img
Cyxou 06.02.09, 15:45
да,не уезжаю по тем же причинам что и вы, мне тут нравится, поэтому и переживаю, не хочу чтобы с моим городом творилось подобное. у меня вызывает неприязнь московское начальство..с их нововведениями

чудик и аноним отписали возможные причины аварии..я склонен верить им чем коммисиям всяким..
img
Greeneyes 06.02.09, 16:06
Cyxou: я так понимаю под ником "аноним" (читай: незарегистрированный пользователь) может быть дохрена народу.

Я не спорю, что чудик и аноним (вот только который из) описали эти возможные причины, и описали их достоверно, ибо оспорить не могу по причине банального отсутствия меня на месте происшествия.
Просто убивает наивность и субъективность граждан. Недалекость мышления.

Пишите везде (только, умоляю, не в желтуху), создайте свою независимую комиссию, тряхните профсоюз, который вообще-то должен быть выборным органом. Я действительно рада, что есть такие, как Вы, в городе и на заводе. Но только следите, чтобы ваша борьба была в рамках закона и здравого смысла. Вам даже уже предложения от журналистов здесь поступают.

Просто поймите, что "стачки, забастовки, голодовки" и прочие радикальные методы не помогут решить проблемы. Иначе будет то, что случилось в октябре 17 года прошлого века. А потом еще 70 лет уныния.
img
green_sv 06.02.09, 16:13
Хватит ругаться, если очень хочется, валите в личку.
У меня предложение и не только к непосредственным ликвидаторам последствий, а и к работникам ЗМУ и медицинских учреждений, жителям города. Давайте совместными усилиями выстроим хронологию событий. А то, что-то мои ощущения не совпадают с официозом. Сквозь сон помню (на часы к сожаленью не посмотрел), но пожарные машины начали летать гораздо раньше, чем в 5 часов утра. Может кто знает во сколько привезли пострадашего (или пострадавших?) в больницу?
На химкомбинате всегда отличались тем, что при несчастных случаях первым делом начинали создавать официальную легенду. Вот  и сейчас окажется, что погибший, например, закурил в неположенном месте. Надо не дать им свалить все с больной головы на здоровую.
img
Domowoy 06.02.09, 16:20
Мои соболезнование сеье погибшего и пострадавших.
Но ребята давайте жить дружно! Ведь перепираясь здесь мы по сути своей хотим одного. Что-бы НАШ город стал лучше и чтобы НАШИМ детям он достался более благополучным и БЕЗОПАСНЫМ. И это все можем сделать МЫ и ТОЛЬКО МЫ помаленьку по чуть чуть. И все правда если мы добемся открытости и поднадзорности за работой Химкомбината через СМИ или как угодно (ведь официально это не военное предприятие). Сможем обезопасить и себя и людей работающих на нем(ведь у них есть семьи которые действительно нужно кормить и они как шахтеры приросли к своим забоям не смотря ни на что) Сможем вынудить владельцев хотябы часть прибыли вкладывать не на очередные выборы, а на обеспечение безопасности процессов.А экологи что, штраф наложили деньги изьяли отчитались мол ущерб природе возмещен и все. Только кому он возмещен и чем. А кто возместит здоровье наше с вами и наших детей, пострадавших и погибших, работников комбината которые загибаются не известно почему и купленая медицина скромно умалчивает и причины и диагнозы. И я верю что только Мы сами это сможем сделать. ВЕДЬ И КАПЛЯ ВОДЫ КАМЕНЬ ТОЧИТ. Лишь бы нам хватио времени чтобы предотвратить очередную трагедию.
img
Domowoy 06.02.09, 16:33
Да кстати green sv мои ощущения тоже не совпадают я почему-то плохо спал и где-то в районе 5 часов даже чуть раньше услышал грохот и подумал что с соседнего дома сошел снег шум похожий был но к сожалению на часы посмотрел но в памяти не зафиксировал разница чуть ли не в пол -часа. Интересно-п о ч е м у???Может просто никто не удосужился зафиксироват не до этого было.
img
Аноним 06.02.09, 16:44
Хотелось бы, тех кто по любому спрашивает "почему вы не уезжате отсюда?", спросить, а почему именно все должны уехать?
img
Аноним 06.02.09, 16:45
Помню!! Грохнуло в 5.20 (точно) Пажарные сразу приехали сначало 2-е потом есчо 3!!! А как ни странно первую скорую я увидел тока без скольки то минут 6  О_о!!!
img
Аноним 06.02.09, 16:48
жаль человеков
img
green_sv 06.02.09, 16:48
Обычно несоответствия по времени появляются для того, чтобы скрыть чье нибудь некорректное рапоряжение или наоборот бездействие. Поэтому хронология и важна.
img
Greeneyes 06.02.09, 16:58
Я понимаю, что поздно спохватилась, но я искренне соболезную семье погибшего Игоря и семьям пострадавших.

И полностью, на все 250 %, согласна с Domowoy.

И к "Аноним | 06 Февраля : 16:44" - повторить свой вопрос (в личку), бо суть вопроса за гранью реальности.
img
Аноним 06.02.09, 17:20
жалко молодого парня.оптимизация, объединения цехов, мобильные бригады - непонятно, кто за что отвечает, инженеров по ТБ не видели в глаза - это всё на полимере. Не хватает людей, досокращались. Если так будет продолжаться, быть беде. Берегите себя!
img
Аноним 06.02.09, 17:24
Выражаю глубокое саболезнование семье Зубаревых. Лично знал погибшего раньше работали вместе. Отличный был парень. Жаль, что на предприятии такого масштаба полный хаос. Сначала сократили, а потом оказалось народу не хватает.
img
green_sv 06.02.09, 17:25
Вопросы к народу из 57 цеха и не только. А должен ли кто-то быть в это время в этом помещении? Чтобы труба с аммиаком разгерметизировалось от коррозии, сколько времени надо (часы, сутки, недели)? Во сколько у пострадавших должна была закончится смена, вряд ли ремонтные работы стали бы проводить в конце смены. Если было известно, что это нештатная ситуация, почему они были вдвоем?
Извините за сумбурность вопросов. Просто представил сколько труб на заводе и сколько, возможно, теперь готовятся "разгерметизироваться".
img
Аноним 06.02.09, 17:31
"Да еперный театр, отказывайтесь массово работать - ниче не сделают..забастовка!"

Малацца, Сухой!!!
Поп Гапон нервно зобает за углом. Один прокол, с количеством пострадавших звиздеть не стоило, сие проверяется.
Вам, деточка, таки заплатили или Вы это родом такой? Просто интересуюсь.

По теме:Чудик в основном прав, с одним замечанием. Как и всякое ЧП авария (взрыв - признак аварии, см. ФЗ о промбезопасности)05.02. имеет не одну, а несколько одномоментных причин. И кучу условий, способствовавших. Соответственно, виноватых, реально,  до хрена великого. А вот кого самым виноватым (обвиняемым) сделает следственный комитет при прокуратуре - сие пока даже сам следователь Марат Александрович не знает. Поживем - увидим.


img
Аноним 06.02.09, 17:44
на вопрос green_sv | 06 Февраля : 17:25
а нормально, что на вредном и опасном производстве рабочая смена длится 12 часов, при том что вся автоматика - руки аппаратчиков, что для того чтобы остановить агрегат нужно сначала предупредить почти все управление и просто получить от них разрешение, ведь агрегат изначально расчитан на 56т продукта в час (аммиачной селитры) и попросту не может нормально работать с более сложным продуктом с нагрузками тонн под 90 (ведь сейчас так нужны удобрения), да, и помещения там нет аммиачная линия полностью находится на открытой площадке (без стен).
Может и сумбурно, но сам 4 года отработал в этом цехе, в 2005 ушел с завода и не жалею
img
Аноним 06.02.09, 17:53
"Вопросы к народу из 57 цеха и не только."

Ну если "не только"...


"А должен ли кто-то быть в это время в этом помещении?"

В анализаторной, в смысле? Тогда - нет. Погибший, предположительно, и не находился в помещении. Рядом оказался.


"Чтобы труба с аммиаком разгерметизировалось от коррозии, сколько времени надо (часы, сутки, недели)?"

Ой, много! Особенно заинтересовало сообщение о том, что металл проела концентрарованная серная кислота. Вот органику серка ест, факт. А черный металл...сумневаюсь я.
  Другое дело, что фланцевое соединение не только от коррозии разгерметизироваться может.
"Во сколько у пострадавших должна была закончится смена, вряд ли ремонтные работы стали бы проводить в конце смены."
Пострадавшие к ремонтному персоналу не относились, мастер и аппаратчик, сменные.


"Если было известно, что это нештатная ситуация, почему они были вдвоем?"

"Это" - это что? Выпуск А-Эс- Эн? Или взрыв? А сколько надо было?

"Извините за сумбурность вопросов."

Кайне фраген, спрашивайте еще. Знаем-не знаем, но ответим завсегда с удовольствием.

"Просто представил сколько труб на заводе и сколько, возможно, теперь готовятся "разгерметизироваться"."

А еще сколько не готовится, а вот придется...

Увы и ах,вся промплощадка есть сплошной  источник повышенной опасности, опасный производственный объект. О чем прямо, честно и недвусмысленно указано в декларации промышленной безопасности ЗАО ЗМУ КЧХК.
img
Аноним 06.02.09, 17:59
чудику-верьте!он там работает.
img
Аноним 06.02.09, 18:21
2Gen
"На самом деле амселитра - это готовая взрывчатка."

Угу, и только по природному скудоумию в помышленности юзают аммоналы, аммониты, диаммониты...развелось, мля, теоретиков.  


"Нам всем просто офигенно повезло, что не рвануло все то, что может рвануть на ЗМУ."

Огласите, пжлста, весь список.(с) Где Кура, а где мой дом? В смысле, где СЖА, а где 57 цех?

"Селитры там тысячи тонн."

На складе амселитры? В вагонах? Или собсно в 57?


" При удачной детонации она взорвется вся!"

Щас! Восстановится и еще раз взорвется.
Ради эксперимента купите мешок и попытайтесь его взорвать. Штоб весь взорвался, так это умудриться надо. Фугасность нитрата аммония действительно выше, чем у тротила, а вот по остальным свойствам - провал.

" Завода не станет, и пол-города тоже."

Вы таки сами считали? Или просто звиздеть любим?

"Это не фантазии, это РЕАЛЬНО."

Где такую дурь забористую приобретаете?

"Такое уже происходило в Европе."

Слайды есть?


Установку, которая "разгерметизировалась", а по жизни просто взорвалась, технадзор отказался пускать, но мужика сломали. Через месяц он умер, установка взорвалась.

Кто умер? Морозов?
Евгений Семеныч Алимов, если мне не изменяет склероз, вродь "Полимер" инспектировал.
Ростехнадзор экспертизу промбезопасности одобрил, об чем имеется соответствующая бумажка с номером.

Жаль погибших...

Угу, единственное, с чем могу согласиться. Всех погибших жаль. И Зубарева, в том числе.
img
Cyxou 06.02.09, 18:23
Аноним | 06 Февраля : 17:31

Не претендую на объективность.
Мне не платят, сам такой и это нормально на мой взгляд. Вообще за державу обидно и человека жалко очень. Не надо отстреливатся тут и копатся в количестве пострадавших, данные были противоречивые, но то что погиб один человек - это уже трагедия.

А вот то что ты, Аноним, имеешь прямое отношение не к работягам химзавода - очень видно из твоих слов.
img
green_sv 06.02.09, 18:25
то Аноним | 06 Февраля : 17:53
"Если было известно, что это нештатная ситуация, почему они были вдвоем?"

"Это" - это что? Выпуск А-Эс- Эн? Или взрыв? А сколько надо было?"

По юмору - зачет.  А вопросом на вопрос отвечать некорректно. Умничать мы все умеем. Если есть, что сказать по существу говорите.
img
Аноним 06.02.09, 18:25
Светлая память Игорьку Зубареву. Лично знал. Друзьями детства были,в соседних подъездах жили! ТАКИЕ ХОРОШИИ ЛЮДИ УХОДЯТ
img
green_sv 06.02.09, 18:34
"Кто умер? Морозов?
Евгений Семеныч Алимов, если мне не изменяет склероз, вродь "Полимер" инспектировал.
Ростехнадзор экспертизу промбезопасности одобрил, об чем имеется соответствующая бумажка с номером."
Можно выражаться яснее? Установка по производству А-Эс- Эн прошла экспертизу Ростехнадзора? Или Вы имеете в виду что Евгений Семенович, слава богу, живой?
img
Admin 06.02.09, 18:42
http://www.ntv.ru/news/videoRub.swf?link=http://news.ntv.ru/v149848/&num=1">http://www.ntv.ru/news/videoRub.swf?link=http://news.ntv.ru/v149848/&num=1" type="application/x-shockwave-flash" width="320" height="268" allowFullScreen="true">
img
Аноним 06.02.09, 19:33
Да уж... За то 30го января в "Клеопатре" был банкет на 90 человек, в котором была замечена вся элита нашего города, во главе начальство КЧХК, господин Медведков лично курировал подготовку к этому банкету. Как думаете на какие средства было организовано данное мероприятие? Сокращение, оптимизация и т.д. и т.п.......
Экономия на рабочих, на оборудовании предприятия...
Парня жалко, а этим у***** обсолютно всеравно. Не зря так старательно заминается это дело.
img
P.S. 06.02.09, 19:47
mutant iz chikago | 06 Февраля : 10:17 в стихотворении все ясно и понятно изложено. Земляки! Вы сейчас "пар выпустите" через неделю "душа болеть" будет меньше, через месяц совсем "притрется", и заживем как жили. Хорошо там, где нас нет. А здесь (на форуме) хоть на изнанку вывернитесь, толку-то что? Это видно хотя бы из того, что подавляющее большинство даже не регистрируются, так как просто боятся (при регистрации электронный адрес надо указать, а по нему можно и пользователя запросто вычислить). Нашим прпавителям до нужд простого народа дела нет. Смотрю, тут есть оптимисты, которые верят, что "барин" в Кремле нас рассудит. Наверное новостей по центральному ТВ насмотрелись. Лучше, чем сказано в стихах сказать трудно (емко и метко).
img
Admin 06.02.09, 19:49
Фотография эпицентра взрыва

http://www.chepetsk.ru/gallery/displayimage-2762.html">http://www.chepetsk.ru/gallery/albums/userpics/11194/tseh57.jpg" alt="Фотография эпицентра взрыва">
img
P.S. 06.02.09, 19:50
Да, еще. С нами делают то, что мы позволяем. Выводы делайте сами.
img
Аноним 06.02.09, 19:57
Мои собалезнования семье погибшего. А может видео у куго есть с места трагедии?
img
Аноним 06.02.09, 20:36
Ситуация эта - это результат вполне закономерный. Главное - прибыль, а люди,человек - не в счёт. Кадровая чехарда, сокращения, увольнения, нарушения техники безопасности . . .
Я думаю, что вообще проект производства этого нового вида удобрений следует направить на независимую экспертизу. Не исключаю того, что проект требует серьёзной доработки, в том числе в части киповского оборудования. А производство этого вида удобрений следует остановить до окончания анализа случившегося и получения выводов экспертизы. Не надо упрощать ситуацию. Целый город не должен быть заложником. И так уже банкеты перешли в поминки.


img
Greeneyes 06.02.09, 20:52
Уважаемый Админ, я хотела разместить в своем жж фото эпицентра, но ссылка не работает. Можно еще где-то взять фото, чтобы разместить в интернете?
img
Mihael80 06.02.09, 20:57
Пока на градообразующем предприятии будет действовать принцип " я - начальник, ты - дурак" так и будем жить на пороховой бочке...
Всё наше руководство  только в прибыли заинтересовано, а рядовые работники, по их мнению "сдохнут эти, придут другие"!!!
Только и готовы,что жрать и пить в три горла день за днём...
img
no name 06.02.09, 21:13
Из некоторых коментов так и торчат ушки начальничков разных уровней... но даже им (а может и в первую очередь) ясно,что причины растут из политики главных заводских менеджеров.
img
Aonka 06.02.09, 21:24
>UPD: Сообщение о ЧП было отправлено нами в дирекцию информационных программ Первого канала. В результате в вечернем выпуске новостей нашему городу уделили внимание.
http://www.1tv.ru/news/social/137520

ОЛЕ, БЛИН!(((((((((
img
Greeneyes 06.02.09, 21:24
Аноним | 06 Февраля : 19:33

Ну что за манера считать чужие деньги?!! вам завидно, что Вы в это число не вошли???

П.С. Админ, если можно, в дичку киньте коды для жж видео и фото.
img
Аноним 06.02.09, 21:32
Господа! вы забываете одно!завод-градообразующее предприятие и город с жителями его "заложники", да очень печально. Но что вы делаете? на ТВ писать хотите, начальников ругаете и все. Все вы здесь живете, работаете, растете и через 10-15-20 лет Вам руководить  предпиятием и кормить ваших пристарелых родителей. Учитесь, развивайтесь, стремитесь и добивайтесь, пробуйте занять кресла руководитей. и может ваша работа будет во благо завода и города. Вам там жить и руководить! и все будет хорошо и некого будет ругать.... а на деле пообсуждали да пиво пошли пить!!!  
img
no name 06.02.09, 21:33
А кто сказал,что деньги чужие???? Представительские расходы тоже недополученные деньги рабочих!!! Не из кармана Медведкова счёт оплачен...
img
Аноним 06.02.09, 21:34
Каждый выбирает свою судьбу. Хочешь жить - умей вертеться!!!
А людей жалко. Молодой, многое мог ещё увидеть и узнать.
img
Greeneyes 06.02.09, 21:34
Mihael80, Ваши слова: Пока на градообразующем предприятии будет действовать принцип " я - начальник, ты - дурак" так и будем жить на пороховой бочке...
Всё наше руководство только в прибыли заинтересовано, а рядовые работники, по их мнению "сдохнут эти, придут другие"!!!
Только и готовы,что жрать и пить в три горла день за днём...

Вот пока такие, как вы существуют, руководство так и будет думать. всегда на крупных предприятиях присутствует принцип шахмат - пешки в бой. Не?
Переубедите меня.

Чем дальше я читаю каменты, тем толще партизаны.

Админ, еще раз прошу, скиньте мне в личку линки для жж. Меня читают достаточно людей.
img
Аноним 06.02.09, 21:37
Зима. Обратите внимание на видео как засыпан песком снег вокруг.
img
Ola! 06.02.09, 21:41
Господа! вы забываете одно!завод-градообразующее предприятие и город с жителями его "заложники", да очень печально. Но что вы делаете? на ТВ писать хотите, начальников ругаете и все. Все вы здесь живете, работаете, растете и через 10-15-20 лет Вам руководить предпиятием и кормить ваших пристарелых родителей. Учитесь, развивайтесь, стремитесь и добивайтесь, пробуйте занять кресла руководитей. и может ваша работа будет во благо завода и города. Вам там жить и руководить! и все будет хорошо и некого будет ругать.... а на деле пообсуждали да пиво пошли пить. дублирую письмо, так как не стала ждать пока регистрация пройдет, накипело. Кто со мноей не согласен?
img
Аноним 06.02.09, 21:46
Кто знает где и во сколько состоится прощание с Игорем! Спасибо!
img
Аноним 06.02.09, 21:50
Кстати,оторванную руку нашли?
img
Greeneyes 06.02.09, 21:52
no name: "А кто сказал,что деньги чужие????" ха-ха-ха-ха!!!!!!!!!!! Вы, уважаемый, кем работаете? Вы, наверное, невъебический экономист???

знаете, как в революцию было - рабочий класс считает, что все зажрались и всех раскулачивать надо, а вникать в суть проблемы - зачем? проще руководство обвинить. ты думаешь так просто всех увольняют? а с чего платить зарплату? с денег руководства? ха, руководству за то и платят большие деньги, ибо ответственность в разы больше. блять, почему все думают, что во всем всегда виновато начальство...
это из серии: нам просто завидно, что вы так живете, потому что у самих ума не хватило всего добиться, но у нас ума хватает на то, чтобы все поделить - то есть вы работайте, а мы будем бездельничать и делить ваше бабло.

у меня одноклассница работает в заводоуправлении, при этом два раза в год ездит на Канары и водит шикарную тачку, меняет шубы как перчатки. Скажете это она на заводскую зарплату все покупает? ХУЙ! девка крутится, свой бизнес помимо всего имеет, пусть небольшой но доходный. на третье высшее учится. И ей не лень!!!
А вам не лень только и орать, что все мудаки. Стыдно.
img
Irinka 06.02.09, 22:05
Пользователь Ola! Я с Вами не согласна, мой муж умнейший человек доработался до зам.главного специалиста ЗМУ, в свое время его оценили на уровне минэнерго, продвинуть бы парня дальше....... Но нет.... Знаете, что ему сказал Дриневский, если у тебя нет никого в Москве ни на что тут не рассчитывай........... Обидно, что местные начальники еще как-то о людях думают, а приезжие ни черта. Не будем мы править этим заводом, НИКОГДА!!!! Как бы мы ни росли и не развивались!!!
img
Аноним 06.02.09, 22:06
В старые добрые времена знатных особ, а также их плебеев за расточительство, слабоумие и прочие провинности размещали на дыбах и вешали на столбах.
Надо Царя-Батюшку (Президента России) осведомить о содеянных «москальскими» плебеями злодеяниях и препроводить аспидов (ныне здравствующее руководство градообразующего предприятия – ОАО КЧХК) в означенные места за профессиональную некомпетентность, малодушие и жадность.  Поколение этих иуд будет проклято невинно униженными и оскорбленными мастеровыми людьми химического промысла за низкий уровень заработной платы, необоснованные и многочисленные сокращения, в том числе по заключениям «высокообразованных  недорослей в области оптимизации численности персонала» (негодяи не понимают, что дают за баснословные гонорары свои гадкие заключения о сокращении численности мастеровых людей на взрывоопасных объектах, экологическая катастрофа от последствий возможного неуправляемого развития ситуации на отдельных объектах гиганта станет трагедией для Кировской области).  Да поможет нам и Губернатор-Батюшка!
img
Аноним 06.02.09, 22:12
Родина раба там, где плеть.
img
Аноним 06.02.09, 22:15
Господа! А Вам не кажется, что дело должно принять более среьезный оборот?
img
Аноним 06.02.09, 22:20
Этим должна заниматься генеральная прокуратура с последствующим отстранением руководства КЧХК и привлечением соответсвующих лиц из верхнего эшелона к уголовной ответственности
img
no name 06.02.09, 22:26
для Зелёноглазых%   Странно слышать такие обороты от барышни... Рабочим ,жаждущим отнять и поделить ,меня при всей натяжке трудно назвать...  И как поживают разные руководители - я в теме!! Так что не надо басен про замыленных трудяг-прилипал.
img
Аноним 06.02.09, 22:28
Почему во всех новостях говорят о ЧП, но очень бегло пробегаются по главной трагедии - погибшему человеку, да потому что хотят отгрестись. и Чтоб никакого уголовного дела не было"!Я тоже согласна, что компенсация нафик не нужна семье погибшего, человека не вернешь"Тут и правда должно быть заведено уголовное дело по факту гибели аппаратчика. Почему такого молодого парня поставили в такой опасный цех, на эксперемент! Я знала Игоря лично, и знаю что на заводе он работал, сравнительно не так давно, и образование его совершенно не связано с той профессией по которой он работал. Почему же тогда его одного поставили на такой серьезный эсперемент, почему не поставили опытного человека!Я в шоке!НУЖНО ОБРАЩАТЬСЯ В ПРОКУРАТУРУ, ЧТОБЫ ЗАВОДИЛИ УГОЛОВНОЕ ДЕЛО! ТАК НЕЛЬЗЯ ВСЕ ОСТАВЛЯТЬ, ЧТОБЫ ВСЕ ЗАМЯЛИ!ИГОРЕК!!!!!!!ТАКОЙ ХОРОШИЙ ПАРЕНЬ, У МЕНЯ НЕТ СЛОВ!ПОЛНЫЙ БЕСПРЕДЕЛ!!!!!!!!!!!
img
Аноним 06.02.09, 22:33
Greeneyes-----В курсе что Человек погиб-а ты про какието шубы и тачки--Исчезни с трибуны-прихвостень начальства!!!
img
no name 06.02.09, 22:36
все опытные поувольнялись,остальных-оптимизировали...
img
Аноним 06.02.09, 22:40
Считаю, что более правдивые данные, можно получить только от независимой комиссии. От местных правды не добьешся.
img
Аноним 06.02.09, 22:40
Цитата: "В газете Вперёд написано( Мы экспереминтируем с удобрениями)-Так думайте сами-когда и как есчо бахнет (а технологи и ИТР персонал-Тупая молодёж!!!)"
не надо всех под одну гребёнку. Если бы технологи и ИТР поголовно были тупыми, то не то, что бы аварии, а и производства не было бы (его просто напросто не пустили бы).
Большинству работников (включая технологов и ИТР) надо ставить памятники за то, что они работают в таких условиях, на таком оборудовании и за такую зарплату. Если бы не они (на 95% и лишь 5% руководство), то завод стоял бы как и многие предприятия в области и России. Это их самоотвержанный труд, их решения и идеи позволяют заводу работать, а Уралхиму получать деньги и расплачиваться с долгами (а их у него по информации с интернета немеренно).
Да не все отличные специалисты, но когда работаешь 1-2 года, то опыта ещё нет (а где его взять - оборудование и технологии в основном уникальные или редкие - в институтах этого не преподают), а теоретические знания могут только помочь быстрее освоиться.
На заводе очень много грамотных специалистов, много толковой молодёжи, которая ещё учиться, но для того, что бы случилось несчастье достаточно одного человека на весь завод (я не виню персонал смены - их вины может и не быть) или даже одной ошибки при проектировании, монтаже или эксплуатации (а ошибку может совершить любой - особенно учитывая сроки в какие строилось производство и какой численностью).
Есть конечно примеры, когда берут людей, которые ничего не знаю и нехотят учиться, а хотят лишь получать з/п (при этом желательно ничего не делая), но это скорее по причине того, что никто грамотный не идёт (наоборот специалисты последние годы с завода бегутпо различным причинам - основных три: з/п, разваливающееся оборудование и отношение руководства к людям).
img
Аноним 06.02.09, 22:41
Нас до того Оптимизировали-что ног не хватает на смену-на 3-х дежурных 5-ть мастеров и каждому надо вид сделать что он работает и командуют и командуют-а у меня ППЦ ноги к концу смены Гудят!!
img
no name 06.02.09, 22:48
ОБРАЩЕНИЕ   регистрируйтесь,а то уже от анонимов в глазах рябит....
img
Аноним 06.02.09, 22:50
Цитата: Нахрен увольнятся массово, черт возьми, жизнь не стоит того чтобы участвовать в опасных экспериментах сомнительных жмотов-олигархов.
И кому от этого будет лучше. Ну встанет завод. Народ останется без  з/п. Уралхим либо найдёт других работников, которые согласяться рискнуть работать - либо продаст завод (что бы вернуть деньги), либо придумает что-то ещё.
При любом раскладе - крайние жители города. Без завода город загнёться за считанные месяцы - остальные предприятия не спасут (все загнуться постепенно).
Да и куда идти работать? А питаться воздухом большинство ещё не научилось. А у людей ещё и дети есть, которых надо воспитывать, учить и кормить наконец.
img
чудик 06.02.09, 23:01
Ola! я с тобой не согласен.
Я не "господин", я рабочий и это я рискую жизнью на этом предприятии за копейки, это моими усилиями работает этот завод и получают баснословные барыши все, кто выше меня (они не рискуют так, как я)...
Насмотрелся я на этих наших горе-руководителей (каждый год меняются - или их меняют, или сами сбегают), из старых кадров только и остались несколько разработчиков-технологов этого АСН (местные "самородки" блин...)
И не путайте простую ругань с беспокойством всех тут о том как жить на пороховой бочке (вы похоже очень молодая наивная девушка и не помните как весь город тханом траванули)...
Прощание с Игорем будет в ритуальном зале МСЧ-52 10 февраля утром (вроде с 9часов утра)
Игорь, говорят пошёл отбирать пробы, вот его около анализаторной на 6 метрах и долбануло (кстати забавно, что ему посмертно присвоили звание оператора, наверно так хотят на него всю вину и свалить), а мастер слетел с отметки 12 метров...
Аноним | 06 Февраля : 21:50, тебя больше ничего не интересует, только такие подробности? дурак...
img
Cyxou 06.02.09, 23:02
Мои слова
Сказаны на эмоциях и сгоряча...позже я упоминал профсоюз который нужно ставить на место..
Но как иначе? Ваши выходы из ситуации?
img
Аноним 06.02.09, 23:04
Самое противное, что не поступает ни какой официальной информации. Даже такой обычной - какие версии разрабатываються, какие наиболее вероятные причины, каковы разрушения и т.п.
Это обычно всегда озвучивают, так как следствию не мешает
img
Cyxou 06.02.09, 23:10
Чудик, низкий поклон тебе и таким как ты. Никакого сарказма...честно...
img
Cyxou 06.02.09, 23:14
Аноним | 06 Февраля : 23:04

А как ты думаешь почему нет такой информации?
img
Свояк 06.02.09, 23:28
  Аноним | 06 Февраля : 23:04,
Все точные версии и полную информацию, читайте только Чудика.
Почти 80% инфы, написанной анонимами и некоторыми пользователями пустолай.
img
Аноним 06.02.09, 23:31
Игорь друг, дружище. До сих пор не верится. Искрение соболезнования родным и близким этого замечательного, доброго, отзывчивого человека. Ты навсегда останешься в нашей памяти! Прощание будет в понедельник. По моему в 10.00 в хим. морге.  
img
Аноним 06.02.09, 23:44
Судя по характеру разрушения, взрыв был очень сильный.
АКТВ следует пригласить руководство ЗМУ и "уважаемой" профсоюзной организации в прямой эфир. Пусть ответят на вопросы людей во всеуслышание. Или испугаются?
img
чудик 06.02.09, 23:55
Да я уже вроде высказывал своё мнение: всё замалчивают и спускают на тормозах начальники - от этого зависит их благосостояние (они же у нас руководят сложным производством, они ценые специалисты...), а по-просту они там все повязаны между собой ответственостью, зарплатой, положением в обществе... И чтобы гибель какого-то парнишки им карьеру (кормушку) испортила?
Пример как они относятся к "низшим людям": один из технологов позвонил домой матери Игоря утром и сказав "Ваш сын мёртв" - бросил трубку... А вдруг у матери сердце от этого остановится и рядом никого нет?
Они не будут теперь признавать, что заставили аппаратчика сидеть за пультом, задним числом его в операторы произвели (аж с октября месяца - типа уже опытный!), хотя сами же и перекрыли эту возможность...
И так у нас там кругом - сплошной подлог, профанация и авральщина...
img
Аноним 07.02.09, 00:20
В этом все виновато ******* руководство, которое создало такую невыносимую обстановку. Они ни ***** не понимают, а только умеют требовать: быстрее и больше, а о проблемах и знать не хотят.Работник фабрики из трех букв.
img
SpiriT 07.02.09, 00:24
А я вам возможно напомнню. Целый состав в Москву! Съездили прикололись целым поездом. И сейчас  столько сообщений- серые ВСЕ и не обижайтесь, что желаем то и получаем!!!!! На словах  все мы поговорим.....
img
Mihael80 07.02.09, 00:34
Greeneyes - Я работал 6 лет на этом заводе и прекрасно знаю как там дела обстоят. Сейчас ушёл в частную фирму и работаю с удовольствием т.к. чувствую себя человеком, но я не хочу чтоб из-за какого то головожопого экспериментатора пострадала моя семья. Меня волнует пороховая бочька на которой мы живём и в частности в чьих она руках. А если ты защищаеш людей которые пытаются замять гибель молодого парня, то волей - неволей напрашивается вопрос, не засланый ли ты казачёк?
img
Аркадий 07.02.09, 01:15
Полностью согласен с Маньячкой. Надо писать везде и новому губернатору обязательно, дать возможность ему проявить себя. Можно также пригласит независимых экспертов, чтобы проверили условия труда.... и т.д. Дело осталось только за тем, что найти тех, кто будет согласен разные обращения в вышестоящие органы подписать. А так действительно получаются одни разговоры да разборки. Прошло почти уже двое суток, пора начинать действовать, нам тут ЖИТЬ !
img
Andrej 07.02.09, 01:29
Совершенно не понимаю людей,кричащих "мои начальники  и моё предприятие-сплошь все пи.....расы,я боюсь жить в этом городе...и.т.п."Не хочешь-не работай и езжай на здоровье жить к бабушке в Бобруйск!А я здесь жил,живу и буду жить!И любить свой город!И,если мне не нравится завод-х...й ты меня туда работать загонишь.Другой работы нет только для ленивых и для тупой скотины.Да,и ещё важное замечание-я не ИТР,а Работяга(с большой буквы-в принципе!)
img
sun 07.02.09, 03:28
Аноним | 06 Февраля : 18:21
"Ростехнадзор экспертизу промбезопасности одобрил, об чем имеется соответствующая бумажка с номером."

Правда? Ну ка покажите сей редкий документ... Где Вы узнали, что Ростехнадзор одобряет экспертизы промышленной безопасности?
img
sun 07.02.09, 03:29
Скажу Вам по-секрету было два взрыва. Только тссс!
img
Аноним 07.02.09, 04:33
где же у вас правда?
img
Cyxou 07.02.09, 05:27
А ты аноним как правду от были отличишь?
По мне дак правда от Рабочих, чем от начальников...
Уж нет у меня в товарищах высоких чинов...
img
Аноним 07.02.09, 09:58
Узнаем ли мы правду об этой трагедии?  Я уверен, что они (... в званиях и чинах) сейчас заняли круговую оборону. Могут и этот сайт заблокировать на какое-то время. Не сдавайтесь - пишите, чтобы земля у них под ногами горела!
img
Barabasha 07.02.09, 12:21
Дриневский будет в эфире АКТВ завтра (в воскресенье 8 фераля) в программе "Обзор недели".... но к сожалению в записи, поэтому задать ему несколько вопросов не получится (
img
Аркадий 07.02.09, 12:39
Админы! Предлагаю провести опрос среди рабочих Уралхим с таким вопросом: Нарушаются ли на вашем предприятии условия труда ( часто, иногда, нет ).  
img
Аноним 07.02.09, 15:36
Добрый день!
Меня зову Екатерина Лушникова, я корреспондент "Радио Свобода" по Кировской области. Это международное радио. О вас уже сообщили.
http://www.svobodanews.ru/Content/News/1380290.html
Официальные структуры дают информацию очень плохо, если есть, что рассказать простым рабочим, пишите, звоните.  89638883954 или lushnikovaE@list.ru
img
Аноним 07.02.09, 15:46
Ну вот только динозавра холодной войны нам еще только не хватало.
Произошло несчастье, так может не стоит на этом пытаться набрать очки.
Проблема не в руководстве предприятия, проблема значительно шире, прогнила полностью вся вертикаль власти, от двух говорящих голов в Кремле до пустышки в горсовете - вот истинная причина всех проблем в стране.
img
Аноним 07.02.09, 15:57
дождались что еще можно было ожидать полгода назад труба упала мастер смены повесился а щас еще хлеще
img
Аноним 07.02.09, 16:03
дождались че полгода назад труба упала мастер смены повесился а тут еще хлеще вот как всегда всю вину спихнут на аппаратчика и мастера так как аппаратчика нет в живых а мастер в реанимации я тут больше и не скажу все дело в руководстве хим кобината
img
Аноним 07.02.09, 16:34
Что ждать? А ничего. Вспомните случай в Казанском аквапарке, когда погиб ребёнок. Шумела вся страна, а в итоге нашли стрелочника (главного инженера) и на него всё повесили. Так же будет и тут. Уж очень большие деньги и высокие чины. В худшем случае обвинят погибшего, а в лучшем технолога цеха или начальника участка.
img
Аноним 07.02.09, 16:38
Вопрос даже не в том кто виноват (хотя он ответить должен, хотя бы за смерть парня), а в чём причина. Вот если её скроют (а вероятность высокая), значит надо ждать повторений (только последствия могут быть куда более страшные)
img
Аноним 07.02.09, 17:01
Напишите кто-нибудь, когда точно прощание с парнем будет, хочу быть обязательно...
img
Аноним 07.02.09, 17:06
Чтобы дополнить картину происходящего советую прочитать (кто не читал) статью "Промышленная пирамида" в "Парламентской газете" (официальный орган Федерального Собрания РФ) от 07 ноября 2008 года (сайт www.pnp.ru).
img
Аноним 07.02.09, 17:35
Прощание будет в понедельник в хим.морге с 10 до 11. В 11 часов будет отпевание тоже в морге.
img
Аноним 07.02.09, 17:55
я лично знал Игорька....((((((....скорблю очень....вместе долгое время работали,и Николая(отца).этот завод столько их семье горя принес...год назад Николай получил производственную травму (лишился глаза),а сейчас такоооооое...((((...даже язык не поворачивается и подумать  об этом очень страшно...я совсем рядом работаю...и вот сейчас сижу и думаю КАК ЖИТЬ ТО ДАЛЬШЕ ЛЮДИ ДОБРЫЕ????что же с нами дальше будет если на такую трагедию просто напрросто закрывают глаза....( ну а если и не закрыли то закроют 99.9%)..у меня нет слов...светлая память о тебе Игорек останется в наших сердцах!!!!наш цех скорбит.....представитель ц.53
img
Аноним 07.02.09, 18:33
я работаю в УОР и ОТО ЗМУ 1-участок(ремонт общезаводского оборудования),по работе приходится встречаться с персоналом разных цехов(ИТР и рабочими)-самое наплевательское отношение к организации и проведению работ(подготовка оборудования к ремонту,ремонт),грубейшие нарушениятехники безопасности-это отличительная черта ц.57.практически все указания руководящих работников (не только ц.57,но и ц.37)даются ,как говорится "на пальцах",без документального оформления(виноват всегда будешь ты-"я тебе не так говорил сделать").от этого полный хаос,как при монтаже новых схем,так и при ведении технологического процесса!так что виноваты в случившемся очень и очень многие,а виноватого, я думаю, уже назначили.ЖАЛЬ ПАРНЯ ...
img
Аноним 07.02.09, 19:18
Официальная версия произошедшего, которое выдвигает на данный момоент руководство, чтоб прикрыть свои задницы, взрыв аммиака полный бред. 1)92%Серная кислота если даже побежит то на то чтоб проесть трубопровод аммиака из черной стали потребуется столько много времени, ни час, ни два, ни день и даже не неделя (если только конечно ктото специально еще воду не подливал),  а на много дольше. И что неужели за такое времени никто незаметил бы этого пропуска?
2)Многие думаю из нас кто работает или работал с аммиаком скажут, как он сильно пахнет. Порог восприятия (ощущается запах) = 0,037-0,04 мг/л (по некоторым данным от 0,0005 мг/л), раздражение ощущается при концентрации 0,1 мг/л. Предельно допустимая концентрация в рабочем помещении промышленного предприятия - 20 мг/м3 (0,02 мг/л). Взрывоопасен при 15-28% обьемной концентрации это примерно190г/м3(190000мг/м3). Сравните и поймете в чем разница. Прежде чем аммиак взорвется все успеют по несколько раз погибнуть от отравления.
3)Так мало того этот взрыв чтото должно спровоцировать, огонь нужен, а откуда он может взяться в катигорийном помещении где все светильники должны быть во взрывобезопасном исполнениии?
Так что наше руководство пытается пропихнуть прокуратуре полный бред, что неужели все уже куплено?
А может все таки проводили какието эксперименты с отключеными блокировками (уж очень они это любят делать). Загнали температуры в зашкал и началось терморазложение, а кто ответит?
Кстати извините, откуда взялась соляная кислота, ЗМУ не Полимер, там была только серка и азотка.
img
Аноним 07.02.09, 19:55
Представляю, как теперь руководство зад прикрывает. Задним числом внеплановые инструктажи, внеочередные проверки знаний в связи с вводом нового оборудования, допуски к самостоятельной работе, ознакомление с должностными инструкциями и инструкциями по ОТ. Интересно у кого рука поднимается теперь за погибшего подписи ставить. Косяков в этих делах всегда немеренно. Наверняка еще и акты с протаколами испытаний установки перед пуском подписывают... А ведь это везде по Руси.. К чему катимся?
img
alky 07.02.09, 20:04
По семье и детям-давайте сделаем конкуренцию жэкам. Ведь вы все специалисты. И по трубопроводам, сантехнике, энергетике. Это я к тому- чтоб детям на еду заработать помимо работы основной.
А еще поверьте- бороться призывать и делать это- совершенно разные вещи. Люди дай бог бумагу подпишут. А каких нервов и времени и денег стоит-знает только тот, кто боролся. Сдать документ с одного раза-20руб.,письмом-конверт9 руб плюс уведомление- итого 22руб по городу 1-2 листа текста. Юрист грамотный 10 тыс.руб.  Участие в процессе на одном заседании 3т.р. Помоги бог этим людям, т.к. другие говорят-у нас в доме борются -посмотрим ,что у них получится. а ведь надо проработать юридические документы, роспотребнадзора и т.д. Это было лирич. отступление. А Алимов ушел с Полимера в начале декабря,если не раньше. А умер наверное, что сердце не вынесло беззакония. Он слишком принципиальным был. Или понял, что сделал и чем это чревато. Дай бог,чтоб там не его подпись была на разрешении пуска этой установки.
img
Аноним 07.02.09, 20:10
Аноним | 07 Февраля : 19:18 спасибо за информацию.
На фотографии с места взрыва слева видны следы пожара. Возможно,  версия про 2 взрыва подтверждается?
Про температуры в зашкал, если от аппарата пытались получить практически двойной обьем продукта, как утверждает Аноним | 06 Февраля : 17:44, ничего удивительного.
img
Аноним 07.02.09, 20:15
Ответьте кто владеет информацией про О.Сабрекова, говорят скончался.
img
Аноним 07.02.09, 20:23
Есть ли какая информация о втором пострадавшем. Он живой? Что с ним? Если парень выживет ему придется тяжело. По опыту своей семьи знаю (родственники попадали в ЧП на заводе), как только придет в себя, начнется жесточайший прессинг. В свое время, от моего родственника Медведков сутки не отходил и никого к нему пускали, пока бумаги не подписал. Сейчас человек больной, практически инвалид. И доказать ничего невозможно, бумаги и история болезни подделаны.
Прокуратуре надо охрану около второго пострадавшего охрану ставить, если хотят получить объективную информацию.
img
Аноним 07.02.09, 20:26
Спасибо за инфу о месте прощания. Приду обязательно, хоть и не знал парня... Знает ли кто-нибудь, что с вторым пострадавшим.
img
чудик 07.02.09, 21:03
Я уже говорил - Игорька уже задним числом в операторы произвели...
Кислота вполне могла неделю капать -там бардак полный по технике безопастности - требования только к наличию при себе противогаза, пропуска, одежды по уставу...
Кислота серная - это просто составная часть нового удобрения, опытные испытания по его выпуску как-раз тут и проводились...
Я тоже слышал, что проворонили терморазложение (смена без оператора была, вместо него Игорь сидел), сейчас уже не доказать - все данные перед отправкой серверов в прокуратуру стёрли), вообще там ещё многое не работало толком и плохо контролировалось с пульта...
На счёт пожара ничего не знаю, следов его не заметил - просто во все стороны минеральная вата (изоляция) с железками разлетелись... Противогаз с фуфайкой Игоря долго ещё на месте аварии висели...
Про второго (Олега) в день аварии говорили, что жизнь вне опасности (перелом лопатки, сотрясение, ушиб внутрених органов), на следующий день прошёл слух, что скончался, хотя одежду из бытовки не забрали, даже наоборот фуфайку с места аварии принесли и повесили (до сих пор официально ничего не известно и на доске висит только одна фотка Игоря)...
Никаких выводов начальство не делает - опять гонят план любой ценой не взирая на плату... На следующий же день опять устроили штурмовщину с пуском (где-то что-то недоделали, где-то с нарушениями запустили, кругом всю територию растворами ХЗС-ами залили, половина насосов неисправны, киповцы не справляются с ремонтом измерительных, регулирующих приборов, кругом пропуски пара на работающих аппаратах, дырявых трубопроводах)...
img
Свояк 07.02.09, 21:35
Бочка с порохом и с закуренной на ней папиросиной наверное безопаснее получится?
img
Sin 07.02.09, 21:38
чудик, если данные банально стерли - это не сильно поможет, все восстанавливается...
img
Ola!!! 07.02.09, 22:08
а мне нарвится мнение Greeneyes! а вам, чудик, хочу сказать, что я не так наивна и мне уже давно не 16лет,что моя семья живет в этом городе и работает на этом заводе. у вас все плохие, вас никто не принуждает работать с нарушениями тех.безопасности и вообще работаль на предприятии, страна большая. ваши знания и умение их применять, вот что важно! Нужно действовать умом, а не просто говорить об этом. Никому не интересна эта ситуация, кроме жителей города и их родных. А узнала когда ехала в метро с коллегами.И как вы думайте... это никому не было интересно, послушали да и забыли.ВЫВОД надейтесь только на себя, а на тв если и покажут, то главной задачей у них рейтинг будет, а не слезы города!!!вам жить и вам решать

img
Аноним 07.02.09, 22:31
Ну, позиция у Greeneyes больше личностная и потому эгоистичная. Вам как даме простительно, ему... Бог простит. Может, потому и ПЛОХО, что удобнее мостить свою дорогу и не пытаться изменить изменчивый мир. И не должны быть благодарны простые рабочие за то, что интеллектуальная элита их продала. Уехать - это совет, недостойный взрослого человека. Уйти в пустынь прозвучало б поумнее. Ни Канары, ни шумное метро - это не пустынь. Эти личностные изыски сильно отдаляют от наболевшего, что здесь изложено ясно и сильно. Лучшей памятью для погибших был бы приличный, непродажный рабочий профсоюз: их не защитили - хоть о других подумают. Одним из первых решений советской власти было решение о рабочем контроле. Самые ясные мысли на сайте слышатся как раз от рабочих, это не заумная мура про Канары да метро. Уж оттуда-то точно ничего не дождёшься.
img
Аноним 07.02.09, 22:40
Вы вдумайтесь,установка работала при отключенных блокировках.Кто знает о чем речь,они поймут.И это при смешивании аммиака и серной кислоты!!!
img
Аноним 07.02.09, 23:45
господа кто знал Игоря Зубарева просьба собраться ДК ДРУЖБА в 9-40 и собравшись пройти в хим. морг....почтим память нашего уважаемого ,любимого и дорогого друга,коллегу и товарища.своим массовым приходом мы дадим понять что все мы единое целое и мы не хотим чтобы это больше повторилось...давайте же соберемся у памятника Ленина  и сплотимся...всех жду ровно в 9-40...спасибо
img
fantasy 08.02.09, 00:13
Верно замечено в ЖЖ у Cyxou про "... что когда просыпаешься в слезах утром или в горле першит..." - на своей шкуре не раз и не два испытывал и что самое неприятное всё в последние 2-3 года. Ощущение что завод стал чаще "форточки открывать"...
p.s.: кстати насколько помню упомянутый выброс тхана (где-то лет ~20 назад) произошёл не в результате экспериментов или в работе технологического оборудования, а было что-то связанное с разливом из цисцерны...
img
Свояк 08.02.09, 00:45
fantasy | 08 Февраля : 00:13 да точно почти так, но маленько поправлю.
Тогда в конце 80х это был не выброс тхана и тем более не вытекание его из цистерны.
Тхан горел в отгруженном потребителю, товарном вагоне на станции Чепецкая жарким летом, вследствие чего едкий дым  разлетелся по всему городу, была некая эвакуация жителей( детей и лиц пожилого возраста) 7-8 мкр в сторону Вечного огня на автобусах.
Был очевидцем этих событий (просьба кто не помнит или не знает  про те события, ах()нею не писать).
img
чудик 08.02.09, 01:13
Тхан выделился после начавшегося терморазложения в отгруженом к отправке вагоне - в те времена техника безопастности была всёж лучше, но это не уберегло от потравы жителей (служба предупреждения заработала только когда люди учуяв что-то со сна уже повылазили "на свежий воздух" - был дан по радио отличный совет не открывать окон и если есть возможность бежать кудо-то в сторону реки)... был-бы газ по-крепче не известно чем-бы это обернулось...
А с опастностью производства действительно в последние 2-3 года всё стало гораздо хуже...
Не понимаю я газоспасателей, которых к МЧС приписали, ведь они не подчинены заводу вроде как теперь - почему они не суют свои носы в постояные газовки, почему только по центральным улицам прогуливатся, а внутрь производства не лезут с контролем, что вполне разумно, особено в случае с опытными испытаниями... Ведь кругом всё нарушается: работают без нарядов-допусков, а если с ними, то без соблюдения того, что в них предписано (исполнители даже не читают)...
Ola!!!, у меня не все плохие - были и хорошие начальники на производстве - их выжили отсюда на данный момент (слишком принципиальные были). То, что в нашем цехе За 4 года 4 раза всё руководство поменяли, за исключением нескольких "самородков", которые кое-как технологию тянут - это ведь о чём-то говорит вам, или нет? Только придёт начальник, только начнёт в производство вникать - его тут-же снимают, или сам сбегает... Вот у нас и держится всё на 2-х горе-технологах, которые кое-что понимают в том что происходит и на 2-х десятках рабочих из старой закалки, с которыми очень любят "советоваться" начальники...
Почитал я в блогах как другие предприятия "оптимизируют" - похоже сейчас по всей стране такой-же бардак пошёл - некуда ехать-искать-другую-работу-прятаться-от-неприятностей...
img
fantasy 08.02.09, 01:34
Свояк | 08 Февраля : 00:45
Деталей тех событий не помню в силу тогдашнего возраста, но основная мысль в упоминании была такой-же, о чём упомянул чудик: раньше безопасность была лучше, намного лучше...
img
Andrej 08.02.09, 02:53
Помню то лето,только,Свояк,не к Вечному огню,а в сторону Каркино эвакуировали.Причём до самого Каркино не довезли-выгрузили из автобусов в районе стрельбища.
img
Свояк 08.02.09, 09:52
Кого куда успели туда и повезли, я у вечного огня видел. Была некая легкая паника и непонятность.
Потом к счастью все утряслось спасибо пожарным.
img
no name 08.02.09, 10:36
                 Цитата Чудика        Не понимаю я газоспасателей, которых к МЧС приписали, ведь они не подчинены заводу вроде как теперь - почему они не суют свои носы в постояные газовки, почему только по центральным улицам прогуливатся, а внутрь производства не лезут с контролем, что вполне разумно, особено в случае с опытными испытаниями... Ведь кругом всё нарушается: работают без нарядов-допусков, а если с ними, то без соблюдения того, что в них предписано (исполнители даже не читают)...                                                                        По моему Дриневский ясно ответил -почему....А кто им оборудование,технику покупать будет,если Уралхим прогневается... государству-то,побольшому счёту на***ть на них и нас с Кремлёвской башни!!! Да и зарплата у них тоже-копеечная,шевелиться не охота....Журналюги у нас какие-то беззубые,вроде должны быть заинтересованы,в одном городе живём,а вопросы задать толковые не хотят,или не могут.Почитали бы посты тут ,да сформулировали конкретно. А Дриневский всётаки - *****, обвиняет когота в пиаре,желании половить рыбку в мутной воде,а мы просто хотим ЖИТЬ,БЕЗОПАСНО РАБОТАТЬ И ПОЛУЧАТЬ НОРМАЛЬНУЮ ЗАРПЛАТУ!!!
img
alky 08.02.09, 11:35
Уважаемые, газоспасатели к Мчс не относятся и зарплату от завода получают. По второму пострадавшему могу только предположить, если скрывают, что он тоже погиб и или в критическом состоянии. Это ведь при двух и более пострадавших из Москвы или региона должна срочно приехать комиссия для разрок. А при отнесении по времени и количеству пострадавших это уже другая история. Вон в Коми сколько нагнали комиссий и разборов.
img
Koshechka 08.02.09, 12:25
Уважаемые жители города, просмотрев интервью Дриневского все что я услышала, цитата "Я ХОТЕЛ БЫ", "МНЕ БЫ НАДО", "ПРОИЗОШЛА НЕПРИЯТНОСТЬ", нет уж, извините, господин Дриневский, произошла грубая халатность  со стороны управления и произошла трагедия, в которой , хоть и косвенно, но виноваты именно ВЫ, как управленец !!!!! Вот, наверное, что хотел услышать весь город, а не ваши мычания и какие-то запинки и слова-паразиты!!!! Искренне соболезную семьям пострадавшего и погибшего!
img
Аноним 08.02.09, 15:47
А что вы хотите от Дриневского. Мальчик реальное производство видел только из окна отцовского кабинета, скакал по отделам маркетинга и т.д. и т.п.. Он не готов к управлению таким производством ни морально, ни технически. До него по моему только сейчас начинает доходить куда он вляпался. Отсюда и такое невнятное бормотание.
img
Аноним 08.02.09, 16:43
Вся ваша пи....жь тут ни кчему,всё куплено!!!
img
Аноним 08.02.09, 16:44
Скоро все подохнем как собаки-готовтесь!!!
img
Аноним 08.02.09, 17:40
Жители города давайте устроим "МИТИНГ" (тысяч. 10 - 15 можно собрать все придут и пенсионеры!!! Что бы нас на ФЕДЕРАЛЬНЫХ КАНАЛАХ ПОКАЗАЛИ И ИМ ВЗБУЧКУ ДАЛИ - ЧТО БЫ ЭТА ТРАГЕДИЯ - С РУК ИМ НЕ СОШЛА) пусть повышают зарплату и не увольняют!!!
До перестройки Чепецк был Великим городом - РОССИИ и ЕВРОПЫ!!!
Теперь в Дерьме - от этих Тупых монополистов, которые над нами стегаются!!!
Ни че не строят - Лед. Дворец - заморозили!!!
В городе развития - строительства социально значимых объектов НЕТ!!!
Они нам только обещают и народ пугают!!!
Сколько же можно - это терпеть!!!
У нас есть свои права - Давайте будим ими пользоваться - Вместе мы сила - И НЕ ПОБЕДИМЫ!!!
Слава ВЕЛИКОМУ ЧЕПЕЦКУ!!!
img
DEMPFER 08.02.09, 18:09
Послушайте все!! Вы порете полнейшую чушь.Погиб человек-ДА,это печально,грустно и ужасно! Я не защищаю руководство комбината,но хочу сказать о том, что здесь половина дебилов сидят и вопят" Готовьтесь,скоро все помрем и т.д и т.п." Вы е...нутые, товарищи??? В Кирово-Чепецке ежедневно от пожара,пьянки,драки,тупого охламонизма на дороге погибает в РАЗЫ больше людей!!! На ЗМУ тоже есть вина человеческого фактора,НО задумайтесь и о том, где трудитесь вы и где ваши родители и сколько они за это получают! ЗМУ является одним из самых высокооплачиваемых предприятий В ОБЛАСТИ,а раз идете туда,так и помните,что НЕ НА КОНФЕТНОЙ ФАБРИКЕ ТРУДИТЕСЬ!!! ! человек,но не десятки на дорогах и по шалопайности,что же вы автомобильные аварии не возносите в ранг поклонения?!Смотреть на вас б.я противно
img
Cyxou 08.02.09, 18:22
Для кого оно самое высокооплачиваемое? Для Вас чтоли?
По посту очень похоже, что вы явно не из трудяг ЗМУ...
Люди, кому не стремно - отпишитесь у кого сколько зарплата на ЗМУ...и все будет видно
img
Аноним 08.02.09, 18:29
В Чепецке от вышеперечисленных причин ежедневно люди не погибают. Кстати, на конфетной фабрике соблюдение тех.регламентов и мер безопасности - тоже вещь немаловажная. Человек погиб - трагедия и очередной звоночек. Только вот по ком звонит этот колокол...
Схожу завтра, попрощаюсь...
img
Аноним 08.02.09, 18:33
У кого есть информация о втором пострадавшем?  Что с человеком?
img
Аноним 08.02.09, 18:33
Зарплата Дриневского: S 25000 - S 30000 в месяц + бонусы и дивиденты.
img
Аноним 08.02.09, 18:46
no name шутишь чтобы наши АКТВшники задали конкретный вопрос.... главред АКТВшный **** ******* уралхиму и администрации города постоянно в выпусках местных вестей.
img
Аноним 08.02.09, 18:51
Ты сам бл...я DEMPFER, что-то попутал. Да смерть любого человека трагедия. И любой человек выходя  из дома не застрахован от "неприятности" ((с) Дриневский 2009). Но это не значит, что люди идя на работу и занимая место, которое еще вчера занимал их погибший товарищ должны соглашаться с такими условиями труда, тем более, что в основном это проблемы именно человеческого фактора, прблемы управления. И комбинат работал много лет до этих "бизнесменов" и будет работать если их не будет.
img
ГЕН 08.02.09, 18:57
Для сомневающихся мазепинских подручных: цитата -
"Не менее беспечными были и работники фабрики по производству минеральных удобрений, принадлежавшей корпорации «Badische Anilin - und Soda-Fabrik», более известной как «BASF». Она выросла возле симпатичного немецкого города Оппау, жители которого гордились тем, что их страна в начале ХХ века носила звание лидера химической индустрии мира.

Но, несмотря на всю немецкую педантичность и трудолюбие, работникам фабрики однажды надоело откалывать кирками куски минеральных удобрений.

Вначале все шло хорошо, и работники завода совершенно позабыли о том, что подобное обращение с нитровеществами равноценно курению на нефтеперегонном заводе. И вот 21 сентября 1921 года утренняя смена рабочих привычно воткнула заряды в массу селитры и зашла за угол цеха, заткнув уши…

Через несколько секунд, как рассказывали затем уцелевшие очевидцы, все здание, оторвавшись от фундамента, взлетело на 100-метровую высоту и рассыпалось на миллионы обломков. Взрывная волна смела, словно картонные коробки, три грузовых состава, стоящих на заводских путях, а потом пронеслась по Оппау и деревням Франкенталь и Эдигхайм, превращая их в дымящиеся руины. Она дошла до вокзала Айзенхайме и сбросила с рельсов отходящий поезд, зашвырнув его вагоны на казармы французского оккупационного контингента.
В результате этого чудовищного взрыва только по официальным данным погиб 561 человек и еще более полутора тысяч получили ранения. На месте катастрофы образовался кратер диаметром 160 и глубиной более 10 метров.

Катастрофа была настолько грандиозной, что сейчас некоторые «околонаучные специалисты» выдвигают гипотезы о том, что на самом деле там взорвался не склад селитры, а… атомная бомба. Которую якобы уже в 1921 году создали гениальнейшие умы Германии.

Однако вздорную гипотезу о бомбе опровергают еще несколько подобных катастроф. В 1924 году произошел мощный взрыв аммиачной селитры на заводе «Аммонит» в США, а еще через год - на фабрике «Геркулес-Паудер». В 1942 году взорвался завод по производству аммиака и селитры в городе Тессендерло (Бельгия), унесший жизни 189 человек. В 2001 году около 300 тонн селитры сдетонировали на заводе компании «Groupe SNPE» в Тулузе (Франция), оставив после себя только 50-метровую воронку.

Одной из самых мощных «селитровых» катастроф стал и взрыв французского парохода «Гранкан», который произошел 16 апреля 1947 года в порту Техас-Сити (США). Когда в его трюмы уже погрузили 2300 тонн аммиачной селитры, грузчики увидели, как из-за штабелей мешков показались струи дыма. Однако, боясь испортить груз, капитан приказал гасить огонь только с помощью огнетушителей. Но ни они, ни попытка загасить пламя путем наполнения трюма паром не помогли.

В 9 часов 12 минут над заливом Галвестон прогремел чудовищный взрыв. В воздух взлетели обломки корабля и остатки груза. Два самолета, пролетавшие над заливом, были сбиты ударной волной, которая обрушилась на причал и смела с него стоявшие там пожарные машины.

Катастрофу усугубило наличие в городе нефтеперегонного завода – его хранилища были разрушены, а их содержимое разлилось огненным морем. Через несколько часов огонь достиг еще двух груженных селитрой пароходов – и город сотрясли два новых взрыва.

Пожар приобрел такие масштабы, что борьба с ним длилась трое суток, а на помощь были вызваны все пожарные команды штата Техас. Более трети города было разрушено, 15 тысяч человек остались без крова. По неполным данным, погибли больше тысячи человек.


img
Аноним 08.02.09, 19:14
Предыдущий автор (ГЕН) наглядно показал, что происходит на заводах и в местах складирования большого количества аммиачной селитры в случае нарушений правил безопасности. А что касается Дриневского, то он кроме своего Соликамска больше ни хера не видел (соль грузил в вагоны). А тут сразу поставили директором крупнейшего в Европе завода! Мальчик езжай обратно, рано тебе такими производствами руководить.
img
Аноним 08.02.09, 19:23
Есть информация, что в ЦРБ в морге проводилась судмедэкспертиза погибшогого молодого человека, говорят был в обгоревшей спецовки и никаких оторванных конечностей небыло. Может есть еше погибшие?
img
Крайний 08.02.09, 19:34
"ЗМУ является одним из самых высокооплачиваемых предприятий В ОБЛАСТИ" - DEMPFER
Это возможно, с учётом всего руководства ЗМУ (параллельно и УРАЛХИМа), плюс "Конструктвное бюро" во главе с Мазепиным. На "конфетных фабриках" рабочие получают не меньше, хотя условия и ответственность не сравнимы.
Повыше зарплата у тех, кто занимаеться экспериментами, проводит опытные работы. Работы опытные, а опыт-то есть ли у этих работников? Что бы набраться опыта аппаратчика,  нужно 3-5 лет на этом месте проработать. Минимум! На сложные производства и с высшим образованием на рабочих не все тянут.
Да и кто пойдет на завод? Учеником проходишь без зарплаты и премии, потом ещё допуски сдавать разные, по десятку дисциплин. Не каждый согласиться.
На заводе остались одни "безперспективные" - пенсионеры, которым уже не устроиться на хорошую работу, да те, кому лень или просто не потянут на переезд в другой город.
img
чудик 08.02.09, 19:46
DEMPFER, зарплата в 10 тысяч у опытного работчего на таком вредном и опасном производстве ты считаешь высокой?
ты наверно наслушался баек из газеты "Вперёд", где выдают "среднюю температуру по больнице"...
Если взять зарплату начальника цеха (около 100 тыс. - есть информация, что такая) и аппаратчика и вывести среднее значение - то очень неплохая зарплата оказывается у нас!
Вот эти начальники знают за что рискуют( в том числе и жизнями всех окружающих), заставляя нарушать технологию производства - но главное-то в том, что им поэтому и платят такие деньги, чтобы они нарушали! Это деньги не за риск (иначе бы платили и простым рабочим), эти деньги им дают, чтобы они сознательно нарушали всё, что только можно, ради ещё большей наживы владельцев завода (они-то ведь не собираются своими жизнями рисковать, не ползают постояно по обьектам в думах о производстве)...
img
Аноним 08.02.09, 20:08
то Аноним | 08 Февраля : 19:23
Информация серьёзная. Говорят что сотрудникам МСЧ строго-настрого запрещено давать информацию. Из чего, гады, хотят сделать тайну?
Все равно всё проявится. Как людям в глаза смотреть будете?
img
DJ Aliman 08.02.09, 21:44
пиздец,одни похуисты.бардак плный
img
Аноним 08.02.09, 21:55
С сотрудников МЧС взята подписка о не разглашении. Второй постродавший, Сабреков, переведен из реанимации в палату. (информация не проверена, так как получена из одного источника).
img
Vasja 08.02.09, 22:14
Соболезную погибшим. Но уже начались трагедии с нашими заводами, градообразующими предприятиями. Давайте гадать, где снова рванет. На ЗМУ или Полимере? А рулетка такова. На Полимере обьединены цеха, убрали всех ТБ шников, остался один. Народу платят на хлеб без масла. Кто держится, кто в Марадыково. Об ремонте оборудования и речи нет, начальника поставили, он ни в зуб ногой, распоряжения такие, что аппаратчики удивляются и делают работу, чтоб не рвануло. Менеджеры с Москвы (занимались косметикой) дают распоряжения, ну если б не аппаратчики, то точно б все уже рвануло. Гостехнадзору проставят, он никаких нарушений не обнаружит... Накажут погибшего. И потечет Чепецкая жизнь своим ходом, пока не рванет в следующий раз. Угадайте где... ЗМУ или Полимер???
img
DEMPFER 08.02.09, 22:16
Я действительно работаю не на ЗМУ,  я работаю на Полимере, но могу заверить, что в таком цехе как 57-й зарплата у опытного рабочего далеко не 10 тысяч рублей, также как и у начальника цеха не 100. На заводе остались бесперспективные? Да,это как раз и есть те пенсионеры,которые кроме манометров больше менять ничего не хотят. На заводе куча молодежи как наверное вы по сводкам этих двух человек догадались. Пострадавшего мастера(Олега Сабрекова) я знаю лично, он в свое время ушел с Полимера как раз потому что ему десятку платили,но поверьте в 57-м он стал получать в разы больше.После ваших комментариев я понимаю,что большинство из вас люди несведущие в таких делах. Отдельно Сухому-да,не из ЗМУ но поверь из трудяг и не жалуюсь на зарплату,хотя работая на ЗМУ и я стал бы больше получать.Но мне свой цех нравится и уходить я не собираюсь.
img
DEMPFER 08.02.09, 22:25
Еще хочу ответить левому какому-то анониму по поводу будет ли работать ЗМУ если не будет управленцев. Нет, аноним,не будет,раньше ЗМУ существовало за счет государства,а теперь есть частные управляющие компании которым под силу его содержать,а если оно работать не будет, то ты,аноним, или папа-мама,а может подруга друга поедут на заработки на север
img
Аноним 08.02.09, 22:31
       "...все данные перед отправкой серверов в прокуратуру стёрли..."

Как это понимать? Во сколько приехала прокуратура, взрыв - в 5.20, на завод не пускали до 7.час, дневной персонал работает с 8.00. Кто успел стереть и по чьей команде?

Кстати, информация с жестких дисков, если их ещё и отформатировать, невосстановима...
img
DEMPFER 08.02.09, 22:34
Еще раз Сухому- да ,это предприятие для меня высокооплачиваемое, надеюсь на нем проработать как можно дольше. Я рабочий и никто не застрахован от несчастного случая. Конечно, я понимаю, что Техпром и Союз предприятия серьезные,но, Сухой,согласитесь,что Вы не нюхали пороху ни на комбинате,ни на мало-мальски серьёзной работе где есть опасность.
img
Аноним 08.02.09, 22:41
57 уже нет и там разруха.
img
Cyxou 08.02.09, 22:48
DEMPFER Работал, давно правда, летом два года подряд когда школьником был, по этому факту гугл вам ответа не даст.
Видал что да как, но тогда не сильно задумывался о том насколько может быть все чревато. Молод был.

Чтобы понять что от мышьяка умирают его пробовать не надо.
Так и мне, чтобы понять, что могло и может шарахнуть и поядренее тоже подрывать ничего самостоятельно не нужно. Да и Вам я думаю тоже объяснять не надо. Мне тут жить и потому мне не пофигу.
img
Аноним 08.02.09, 22:49
DEMPFER
Ты сам то работал на заводе? И почему фильтруется информация.?
img
Cyxou 08.02.09, 22:53
"Кстати, информация с жестких дисков, если их ещё и отформатировать, невосстановима..."

Бред...в большинстве случаев восстановима, например если рандомом нулями не забили - но на это нужно время.
img
DEMPFER 08.02.09, 22:55
DEMPFER
Ты сам то работал на заводе? И почему фильтруется информация.?
Я оснащён той информацией которая мне действительно необходима,что вот Вам хотелось бы узнать? Что знаю-скажу. Да, я работаю там по сей день
img
Cyxou 08.02.09, 22:58
DEMPFER

Ну тем более раз мы знакомы - может не стоит скрыватся?
Или ачько жимжим? :)
img
DEMPFER 08.02.09, 23:07
Хм..в чем же происходило это скрывание? В том что я должен был кричать от радости когда увидал твое первое сообщение на мой опровергающий 90% города ответ? А зовут меня Дима Ж
img
Аноним 09.02.09, 00:56
Про великие зарплаты на ЗМУ полнейший пи$%#жь. Мой отец инженер-технолог по этим долбанным трубопроводам с почти 30-летним стажем - мало того что готовит документацию, ещё и сам лазит по всем этим коммуникациям в свои 60 лет, и 20 тысяч зарплаты не видал.
img
Аноним 09.02.09, 08:00
Комментарии Дриневского просто жесть! Он из какого колхоза, кто знает?
img
light 09.02.09, 10:27
про Сабрекова узнавали в пятницу в 10 вечера у знакомой, которая работает в химовск. ренанимации, у него переломы, сказали что не умер. Но в выходные знакомые говорили что уже умер, разрыв органов, мы ни кому уже не верим. Пусть кабельное найдет его, и снимут сюжетик, что парень жив. Ни кому верить нельзя, что попало все говорят!!!
img
typun 09.02.09, 14:58
И снова добавлю в этот праздник интеллектуального онанизма свою свежую струю (06.02 в 17.53 и 18.21 - это я наследил, лень региться было).

Сабреков Олег жив, в сознании, ходит. Вроде даже курит (это со слов, сам не видел). Гарантированного прогноза по нему никто не даст (специфика поражающего фактора, однако). Хочется пожелать ему скорейшего и беспроблемного выздоровления, чего и желаю.

компутеры прокуратура пока не изымала (альзо, инфа про стрертую инфу - трындеж);

Все, кому надо и не надо, уже в курсе темы. На сегодня ведутся расследования 1. несчастного случая, 2.аварии, 3 уголовного дела.
Само собой, компетентными госорганами. Н.Белых тоже в курсе.
Кому и чего желает сообщить озабоченная общественность, категорически непонятно. Если есть достоверная инфа, следователь с удовольствием выслушает и запротоколирует. Если нет таковой инфы, нефиг..., ибо нафиг. Тешить комплексы и повышать личный рейтинг звиздобольством по такому поводу - паскудство (пардон за мой французский).

Не, ну если разум возмущенный уж очень кипит, то никто запретить любую дурость  не может. У нас свободная страна, можно писать хоть в Спротлото. О том, что такие дилетантские обращения только мешают госорганам исполнять прямые обязанности (по каждому обращению обязательны проверка и мотивированный ответ), никто ж не подумает. Нечем.

Нутка, давайте ка сформулируем, о чем и о ком писать будем! "Дарахая прокуратура, нещасный случай произошол патамушта Дриневский только соль в маркетинге грузил, зарплату народу не платят, на полимере народ сокращают, ИМПАК ввели. А еще из капутеров информацию стерли и территорию у входа в 57 цех песком засыпали. И передайте кому следует: было два взрыва, но один заглушили злыдни-управленцы. И память всю засветили приборчиками. А еще прошу соопчить это все Никите Белых и лично председателю ПАСЕ. С уважением, люблю-целую".

На самом деле ни разу не хи-хи. Ибо реакция на подобные обращения будет обратной ожидаемой. С потоком брехни (типа той, что на этой конфе размещена) выплеснут и ребеночка.

Скажем честно: на сегодня никто не может точно сказать, по какой непосредственной причине произошел взрыв и почему погиб человек. Дело не в утаитвании информации, утаивать пока нечего. Сама смена ничего толком объяснить не может.
Ну да, может быть сейчас кто-то какие-то мелкие грешки подчищает: типа там приказы доиздает, план эвакуации при пожаре обновляет, допуски дооформляет... скажем честно, в любом цехе таккие косяки постоянно присутствуют, пока жареная птица не подкрадется (сам не без греха). Но это не есть причина конкретной трагедии.
Кто-то может сказать, почему аммиак рванул на 6-й отметке в 57 в четверг? Есть тут эксперт-взрывотехник?

Тишина...и мертвые с косами...
  
img
Аноним 09.02.09, 16:08
Казачок (автор, выдающий себя за чересчур много знающего, см. сочинение от 09.02 в 14:58), решил подвести итоги. Не непрягайся так сильно, а то до туалета не добежишь. Жизнь всё расставит по местам и тебя тоже.
img
deeGraYve 09.02.09, 16:22
to typun:
ты чего скалишься-то? есть нужда высказаться и всех поставить на место - будь хотя бы с тоном поаккуратней. Уж совсем не к месту этот стеб - человека не стало...
да, у нас свободная страна, так что если еще раз подобное изложить соберешься - пиши уж лучше в Спортлото
img
typun 09.02.09, 16:29
Анониму 16:08
И Вам, батенька, не болеть.  
Почему "расставит"? Вродь как уже расставила. И меня тоже. Ибо я стар и мудр, и знаю её, чертовку. Edem das zeine.

А по теме есть чего сказать?
img
typun 09.02.09, 16:57
2deeGraYve
Вы, радость моя, меня видите?
И я Вас. Посему не можете сказать, скалюсь я или волосы на себе рву. И на каком конкретно месте.
Человека действительно не стало, что действительно печально. И что еще печальнее, не стало молодого парня, которому бы жить да жить...
И самое печальное, что погиб он не в ходе б/д (что хреново, но объяснимо), а по чьей-то дурости, как скроее всего выяснится.  
Что не отменяет другого: на этом факте сборище малолетних дол...оболтусов (за редчайшим исключением) решило поднять свой рейтинг, прежде всего - в собственных глазах. В свете последнего факта "подобное" изложу, будте уверенными.  

Иное отношение к здешней тусовке будет в том случае, если тут появится конкретная подтвержденная инфа:

почему произошел взрыв?

кто конкретно, что конкретно сделал не то и не так, с демонтрацией причинно-следственной связи с гибелью человека?

что нужно делать, чтобы такое не произошло в дальнейшем?

Пока на эти вопросы никто толком не ответил.

Кстати, обратить внимание: те, кто действительно в теме (типо Чудика), спокойны и рассудительны. За что им респект и уважуха.


img
Urtica 09.02.09, 17:07
2 typun: а надпись с ворот Бухенвальда вы случайно процитировали или с тонким намёком на местные реалии?


img
Аноним 09.02.09, 17:16
to typun:
Одно могу тебе точно сказать, что "типун" ты - ссученный. По поводу остальных  твоих вопросов ответы ты в скорем времени получишь. Не торопись, а то точно до туалета не добежишь.
img
typun 09.02.09, 18:20
2Urtica
Видите ли, я немецкий знаю немного лучше, чем латынь или английский. Не моя проблема, что кто-то из Гехаймштадтполицай тоже любил Шекспира. В вольном русско-еврейском переводе это звучит как "Каждый выбирает для себя..."

Так что как бы не совсем случайно. Но к KZ это никоим боком.

Если Вы в курсе местных обстоятельств, то в курсе и того, что это таки две большие разницы. Как минимум, сокрашение численности производится кардинально иным способом. Не нагнетайте попусту в этой теме. Желаете поплакаться на судьбинушку, то давайте перейдем в другую тему.
img
Аноним 09.02.09, 18:25
Cабреков приходил прощаться с Игорем
img
Аноним 09.02.09, 19:01
Респект Dempfer золотые слова насчет нашего же с Вами разгильдяйтства и «охламонизма».
Прежде, чем лить столько грязи на всех подряд народ подумайте, а что лично каждый из Вас делает  чтобы все в городе было хорошо? А? Как вы думаете, чего мы тут написали? Ну исключая все эти громкие эпитеты типа: «душа болит за город», «за отчизну обидно» или просто оскорблений.  Кроме нескольких людей, проявивших уважение к покойному, не сказано абсолютно ничего вменяемого. Видно только желание затоптать, отодвинуть, залезть повыше, чтобы было удобнее плевать. Надеюсь все знают такое выражение: «А судьи кто?».  
Ах ну да, кто виноват, что дает нам плохую работу, платит нам маленькую зарплату, да плохо защищает? Конечно же руководство? Неважно какое… Завода, города, страны…  Нам главное найти виноватого. А когда найдем мы его обязательно втопчем в грязь, заморим и зачмырим, чтобы мало не казалось, вот тогда то и станем мы выше, сильнее и  станет нам счастье… Вот только станет ли?  Вам самим не противно?
img
Аноним 09.02.09, 19:29
Респект Dempfer. Золотые слова насчет нашего же с Вами разгильдяйтства и «охламонизма».

Прежде, чем лить столько грязи на всех подряд народ подумайте, а что лично каждый из Вас делает  чтобы все в городе было хорошо? А? Как вы думаете, чего мы тут написали? Ну исключая все эти громкие эпитеты типа: «душа болит за город», «за отчизну обидно» или просто оскорблений.  Кроме нескольких людей, проявивших уважение к покойному, не сказано абсолютно ничего вменяемого. Видно только желание затоптать, отодвинуть, залезть повыше, чтобы было удобнее плевать. Надеюсь все знают такое выражение: «А судьи кто?».

Все мы с Вами бесконечно изобретательны и гениальны задним умом. Меня ни за какие коврижки не затащишь топ-менеджером такого предприятия, потому как это в первую очередь ежедневная, бесконечная и изматывающая ответственность и если вы думаете, что сидят люди в руководстве и им все равно, значит вы просто ничем не руководили. А если вы все таки знаете "как жить и кто виноват?", что же вы тогда не стремитесь проявить себя и стать руководителем на градообразующих предприятиях, внести совю лепту в процветание города? Да потому, что для этого нужно сделать усилие, подумать, заставить себя и конечно же это намного тяжелее, чем писать всякую чушь и критиковать все подряд, потому, что для этого надо хоть попытаться что-то изменить, а не просто много и бестолково говорить об этом...

Вот очень хорошая цитата на этот счет, американского поэта Эберхарта, который конечно же нам совсем не указ, ибо есть "наше мнение" и "неправильное": "Не бойся врагов - в худшем случае они могут убить тебя; не бойся друзей - в худшем случае они могут предать тебя; бойся равнодушных - они не убивают и не предают, но с их молчаливого согласия в мире существуют и предательство, и убийство..."

Ах ну да, кто виноват, что дает нам плохую работу, платит нам маленькую зарплату, да плохо защищает? Конечно же руководство? Неважно какое… Завода, города, страны…  Нам главное найти виноватого. А когда найдем мы его обязательно втопчем в грязь, заморим и зачмырим, чтобы мало не казалось, вот тогда то и станем мы выше, сильнее и  станет нам счастье… Вот только станет ли?  Вам самим не противно?
img
Аноним 09.02.09, 19:52
Проснулись таки мазепинские креативщики, прости Господи... Сейчас и вольный перевод с немецкого и Эберхарта приплели, потом, глядишь, и на Вильяма нашего Шекспира замахнутся, мдя... Грустно, девицы!
А "волна" на сайте, при всем ее несовершенстве, свое дело сделала - замылить проблемку сейчас посложнее будет.
Погибшему (убиенному) - вечная память!
Живым - наука. Тем, кто способен учиться.
img
Аноним 09.02.09, 20:07
Давайте перейдём на фамилии,на фамилии тех, кто засунул язык в .Ж..у за свои оклады и премии.Да, конечно, у них хватило ума(денег)  получить высшее образование,но неужели у них хватит совести на смертях и здоровье подчиненных  попасть в рай благополучия?! я не скрываю я рабочий.рабочий последнего разряда,с которым советуются типы ,вроде TUPINА,по разным поводам-от которых зависит их премия и место в этом мире!следите за базаром-1917 год ещё не забыли,может напомнить?У МЕНЯ ВОПРОС-ГОСПОДА С ДИПЛОМАМИ СЕЛЬХОЗАКАДЕМИЙ:ВЫ И ПРАВДА ДУМАЕТЕ ,ЧТО ДОЛЖНЫ ПОЛУЧАТЬ В РАЗЫ БОЛЬШЕ ЛЮДЕЙ,ГРАМОТНЕЕ ВАС В РАЗЫ, НО БЕЗ ДИПЛОМОВ,ПОТОМУ ЧТО У НИХ НЕ ХВАТИЛО ДЕНЕГ НА УЧЁБУ?ВЕДЬ ВАМИ КОМАНДУЮТ ИЗ МОСКВЫ,И ВАС НАЗНАЧАТ ВИНОВАТЫМИ,КОГДА БУДЕТ НАДО ,ОТТУДА-ЖЕ,А ПОТОМ ВЫКИНУТ НА ПОМОЙКУ....мы  живем в этом городе, и хотим здесь жить,нам не куда бежать-а научить вас TUPINЫХ время найдём..Благо вам,русский народ терпеливый до поры...
img
Аноним 09.02.09, 20:22
typun чтоб взорвался аммиак нужны такая концентрация аммиака, в которой не один человек без изолирующего противогаза выжить неможет, посмотрел бы я как кто нибудь из руководства выдвигающие такую версию вошло бы в газовку хотябы в половину взрывоопасной концентрации в противогазе марки М и остался живой, почитай сам свойства аммиака в инете этого добра навалом, и что такую газовку никто незаметил заранее? А также найди корозионные свойства 92% серной кислоты (не разбавленой 70% а концентрированной 90% и более), и ты поймеш что версия об взрыве аммиака из за капующей серной кислоты на трубопровод аммиака и выеденого яйца нестоит. Учите химию если работаете на химическом предприятии и при этом еще и ИТР.
img
Аноним 09.02.09, 20:32
Что б взорвать аммиак - нужно постараться!
На открытом воздухе он взрываеться без образования ударной волны. Его газовыделения при аварийных розливах даже утилизируют сжиганием. А в трубе без кислорода он не взорвётся. Причина взрыва может быть в водороде, выделившемся при реакции аммиака с кислотой, но сколько же его должно скопиться, чтоб так рвануло? Тем более - на открытом воздухе, под ветерком. Мне кажется, причина другая...
img
P.S. 09.02.09, 21:17
Народ! Вы сами-то хотя бы критически анализируйе то, что судя пишите. На месте Дриневского я бы ужесточил вопрос оптимизации хотя бы из-за таких фраз"...сквозь сон помню..." (green sv 06.02. 16:13) или "...я поченму-то плохо спал..." (domowoy 06.02. 16:33). Видимо не достаточно оптимизировали персонал, если на работе спят. Молодцы, так держать! На счет призывов к забастовке. Да гниловат народ для таких дел. Выйти-то выйдут, но когда "жареным запахнет" и начнут искать "крайних" будут искренне сочуствовать, но не вспупятся. В итоге "кто хотит на Колыму, выходи по одному". Даже если весь ЗМУ уволится (что само по себе маловероятно - "а кто детей кормить будет?") вопрос решится просто. Видимо кое-кто подзабыл как рассматривался вариант набрать гастробайтеров и поселить их в Каркино. А им уж точно пофигу до нашего города и здоровья его жителей. Дриневского и Мазепина к стенке? "Кишка тонка". Даже исковое заявление в суд ума  не хватит написать, так как писать собственно нечего. "Сопли в сахаре" - а их к делу не пришьешь. Относятся к работникам ЗМУ как к быдлу? А кто Вы есть? КЧХК не хотел платить за газ и народ отправили на площади митинговать - и пошли, пошли как стадо тупых баранов. Так кто Вы после этого для Мазепина и Дриневского? БЫДЛО!!! Так что ноете? Мало платят? Ищите другую работу. Трудно? Да, трудно!!! Но не уж то лучше быть быдлом? Половину своего трудового стажа проработал на Полимере, сейчас уже там не работаю. Могу сказать точно, на полимере идеи о оптимизации чаще шли от местных, чем от засланных. Конкретные фамилии: Дубинецкий, Нечаева. Еще когда только первые разговоры пошли о сокращении, Дубинецкий был "впереди планеты всей". Поставил в такое положиение киповцев, что сами стали уходить. А вопросы с оплатой труда Нечаева так лихо решала, что волосы на голове дыбом вставали. Из разговора с ней при увольнении с завода. Почему уходите? Зарплата маленькая! Да Вы что, у нас на заводе столько возможностей заработать деньги!!! Ушел как оплеванный, оказывается на Полимере деньги под ногами валяются, а я ленивец этакий. В тягость оказывается мне наклониться за тем, что под ногами. На полимере нужны те, кто хорошо лижет зад начальству, а не умелые руки и светлые головы. А недовольство работой и жизнью заканчивалось курилкой. Почему? Да БЫДЛО потому что! Нет у людей самоуважения, есть только страх за собственную шкуру и все. А на счет жаловаться. Да пишите хоть куда, хоть в ООН. Помочь можно только тому, кто сам старается решить проблему. А основная мысль муссирующаяся здесь: "Прилетит друг волшебник в голубом вертолете..." Так ждите, а пока ждете сопли на кулак мотайте.
img
Аноним 09.02.09, 21:18
Опять валим с больной головы на здоровую. Появились знатоки мазепинских креативщиков и те, кто во всем винит отсутствие денег.  Вот лично знаю парня который пару лет назад монтером путей работал, водку глушил ящиками и как все кувалдой махал, работает уже менеджером среднего звена. Простой крестьянский сын, который просто стремится к цели и ее добивается. Да и вопрос ведь не в званиях и деньгах, а в отношении.
img
Аноним 09.02.09, 21:21
реакция аммиака и серной кислоты 2NH3+H2SO4→(NH4)2SO4 там нет никаго водорода получается сульфат аммония
img
Аноним 09.02.09, 21:52
Аноним | 09 Февраля : 20:32
Спасибо за разьяснение в 21:21. Я не химик, больше физик...
Получается, что поднялось давление и порвалось там, где тонко. От чего поднялось такое давление? Химики...
Я.
img
Аноним 09.02.09, 21:58
Прочтите сегодняшнюю интернет-газету "Каспаров. РУ''. Там написано как проходили похороны. Возмутительно, что от руководства завода никто на похоронах не присутствовал! Трусы!!! Позор!!!
img
Аноним 09.02.09, 22:02
Как это не прискорбно, но P.S. полностью прав. Живём по принципу :Лучше синица в руках... Так и есть: БЫДЛО и БЕЗПЕРСПЕКТИВНЫЕ! А за свою маленькую зарплату мстим тем, что работу свою делаем как попало, дескать: Как платят, так и работаем...
Или я ошибаюсь в чём то?
img
Аноним 09.02.09, 22:03
вот черт! блин, химики, сидящие на обсуждениях, напишите вы раз и навсегда - откуда мог взяться взрыв водорода, если его не могло образоваться в "процессе нейтрализации кислот жидким аммиаком". я нифига не смыслю в химии, но раз рвануло - значит было чему взорваться. или все же аммиак виноват?
img
Аноним 09.02.09, 22:23
P.S. | 09 Февраля : 21:17
Согласен, с Вами, я шас тоже ушол с комбината, хотя по рроду работы приходилось работать и на ЗМУ и Полимере, Досихпор вспоминаю по спец питанию на ЗМУ Омлет с Горохом, суп с тараканами от Корпус груп, и хоть бы кто рыпнулся, все кушали. Пробовал плыть против течения, поддержка от остальных, только на словах в приватной беседе и все. В итоге ушел, хотя работа была интересной.
img
Аноним 09.02.09, 22:44
Руководствокомбината на прощании с погибшим присутствовало.
В поддержку предыдущих выступающих: если не знаете - не пишите ерунду. Так никто никогда до правды не докопается.
img
Аноним 09.02.09, 23:01
реакция аммиака и азотной кислоты NH3+HNO3→NH4NO3 там нет никаго водорода и получается аммиачная селитра, нитрат аммония. Но если есть хоть какие то примеси, всё может измениться, на это лучше ответят химики...
img
чудик 09.02.09, 23:17
Тут говорили про зарплаты... да действительно на участке №3 были зарплаты за 20 тыс. (участок создан специально для опытных испытаний и собрали в него людей отовсюду). Я работаю на участке №1 (сидим вместе в комнате аппаратчиков), никого из нас туда не взяли, хотя люди просились и специфика похожая была (Мало-ли что вам денег захотелось побольше получать - а за вас кто работать будет? И так никто больно-то не идёт...), вот и работали бок-о-бок с этими испытателями за 10 тыс... Теперь не завидуем...
На счёт того, из-за чего я всё ещё работаю тут: мне осталось года полтора выработать вредность чтоб по-раньше на пенсию - в основном из-за этого терплю всю (хотя уже подавал недавно документы на увольнение, когда всё это раздолбайство достало...)
Молодых да, хватает на производстве, но они на долго не задерживаются: кто пользуется возможностью заочной учёбы (предприятие гарантирует учебный отпуск), кого прельщает сменая работа (время отдыха очень удобно использовать для второй работы таксистом, охраником или ещё где), просто приходят посмотреть на завод (ещё типа тут не рабатывали, или перед армией)... Но, нормальных опытных старательно-выполняющих свою работу рабочих, на которых можно надеяться - мало... Можно охарактеризовать состав рабочих так: лучшие из лучших - ушли, остались худшие из лучших, теперь приходят на работу лучшие из худших...
На счёт чего-то попробовать изменить: ничего в даный момент не получится - нет силы, которая в этом заинтересована (профсоюзы застряли языком в жопе у начальства, комунисты в Москве за власть борятся, Единоросы только своим имеджем заняты, прокуратура с олигархом спорить не будет - найдёт компромис, Белых, конечно тёмная лошадка, но ему пока по-моему не до войны с Уралхимом, народ как всегда безмолствует...). Возможно, если умело приложить усилия - какую-нить силу и можно заинтересовать-задействовать тут, но опять-же усилия не малые потребуются...
Оптимизацией действительно занялись ещё до ИМПАКа собственое начальство (им за каждого сокращёного приплачивали, хотя официально заявляли, что будут приплачивать рабочим)...
img
Аноним 09.02.09, 23:38
а если подумать что кислота всё таки капала на трубопровод (металический) если здесь есть нормальный химик то он поймёт откуда взялся водород
img
Petro 10.02.09, 00:04
Сначала соболезнования близким погибшего и пострадавшему скорейшего выздоровления.
Не хотел вступать в дискуссию, так как не химик и вообще не там работаю, тонкостей не знаю, ясен пень - по телеку правды не услышишь.
Заранее извиняюсь за "французский"...
P.S. & tupin верно излагают. Читаю многих анонимов, мля, противно...
Как дойдет дело до поступков по совести и справедливости, все засунут свои языки в ж... и будут молчать, молчать как "быдло", стишок-то про нас, ведь смелости хватает только под Анонимами "правду матку резать"! Да по вечерам за столом кухонным и в курилке пламенные речи говорить...
Оптимизация проводилась, насколько я знаю, под молчаливым согласием начальников цехов (не дай бог место такое потерять, домой не пустят), и более мелких начальников. Что, не так??? Работают знакомые, знаем.
Вины с руководства не снимаю, вот только не надо говорить: "если бы я был на месте мазепина и т.п. я бы народу платил достойно, выделял бы деньги на ремонты и пр.", хапали бы все, ну или максимальное большинство.
Как жили в жопе, так и будем жить, как это не прискорбно. Причина в нас, товарищи.
img
Аноним 10.02.09, 00:10
Какой ещё водород? Задрали давление выше крыши вот и весь расклад...Гонка за прибылью-вот оно!!! По моему мнению это самый реальный "варик" на данный момент.
img
ГЕН 10.02.09, 13:40
Установка взорвалась потому, что она должна была взорваться. Ее так спроектировали валенки московские. Они все так проектируют. Все, что установлено на КЧХК за последние годы спроектировано ими и ничего толком не работает. А капало там или не капало не важно, там все время капает.
img
no name 10.02.09, 14:53
Давно ли в Чепецке "валенки московские" проектами занимаются? В наших ПКО и своих хватает,которые действуют по принципу - вы смонтируйте, а потом мы расчитаем,спроектируем и выдадим проект.
img
mutant iz chikago 10.02.09, 15:27
чаще не так:
мы спроектировали, в х. знает как смонтировали, в проект изменения внесли и объект сдан в эксплуатацию)))
ой чё то бабахнуло ща будут искать виноватых.
кста с ПКО ЗМУ уже разговор по инциденту был....
img
Cyxou 10.02.09, 18:12
Есть информация о том когда будет закончено расследование коммисии этой?
img
Аноним 10.02.09, 19:32
"Давно ли в Чепецке "валенки московские" проектами занимаются?"
Да вот как стали мазепинскими, так и начали заниматься. Сейчас руководство без санкции москвы даже пё...уть боиться.
Не исключено, что и в данном случае руководство опытной работой шло из москвы, т.е. могли дать команду и технологию нарушить, и защиту отключить. Докажи сейчас...
img
Аноним 10.02.09, 21:13
Маловероятно, что аммиак (много написано см. выше) значит водород или превышение давления в результате неконтролируемой экзотермической реакции, т.е нужно установить была ли вспышка в момент взрыва. (если была то с большой долей вероятности взрыв был по водороду).
Кто был в районе ASN во время аварии-взрыва расскажите людям правду!  
img
Аноним 10.02.09, 21:35
Киселевич-прост****ка, за копейку готов отса****ть у москвичей, скажи ты им что у нас здесь не испытательный полигон, хватит строить "ракетные" установки.
img
Ola!!! 10.02.09, 21:57
Хочу Вас всех по приветрствовать, но слова подобрать не могу(вечер недобрый). Печальное событие города вызволо мого коментрай-значит мы все-таки люди способны на чувства.Наши мнения очень разные, каждый имеет право высказаться, так давай-те не будем ругаться и переходить на оскорбления.Но могу сказать за большенство пользователей "мы скорбит и помним погибшего"
img
Аноним 10.02.09, 23:19
9 февраля прошли похороны погибшего во время взрыва на Кирово-Чепецком химкомбинате 25-летнего рабочего Игоря Зубарева. Почтить память коллеги пришли около ста работников предприятия. Как сообщил корреспондент Каспарова.Ru, никто из руководства завода не явился на церемонию, очевидно, опасаясь возможных претензий.

Гроб не открывали. Как рассказали работники завода, взрыв в цехе номер 57 был такой силы, что погибшего просто разорвало на куски. Коллеги Зубарева говорят о грубейших нарушениях техники безопасности во время работы на экспериментальной установке по синтезу удобрений. Эксперимент мог закончиться еще печальнее: рядом с местом взрыва находится склад аммиачной селитры, где хранится несколько тысяч тонн опасного вещества. Если бы произошла детонация, количество жертв исчислялось бы тысячами, разрушению подверглись бы районный центр Кирово-Чепецк и соседние населенные пункты. "Вятский наблюдатель".
img
Cyxou 10.02.09, 23:39
Слышал, что сегодня губернатора на пресс-конференции спросили по поводу взрыва на химкомбинате. Он сказал что виной всему несчастный случай и повторил про разгерметизацию.

На вопрос по поводу того - почему губернатор и администрация не выразили соболезнования семье Игоря, губернатор ответил что в этом НЕ БЫЛО НЕОБХОДИМОСТИ, но помощь будет оказана...

Вот так то...

Заметьте и Дриневский что то не особо в интервью о погибшем вспоминает, больше о перспективах продолжения работы завода говорит и о трудном материальном положении.
img
Аноним 11.02.09, 00:09
Это сайт автора всех этих прорывных инноваций:
http://www.gazcompany.ru/
img
kardamon 11.02.09, 10:17
Почему Мазепин ничего не сказал по поводу аварии? Спрятался и слюнявит деньги Минприроды, чтобы они не не чувствовали запаха на территории комбината?  Пока видео интервью с представителями госорганов мне напомнило рассказ Зощенко "Кошка и люди":
http://www.ostrovok.de/old/classics/zoshchenko/story025.htm

Что будет сделано, чтобы этого не повторилось (конкретно - мероприятия)?  Просто продолжить в 57 цехе производство удобрений и экпериментировать с сырыми идеями "Нац. газовой компании", чтобы выжимать из завода бабло - это несерьезно.
С Дриневского таких решений спрашивать не надо, что ему скажут - то он и сделает.
img
mutant iz chikago 11.02.09, 10:31
Дриневский звучит как дрисневский ))))
он в интервью на АКТВ как школьник не выучивший уроки выглядел!
Зачем мазепе чё то говорить, баре своим холопам не отчитывались, и он не будет .
Приедет иногда из мааааасквы , посмотрит - холопы ещё живы вроде, работают , некоторые наверна даже счастливы !
жаль что гитлер из мааасквы озеро не сделал !
img
kardamon 11.02.09, 10:38
Для mutant iz chikago и подобных.

Если вы будете ссаться от страха, так всё спускать и не требовать ничего - так и сгниёте в Чепецке.

Надо не торопиться дурацкие комментарии писать (чтобы показать оригинальность своей писанины), а подумать - "а что же плохо, и что зависит от нас, а что от Мазепина - чтобы изменить жизнь к лучшему".  Предложить встретиться, и обсудить.
img
kardamon 11.02.09, 15:58
Вот потому ты и чмо болотное, потому что думаешь только о себе.  Может быть тебе повезет, ты и уедешь из Чепецка, но есть и другие люди.
Ссыкун
img
Аноним 11.02.09, 18:15

kardamon

А ты что сам то СДЕЛАЛ!!
Ты точно такой же!!
Так что не ПИЗ...ДИ!!!
img
kardamon 11.02.09, 18:45
Аноним | 11 Февраля : 18:15

Правильное замечание, я принимаю. Я ничего не сделал хорошего (но замечу - и ничего плохого тоже -  в отличие от кулибина, который занимается инновациями в цехе 57).

НО, все делали ошибки. Плохо, что большинство не понимает происходящего.  Я кое-что понимаю, и понимаю - что нужно сделать, чтобы исправить жизнь людей к лучшему.

Но, лично я никак не связан с предприятииями Мазепина и городом К-Ч.  Поэтому у меня нет сильной мотивации кому-то помогать и подсказывать.  Драйверами идей должны быть люди, которые каждый день ходят  на комбинат и рискуют жизнью на производстве.

Я надеюсь, что некоторые люди поняли, что так дальше не может продолжаться. Ну расследует комиссия - даст результаты, ну подмондят там в цехе 57 агрегаты и снова запустят.  Но это опять до следующего инцидента.  Это значит - что что-то нужно изменить.
Я вижу, что некоторые участники форума хорошо осведомлены - нужно все-навсего устроить совместный "мозговой штурм" и обсудить с Мазепиным и его компетентными (!! - это важно) представителями мероприятия.
img
Аноним 11.02.09, 20:20
kardamon

Вы или оптимист или я чего-то не понимаю.
В свое время на завод собирали лучших выпускников престижных ВУЗов, а сейчас какой дурак пойдет работать за такую зарплату?
Нынешние руководители ничего изменить не смогут даже если у них и было бы таковое желание.
Как можно, что-то изменить, если чем выше руководитель, тем больше у него шансов вылететь ракетой из кресла, даже будь он суперспециалистом.
На заводе не ценят ПРОФЕССИОНАЛИЗМ, вот в чем кардинальная проблема.

img
kardamon 11.02.09, 21:34
Аноним | 11 Февраля : 20:20

Нельзя впадать в уныние и терять веру в лучшее.

Я знаю, что на КЧХК не ценят профессионализм.  Это сейчас на большинстве старых советских предприятий.
Значит надо Мазепина приучать ценить профессионализм.  Судя по комментариям - там много технических нарушений (Госгортехнадзора и пр.).  Эти нарушения и халатность привели к гибели человека. Значит - надо наказывать и заводить уголовные дела (но не на стрелочников).  Сейчас специально обученные люди бегают по кабинетам и "заносят", чтобы избежать этого. А нужно сделать так, чтобы проверка была проведена по настоящему.  И чтобы понесли наказание.
Вот тогда Мазепин поймёт, что профессионализм на опасном предприятии - на первом месте.  А все клоунские примочки типа модного сайта - это ху.ня.
img
Аноним 12.02.09, 02:37
kardamon

Ну точно вы оптимист, где ваше место жительства?
Можно подумать, что падает, разливается, горит и взрывается только на нашем заводе.
Проснитесь, падают самолеты из-за слабого знания пилотами зарубежной авиатезники, периолические взрывы и пожары в шахтах, на железной дороге идиотские столкновения поездов из-за спящих машинистов (от усталости и длинного рабочего дня) и т.д. и т.п.
Может и там надо поговорить с мазепиными?
Белых вместо того, чтобы взяться серьезно за проблемы дотационного региона - безработца, миграция населения в более благополучные регионы страны, низкий уровень дохолов населения и т.д. озаботился переименовванием Кирова, ну делать ему явно больше нечего. Лучше бы потратил часа два да встретился с работниками завода, но ведь ему некогда - ГОСУДАРСТВЕННЫЙ человек.
Все верхушка сейчас озабочена другим и к реальным проблемам у них отношение как к надоедливой мухе...

img
mutant iz chikago 12.02.09, 08:30
kardamon

ты творог подз.лупный не выё&ывайся и не умничай

ты самый смелый о да
них.я не сделал а все ссыкуны
я на заводе работал(и рабочим и ИТР после получения образования) и знаю как там к людям относятся.

А народ на заводе:
кому до пенсии недолго сидят как мыши чтобы не выпнули не дай бог, их шевелиться не заставишь ну ни как .
а молодёж либо стаж зарабатывает чтоб уйти на др. работу, либо уехать из этого города, либо безвольные  личности кот. нравится спать на работе "как платят так работаем",ещё вариант вредность вырабатывают чтоб на пенсию пораньше))))

я кста волнуюсь не только о себе, я всех своих друзей призываю перебираться из Чикаго (тех кто ещё это не сделал),ведь в ситуации когда "верхи" на людей смотрят как на скот самое лучшее что можно изменить это место жительства ))



img
Cyxou 12.02.09, 09:09
Самое простое что можно сделать - это изменить место жительства.
img
kardamon 12.02.09, 09:45
mutant iz chikago | 12 Февраля : 08:30

То, что написано - верно.  То, что ты работал рабочим и ИТР, и знаешь действительность - это заслуживает уважения.

Но, повторю - нельзя впадать в уныние. Надо:
1) строго наказать кулибиных (несколько инноваторов надо оптравит ьна зону). Погиб парень,
2) изменить приоритеты - поставить производственный профессионализм и культуру производства на первое место. Всех, кто будет прилагать видимые усилия (стараться) - продвигать, и изменить им оплату труда.
3) убрать лишний шлак - типа дорогих бездельников из холдинговой компании (по-моему - это москва).

Если ничего не сработает - значит пора в госхолдинг, вслед за "Акроном" (хотя это ничего не изменит, но как минимум сменится акционер).
img
mutant iz chikago 12.02.09, 10:23
kardamon

1) виноватых ны мы ведь ищем а комиссия кот. это расследует и люди в погонах , искать виноватых древняя русская забава )))Смерть человека вот это ужасно тут нечего сказать
2)вот это хорошая мысль и очень правильная ,но только как её реализовать ? тут нада мозговать работникам...
3) лишнего шлаку только больше становится

и зачем менять акционера если ни чё не изменится

В принципе тот кто хочет изменить свою жизнь что то делает , кто не хочет - ищет причины неудач.

даже в Чикаго можно найти работу с з/п побльше и с лучшими условиями труда.

насчёт белых   он то чем тебе не понравился, всяко лучше шаклеи ,  хотя уже занялся переименованием Кирова в Вятку популярность зарабатывает ))

img
kardamon 12.02.09, 10:52
mutant iz chikago | 12 Февраля : 10:23

Комиссия не ищет виновных, ...  В трехлитровых банках обнаружат чистейший альпийский снег.  Если не держать руку на пульсе, то кончено - кулибиных не найдут. Все взрослые люди - я не буду говорить - как надо правильно делать.
img
чудик 12.02.09, 16:46
На "доброго дяденьку" Белых надеятся не стоит - вспомните откуда он пришёл сюда и каким методом (из партии олигархов, продался с потрохами Путину) - он теперь только и будет свой имедж повышать примитивными методами (переименованиями, громкими заявлениями...).
Киров в Вятку... Хм, фигнёй занимаются - что, легче стало жить в Чепецке, когда улицу Железнодорожную переименовали в Некрасова?
На счёт завода: самая нормальная реакция после авари: остановить на ремонтные работы, хотя-бы на неделю ( в свете кризиса это даже довольно понятно было-бы), но наше руководство наоборот авральным методом запустили производство опять - ничего пока не меняется в государстве датском...
img
Аноним 12.02.09, 17:09
Огромная просьба к модераторам - Очистите пожалуйста данный раздел от некорректных и некомпетентных сообщений. Заранее Спасибо.
img
Cyxou 12.02.09, 17:13
Аноним | 12 Февраля : 16:48

А какие сообщения некорректны и некомпетентны?
Если те которые официально не подтверждены - то это неправда, они могут соответствовать реалиям.

чудик
На кого же надеятся? Я тоже уже сомневаюсь в том что новому губернатору до наших проблем...
img
Аноним 12.02.09, 17:17
Люди! Чем трепаться абсолютно не по теме, лучше подскажите, что делать тому, кто окажется под ударом. Возбуждено уголовное дело по статье нарушение правил охраны труда, повлекшее по неосторожности смерть человека. боюсь что пострадает невиновный.
А "циклопам" ничего за это не будет. Наверно только премии лишат % на 10.
img
kardamon 12.02.09, 19:09
Аноним | 12 Февраля : 17:17

Напишите - какое конкретно обвинение (какой документ или инструкцию нарушил, что конкретно сделал или не сделал - напр., не закрыл задвижку, и пр.).
img
Cyxou 12.02.09, 19:23
Против кого заведено?
img
Аноним 12.02.09, 20:08
Читайте статью на сайте прокуротуры по Кировской области от 10 февраля.
img
no name 12.02.09, 20:18
ссылку дай
img
Аноним 12.02.09, 20:19
По данному факту Кирово-Чепецким МРСО СУ СК при прокуратуре РФ по Кировской области возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного ч. 2 ст. 143 УК РФ (нарушение правил охраны труда, повлекшее по неосторожности смерть человека).
img
no name 12.02.09, 20:27
http://www.prokuror.kirov.ru/news/detail.php?ID=4337 это штоль??? так там никакой конкретики...
img
ГЕН 12.02.09, 21:05
Ожидаемая новость: Оказалось, что металлоконструкции для взорвавшейся установки делал РМЗ, когда там директорствовал нынешний мэр. Если там поменяли хотя бы один болт от проекта, то у АН большие проблемы. В период, когда каждый будет отгребать от своей задницы, он может стать удобным громоотводом. Ну а мы-то, конечно, уверены, что комиссия во всем разберется и найдет виновных.
img
Cyxou 12.02.09, 21:11
Очень очень интересная информация. Я думаю что на ЗМУ коммисии нетрудно будет найти много много косяков помимо даже этого.
img
Аноним 12.02.09, 22:43
Много слов хороших и правильных написано. Однако если наказывать, то наказывать надо пол завода (если ещё не больше). Это и руководство, которое работает по лозунгу "гони продукцию, забудь дедукцию", это и работники управления, которые обязаны контролировать соблюдение требований безопасности на всех этапах от проектирования, до консервации, это циклы, которые вообще не понятно чем занимаются (А ЗАНИМАЮТСЯ ЛИ), и цеховые руководители, которые в первую очередь должно всё контролировать и не допускать нарушений, ну и конечно же сами работники, от которых кстати и зависит безопасность производства и жизни окружающих. И если они по незнанию, а ещё страшнее на авось, что-то делают не так, так они должны понимать, что рискуют  в первую очередь собой.
К сожалению ситуация складывается таким образом, что что все на всё закрывают глаза. Извиняюсь - не все и не совсем на всё (иначе капец был бы уже давно), но те кто начинает слишком много замечать и говорить, как правило долго на заводе не работает. Работают те кто закрывает глаза, либо не знает правил, либо надеется на авось (доработать до пенсии, получить минимальный опыт, или переконтоваться до момента нахождения лучшего места).
Самое страшное, что ничего не измениться. Для этого надо останавливать производства, приводить всё в порядок (а это огромные бабки), набирать квалифицированный персонал (а ему надо хорошо платить - опять бабки) или учить имеющийся (тех, кого возможно). Полюбому резкое снижение выпуска продукции и как следствие резкое снижение выручки (опять пропадают бабки) - этого просто не допустят. Если понадобиться договорятся с комиссией, так что всю правду мы не узнаем никогда (если и узнаем, то только часть, которую можно рассказать). Назначат стрелочников и этим всё кончиться.
Более менее на нормальное расследование можно рассчитывать если решат устроить показательный процесс (что маловероятно).
img
Аноним 13.02.09, 03:34
Аноним | 12 Февраля : 22:43

Подписался бы под каждым словом, абсолютно верное сообщение.
img
kardamon 13.02.09, 08:51
Аноним | 12 Февраля : 22:43

пол-завода наказывать не надо.

Я попробую описать вкратце, и не имея инсайдерской информации.

Есть старый советский завод, который производил обычные виды минеральных удобрений. Все оборудование прошло регистрацию в госорганах (Гогортехнадзор и пр.).
Появились рационализаторы, решили запустить выпуск широкой линейки удобрений (см. сайт uralchem.com).  Налепили на старом оборудовании новых агрегатов, наварили труб и налепили транспортеров - и запустили процесс.  Разумеется - ничего не регистрировали.
И пошла так называемая разбалансировка производственного комплекса - после того, как к старому советскому комплексу оборудования налепили чужеродных агрегатов.

Теперь - кто в этом виноват.
1) главный инженер (технолог) - который допустил разбалансировку типового советского производственного комплекса,
2) кулибин - который предложил непроверенные и непросертифицированные проекты по модернизации,
3) акционер - который давил на кулибина с требованиями о повышении рентабельности бизнеса,
4) директор предприятия - который разрешил главному инженеру проводить изменение производственного комплекса, и запустить агрегаты в рабочий режим до сертификации,
5) ответственный по ГО и некоторые другие люди с аналогичными должностями (непосредственно связанные с причиной аварии).

Я думаю, в моем сообщении есть неточности - пусть знающие люди подправят. И главное - пусть дают подсказки комиссии, которая сейчас на заводе. Подсказки надо давать так, чтобы купленная комиссия была вынуждена их запротоколировать.
img
kardamon 13.02.09, 08:57
Аноним | 12 Февраля : 22:43

Не наступайте в 1000-ный раз на грабли - не ждите ничего от других (от комиссии, от госорганов - насчет показательного процесса).
БУДЬТЕ АКТИВНЫМИ, ИНИЦИАТИВНЫМИ, и не по-одиночке, а создавайте РАБОЧУЮ ГРУППУ из компетентных людей. Формулируйте свои идеи и пожелания (требования).
Я не призываю к революции - я просто вас хочу растормошить. Не надо блеять как стадо овец.
img
no name 13.02.09, 15:25
Я охреневаю от пассионарности некоторых товарищей... ещё немного,и нас на баррикады позовут.
img
mutant iz chikago 13.02.09, 15:29
эт не пассионарность, умничает просто
img
Свояк 13.02.09, 20:31
Читайте и сотрите тут http://top.rbc.ru/economics/13/02/2009/280399.shtml
img
Аноним 13.02.09, 23:13
ЗМУ - Здесь Мы Умрём!
img
Аноним 14.02.09, 06:18
Ну, бля , приехали! kardamon совсем охуел!!! А кто будет по-толковому  предъявы кидать, а??? Одни пенсы на заводе остались!!! Которые ни хера не знают о ПРАВЕ!!!И не хотят знать...
img
no name 14.02.09, 14:16
Ну чё, гнев праведный утих? Оно канешна за КВН душой радеть- проще и безопасней...
img
Аноним 16.02.09, 00:48
Можно еще долго рассуждать на тему "кто виноват". На этом сайте достаточно полный срез мнений. А вот на тему "что делать" особо желающих рассуждать нет. Рискну. Никто химкомбинат не остановит, в каком-то режиме он работать будет. С этим хозяином или другим, вопрос пока можно считать незакрытым. Любой владелец химкомбината будет стремится доминировать в политической жизни города, дабы минимизировать риски своего бизнеса. В руках руководства химкомбината есть материальные и организационные ресурсы. На стороне сообщества, именуемого "жители Кирово-Чепецка", внутренние застарелые местечковые конфликты, с исскуством расковыриваемые нынешней властью (вполне осознанно!!!! это и деление ветеранских обществ, деление медобслуживания на химовских и прочих, "честных грамотных управленцев КЧХК" и "ворюг-предпринимателей" и еще можно привести массу примеров). У городского сообщества нет единой объединительной идеологии, внутри которой могли бы зародится принципы отсеивания "свой-чужой" для кандидатов во властные структуры, для предлагемых (или непредлагаемых) властью решений. И здесь также не блещущий новизной рецепт, либо создание реально действующих сильных общественных структур, либо объединение вокруг сильных лидеров, причем с конкретными лозунгами. Например: "Добьемся повышения среднего уровня зарплаты до 30 тысяч рублей на химкомбинате, как градообразующем предприятии". Или например "Нет выбросам, хватит травить детей", создать на благотоврительные взносы фонд, который будет выплачивать премии за информацию о фактах вредных выбросов.
Причем вот на этих двух простых вопросах, уже можно было бы отсеять как минимум 12 депутатов действующей думы, а потом и проконтролировать действия будущих.
img
X_Man 16.02.09, 13:07
Можно начать с пропагандирования идеи среди всех слоев населения,  что  на химкомбинате полная ж...а,  чтобы туда элементарно люди не шли устраиваться на работу, зарплатома хуже чем у Равшанов в Москве,ТБ существует только на бумаге. Только рублем (или вилами) можно действовать в нынешних условиях. Вот тогда и повысят.
img
Аноним 16.02.09, 19:36
Кто скажет:как идет следствие?
img
Аноним 19.02.09, 06:13
В конце  70 годов  в одной из республик СССР  в результате  терморазложения  взорвался агрегат производства амселитры. На месте отделения нейтрализации  осталась  глубокая воронка. Быт. Блок разрушился. Под плитами  нашли  нач. цеха  с телефонной трубкой в руках – просил остановки цеха.
…Для иллюстрации выведенных закономерностей ниже приводится сопоставительная оценка расчетных и наблюдаемых уровней разрушения при двух надземных взрывах конденсированного ВВ. Один взрыв произошел в производстве аммиачной селитры в нейтрализаторе азотной кислоты аммиаком (аппарате ИТН), содержащем «15 т водного 90%-го раствора селитры, эквивалентного W=5,l т-ТНТ (тринитротолуола). Залповая повышенная подача смеси азотной и серной кислот привела к закислению плава и снижению температуры теплового разложения* аммиачной селитры, а также к повышению ее температуры. Это привело к взрыву в нейтрализаторе, установленном на высоте 16 м над уровнем земли.  (Второй пример – взрыв  ёмкости  поз.Е-15).
Температура плавления, 0С……………………….169.6 – 170.4
Температура разложения, 0С …………………….более 190;
При дальнейшем нагревании аммиачная селитра начинает разлагаться со взрывом по реакции  NН4NО3 → N2О +2Н2О + 882 ккал. Эта реакция  (терморазложение  плава амселитры) начинается при 200 0С
Температура плавления сульфата аммония  выше температуры плава аммиачной селитры, поэтому процесс  в ASN идет при более высокой температуре  более 200 0С ( до 2400С).  
img
Аноним 19.02.09, 06:16
На агрегатах АС-72  стояли скоростные донейтрализаторы – они не справлялись, что приводило к повышению температуры  раствора амселитры.  (Угроза терморазложения) Это наблюдалось  на агрегатах АС-72  многих заводов.
В качестве добавок применяли серную, фосфорную кислоту (подавали в аппарат ИТН  поз. Р-3).
    ГИАП изменил схему и добавил  объёмные  донейтрализаторы поз. Р-4 и поз. Р-4А.  Серная кислота подаётся в  донейтрализатор поз. Р-4. Стабильность процесса увеличилась.
    В  цехе 57  на основных агрегатах они тоже есть  (хотя  меньше  объёмом, чем  запроектировал  ГИАП).
img
Аноним 19.02.09, 06:19
Что касается ASN.
    В конце 70-х  годов прошлого века  ГИАП (Государственный институт азотной промышленности) разработал схему производства аммиачной селитры под повышенным давлением и в мире аналогичные давно работают.
Хотя  «Конструктивное бюро»  привлекло физиков  просчитать и создать теорию  терморазложения плава амселитры,  в зависимости от количества  сульфатов  в плаве  амселитры,   и  получило положительное решение проблемы,  взрыв произошёл.  Произошло терморазложение  плава  амселитры в аппарате «Реактор».
    Теперь  вопросы  по  ASN:
1.    Кто  разработал  и утвердил технологическую схему, регламент, выполнил расчёты аппаратов и их конструктивное оформление.
2.    Кто выполнил  «Экспертизу проекта» на соответствие его «стандартам и правилам на проектирование и изготовление»  и дал положительное заключение.
3.    Кто зарегистрировал  аппараты «группы  I  » и  категорийные  трубопроводы и дал разрешение на  эксплуатацию  с параметрами  согласно технологического регламента.
4.    Насколько  допустимые параметры  аппаратов  по температуре и по давлению  соответствовали  Регламентным  рабочим  параметрам  по температуре и давлению.
5.    Работа  системы «регулировка соотношения аммиак : азотная кислота»
6.    Работа системы pH – метрии и донейтрализации  кислоты аммиаком  в «Реакторе»
7.    Работа системы pH – метрии и донейтрализации  кислоты аммиаком   перед подачей плава  амселитры в выпарной аппарат.
8.    Работа отсекающей арматуры  по кислоте, по аммиаку.
9.    Работа блокировок  по «pH», по «температуре», по  «соотношению» в  «Реакторе» и т. д.
10.     Регистрация технологических параметров  и соответствие их технологическому  регламенту.
11.    Система автоматической подачи воды в аварийные аппараты производства аммиачной селитры (для гашения  реакции терморазложения – разбавления плава амселитры и снижения её температуры).
12.    Система защиты от первоочередного прекращения подачи серной кислоты в аппарат «Реактор», чтобы  не произошло снижение температуры теплового разложения* аммиачной селитры, Т
13.    Установлены ли  антидетонационные вставки в трубопроводы раствора (плава) аммиачной селитры  между аппаратами.
Отнесение установки к категории  «Опытная или опытно-промышленная»  снимают необходимость решения некоторых из выше перечисленных вопросов.
Однако, это не приводит к повышению безопасности и надёжности установки, процесса.


Информация к размышлению:
    "Химическая промышленность" , N6 , 2002 год
Безопасность химических производств
К ВОПРОСУ ОБЕСПЕЧЕНИЯ БЕЗОПАСНОЙ РАБОТЫ ПРОИЗВОДСТВА АММИАЧНОЙ СЕЛИТРЫ
Л.В. Конвисар, Е.Б. Мошкович
Проведены исследования по определению скорости тепловыделения при терморазложении образцов аммиачной селитры в зависимости от температуры. На основании полученных уравнений для исследованных образцов аммиачной селитры рассчитаны скорости тепловыделения и соответствующие им значения периодов индукции. Приведены данные по значениям времени от срабатывания блокировочного устройства до момента подачи воды в аварийные аппараты производства аммиачной селитры. Для производства аммиачной селитры ОАО ”Череповецкий Азот” определены условия безопасной работы с отключенными блокировками по кислотности.
Информация взята из официальных источников – сайтов  «Уралхима»  и  научных  журналов.
img
kardamon 19.02.09, 10:08
Аноним | 19 Февраля : 06:19

Очень компетентный комментарий.

Для меня (обычного человека), и для работников прокуратуры/других госорганов кроме технадхзора (откинем тот факт, что они прикормлены) очень понятны пункты 1, 2, 10, и есть немного ясности по пункту 3.
Я ожидаю, что у работников технадзора должно быть понимание по всем пунктам.

Получается следующее.
а) с одной стороны есть неопровержимые факты нарушений, которые нельзя нарисовать задним числом (как это получилось с получением должности оператора погибшим парнем),
б) с другой стороны - есть прикормленные госпроверяющие.

Мне кажется, им нужно каким-то образом донести всю информацию, чтобы они были вынуждены написать у себя в рапортах. Даже если они ничего "не обнаружат", можно инициировать вышестоящую проверку со стороны федеральных органов (которых сложнее прикормить, чем кировских и чепецких).  Когда федералы увидят бумаги, будет много вопросов ко всем.
img
Аноним 27.02.09, 20:27
Здраствуйте народ, соболезную близким погибшего, а вы вкурсе, что на урале такую же установку смонтировали, я уже один раз получал пробную партию новой селитры, сейчас вторую колонну монтируют, вближайшее время пуск, при первом пуске ваши умельцы приехавшие к нам на помощь посадили циклон, в итоге ваши умники заткнулись мы сами выруливали это дело. Дело еще в том, что руководство завода хочет из дерьма сделать конфетку, я устал бегать проверять за подрядчиками, чтобы на раствор не дай бог поставили чернягу вместо нержавки, если на азотную кислоту поставили черные заглушки, я надеюсь вы понимаете что с ней будет через пять пять минут работы.
img
Аноним 28.02.09, 21:52
Игорь жил в соседнем подьезде. Во двор даже не привозили, пусть даже в закрытом гробу. Я бы вышел... да что я,.. весь дом наверно б.. попрощаться..

Жалко. Семья хорошая.

А наказывать кого-то.. Что случилось, то случилось.. надо было раньше думать. И тут не может один человек быть виноватым. Кто-то не подумал что нужен ремонт. Кто-то подумал, но не отремонтировал. Кто-то не дал денег на ремонт. Кто-то не дал указания на ремонт. Кто-то просто не купил новое оборудование. Кто-то поехал покупать, но просто не успел вернуться.

И это не один человек. От слесаря до мастера и выше. Президент тоже виновать, если думать глубже.

Ну это так... к рассуждению.
img
Аноним 04.03.09, 19:00
Аноним | 27 Февраля : 20:27  

Все заглушки, зарегистрированные в цеховом журнале регистрации заглушек и соответствующие требованиям правил по "Сосудам..." и "Трубопроводам...", выдаёт,  контролирует их установку  и записывает в "журнале  регистрации  установки и снятия заглушек" и подтверждает достоверность записи  своей подписью работник  цеха ( видимо тот, который устал бегать).
По поводу циклона - судя по всему это будет постоянно да ещё трубопроводы и арматуру посадите.Пока вы заложники этого  процесса. Ну а очередной  пуск  "ASN" не скоро будет. Похоже  разрешение на  пуск будет давать РГТИ,  который  сейчас  занимается  проверкой  всей технической  документацией по  "ASN". (Кстати  журнал  по заглушкам тоже проверят.)
И не дай бог что- то случится - инспекторов  РГТИ  надо отдавать под суд.
img
Аноним 16.03.09, 21:20
сегодня СОРОКОВОЙ день по Игорю - царство ему небесное....
а где информация о расследовании?
img
Аноним 28.03.09, 21:14
Не потоми-ли всё взрывается, что такие фирмы как "кировсталь"запихивают на комбинат б/у запорную арматуру?
img
Аноним 02.07.09, 20:49
Говорят был суд? Что постановил?
img
xxxARHANGELxxx 19.02.11, 00:25
прошло 2 года. Я хочу знать результаты этого расследования!!!
img
xxxARHANGELxxx 19.02.11, 01:07
я одного понять не могу-к чему подводят наш химзавод!!! гибнут люди,взрываются цеха, а нашему начальству все по боку! мы пытаемся добиться того, чтобы наши дети жили, а не выживали как мы сейчас! По всюду идут сокращения (и сокращают в основном молодежь а не пенсионеров) и почему когда молодежь пытается добиться справедливости им показывают на дверь... Сколько ещё людей должно погибнуть, чтобы соответственные структуры смогли бы полностью проверить наше предприятие по всем правилам всего законодательства(кто хочет побороться за свои права пишите в личку буду рад союзникам. Если мы встанем все МЫ БУДЕМ СИЛА, а по одиночке мы слабы пере этой корумпированной машиной ) ЕСЛИ ЭТО СООБЩЕНИЕ НИКТО НЕ УВИДИТ, значит мы все в глубоком г...!!!!!!!