В городе снова чувствуется запах аммиака (UPD2)
Согласно сообщениям от пользователей сайта запах аммиака в
Первые сообщения на сайт о запахе аммиака стали поступать в начале рабочего дня 3 августа. Всего за вторник через форум и ICQ (3229762) было получено 4 жалобы на неприятный удушливый запах в районе
Дежурный ЕДДС МУ «КЧГУ ГЗ» не может сказать были ли жалобы за эту дату.
Согласно данных управления гражданской защиты звонки начались в среду — с 8:50 утра, причем их количество не сообщается (без специального распоряжения от администрации города!).
На сайт с утра и до обеда их поступило более 10, всем обратившимся было рекомендовано звонить в ЕДДС — 43111.
В обеденное время было получено сообщение от комиссии по чрезвычайным ситуациям и пожарной безопасности:
Погодные условия остаются крайне неблагоприятными. Сегодня, 4 августа с 8:50 на телефон единой дежурной диспетчерской службы поступило несколько звонков о возможном присутствии в воздухе аммиака. Для проверки поступившей информации были направлены специалисты газоспасательной службы ЗМУ и, по поручению Роспотребнадзора, специалисты филиала ФГУЗ «Центр гигиены и эпидемиологии в Кировской области в
Кирово-Чепецком районе» для отбора проб воздуха. О результатах анализов будет сообщено по мере их поступления.На оперативном штабе КЧС и ПБ, состоявшемся в 10:00 в администрации города, руководители
контрольно-надзорных служб, а также ЗМУ, завода полимеров доложили об отсутствии нештатных ситуаций на производственных площадках. Ведётся проверка герметичности подвижного состава, а также мероприятия по установлению источников загрязнения атмосферного воздуха.
По уточненной информации анализы были отобраны в 9 утра, результаты должны быть около 14 часов. Количество поступающих через сайт жалоб на запах аммиака, на момент публикации этой новости, не уменьшается.
За 2 дня от удушливого запаха успели пострадать: люди, находившиеся в районе
Отметим, что согласно направлению ветра 3 и 4 августа (/observe/nmu/) и данным по географии жалоб на запах аммиака — вероятным источником загрязнения может являться ЗМУ.
UPD1: Пробы, взятые в 10 часов 4 августа подтвердили превышение содержания по аммиаку в атмостферном воздухе города: на пр. Кирова, 1 (школа № 4) — 1,3 ПДК, в 8 микрорайоне - 1,5 ПДК, на ул. Сосновой,
UPD2: Превышения ПДК установлены также региональным Управлением ФМБА № 52 в г. Кирово-Чепецке на границе санитарно-защитной зоны ООО «Завод полимеров КЧХК» и ОАО «ЗМУ КХЧК». По данным фактам региональным Управлением ФМБА № 52 в г. Кирово-Чепецке проводится внеплановая проверка.
1) Будет превышение
2) Никто не сознается
3) Начнут проверять все 44 предприятия связанные с химией
4) Никого не найдут
5) Люди по прошествии времени успокаиваются и забывают
Угу,конечно,объявят результаты анализа взятых проб,как же..
чо это я гы)))) не ну скока можно млять достали , у нас заметят тока если бабахнет и погибнет от 100 человек тогда оперативно завизжат и скажут как это раньше никто не обращал внимания... твари одним словом
противно даже жить в таком городе... и уж тем более с теми, кто "штаны просиживает" в администрации.. за что им только деньги платят??
Не выдавать данных в нарушение ст. 42 Конституции РФ без спецраспоряжения администрации? Запросто.
Официально сообщили «Погодные условия остаются крайне неблагоприятными», слов из песни уже не выкинешь. То есть период НМУ, а с какого времени он начался? Где официальное сообщение об этом на сайте администрации? Согласно ст. 67 Федерального Закона «Об охране окружающей среды» № 7-ФЗ от 10.01.2002 – сообщили предприятиям о наступлении периода НМУ? Потребовали снижения выбросов ЗВ в атмосферу, согласно этому закону? Где план мероприятий по регулированию выбросов при НМУ согласно РД 153-34.0-02.314-98? Проверили выполнение предприятиями требований федерального закона?
ГДЕ сообщения об этом, доказательства и фактически проведенные необходимые мероприятия по нормализации ситуации?
А данные проб маршрутных постов Роспотребнадзора? Данные ПОСТ-2 за вчерашний и сегодняшний дни? Данные ФМБА по пробам воздуха?
ГДЕ оперативность, согласованность служб, направленная на заботу о жизни и здоровье горожан?
И самый главный вопрос: будет ли реакция прокуратуры? Должна быть – вот пример: http://pravosoznanie.chel.org/2519/
Впрочем, в прокуратуру можно и написать заявление, коллективное.
Потому что так нельзя, дамы и господа.
Так давай напишем! Коллективное, а?
Только время и место для сбора подписей назначить.
Не хрюкать надо. А бороться законными методами.
Я за коллективное заявление. Хватит уже. Надоело сидеть и родных обзванивать, рассказывать что делать и куда бежать в случае чего
Отписывайтесь те, кто готов в воскресение вечером поставить подпись под обращением в прокуратуру.
Готовы провести пикет, при условии его посещаемости.
Предложение: не стоит митинговать для того, чтобы просто выплёскивать раздражение. У ВСЕХ, кто имеет доступ к сети есть ВОЗМОЖНОСТЬ написать в приёмную президента, продублировать письмо приветом губернатору и ещё в какой-нибудь Гринпис. Поверьте, если из г. Кирово-Чепецка в высокую приёмную по одной теме поступит больше 10 обращений, это будет куда действеннее, чем всё остальное. Кремлин.ру.
Совсем достало уже, мля! Ни воды, ни воздуха, солнца не видать, ещё и химией по низу травить стали, пипец! Надрать бы хоть одну бестыжую рожу!
По дорогам помогло хоть чуть-чуть.
Аноним c КЧХК | 04 Августа : 14:36
ЗМУ по заверениям С. Дриневского по моему не останавливали, а там как раз аммиак.
на химзаводе все нормально. опять нагнетаете панику. завод вообще с понедельника стоит. а вы все орете и орете.
Был я как то раз на полимеровской "холодилке" во время "остановки". Нюхнул аммиачку по самую жопу...
А что тогда в нашем микрорайоне (7)так дымом пахнет?Дышать же невозможно
Ну так откуда аммиак вчера и сегодня?
Cyxou | 04 Августа : 15:01: Смешно! Сведущие оценят! Информационная разведка в действии! :)
А он ВНЕЗАПНО откуда-то взялся. Вон, анонимы с КЧХК наверное бегают и ищут, откуда...
Мы вообще как шейхи арабские жить должны с такими ассигнованиями в казну и по золотым дорогам ездить и лечится бесплатно по полной программе.
Ведь драть деньги за проступки с предприятий выгодно власти если она заинтересована в улучшении города в целом...так?
Ну я и говорю, по идее должно быть как то так.
Иначе куда штрафы уходят?
вот и все дела
Мой первый коммент попал в точку, а было это два дня назад.
"Закрываем окна, а лучше за город, на Вятке не купаемся. Пляж на пароме при текущем ветре продувается тем что могут выбросить.
Горячей воды не будет.
Правда лучше за город и подальше."
Сам свалю сегодня из города после работы...
Пожалуемся, отчет о том как все пойдет будет тут.
на промплощадке анализы показывают что все в норме
конечно всё в норме,завод всегда отгребает камазами от своей жопы!!!!!!!!!
вот в Европе люди постоянно жаловались друг на друга, теперь как шёлковые стали
Аммиак и дымка - не взаимоисключающие явления. Дымка везде, она не от аммиака, и стоит уже больше недели. В районе Руси, подтверждаю, аммиаком не пахнет. А в 7, 8 мкр и на Южном пахнет аммиаком.
А завод газить дальше и будет,хватить уже себе иллюзии строить,что все изменится.Прокурору дак по-моему крылышки уже обломали и ничего они не найдут и никого не накажут - это сто пудофффффф
А то все ГОЧСники кинулись искать, а кто же это аммиаком пёрнул.... не смешите. Никто никуда и не уходил. Щас дадут результаты в массы, что нет никаких выбросов, и алелуя. Будет город дальше нюхать.
А смог, да. В Кирове тоже есть.
Вечером свалю с города завтра напишу как в зуевском районе так же стоит смог или нет.
но вывод один: пора хоть кого то наказать за такую херню!!!
Не везет тем у кого нет интернета, а газеты - это неоперативно.
Вот сегодня хотя бы в рекомендательном порядке администрации города и КЧС в частности на мой взгляд нужно было предупредить население. Ну не сиреной так хоть кабельным...как угодно!
Ведь ПДК на то и ПДК, что оно не полезно...
Варианты?
"не нравится - валите из города" - не принимается.
У гиганта хим. промышленности бывают нештатные ситуации, но я не припомню чтобы о них сообщалось или хоть как то работала система предупреждения.
Да, можно и на неё бочку погнать за недоработки, но ведь и производства не сообщают о внештатных ситуациях и дают отписки что все в порядке. А кто тогда? В гаражах жгут чтоли?
И ЧСников понять можно, у них дежурный сидит на телефоне, а раз "социально ответственный бизнес" никак не докладывает о внештатке то и узнавать о выбросах он может только по сообщениям граждан. Это ведь неправильно!
Между тем фактов выброса ЗВ порядочно за первые 7 месяцев.
Когда предприятию будет дороже заплатить за выброс, чем предотвратить его - только тогда оно перестанет заниматся ерундой как сегодня и вчера.
ЗЫ: Противогаз куплю себе.
Это чья провокаторская вылазка??? Кто написал про холопов? Это что за "вздумали"?!
В НОРМАЛЬНЫХ УСЛОВИЯХ Л Ю Б О Й Ч Е Л О В Е К имеет право писать руководителю своей страны. В НОРМАЛЬНЫХ! Писать любому, нанятому народом дядьке в костюме! А холопы тявкают из-под тишка и, как правило, тявкают за определённые бонусы.
http://www.chepetsk.ru/dni/news/2010-02-20-2
Почему Чепецк.RU не стал помогать Уралкалию в этой вашей корпоративной войне за "активы"? Есть ответ? Нет - могу предложить засунуть свой язык куда подальше.
То, что запах дыма был в районе Сосновой, России - факт. Хорошего такого, природного, будто дровишки горят или уголек в костре тлеет.
У некоторых уже паника начинается на ровном месте.
Люди, прекращайте! Массовый психоз никого до добра не доводил. Жаль, что син и его товарищи все это подогревают. Вызывает большие сомнения такая политика на сайте.
Вы тупой? Лаборатория намеряла 2,6 ПДК по аммиаку. Это по-вашему на ровном месте?
Ну что за законодательство такое? Не пора ли уголовные дела возбуждать?
Любителям витиеватых версий о лесных пожарах, горящих торфяниках, прочих (отличных от химических ) производств скажу следующее: за последний месяц в нашем районе произошло 36 лесных пожаров; на сегодняшний день не потушено 3, в том числе горит торфяник. В белёсом дыму мы живём уже месяц, но никакого першения в горле, слезящихся глаз, а тем более запаха хлора или аммиака никто не ощущал, никаких жалоб от населения нет. И это при том, что горит торфяник в километре от райцентра, в котором бесперебойно работает кабельный завод. В самые сложные дни, когда леса горели одновременно на большой площади по всему району, ощущался вполне терпимый запах дыма и шашлыков - и ВСЁ!
По-моему, причина очередной вашей "внештатной ситуации" вполне очевидна.
Так намеряли же уже 1,3 и 2,6.
Какой психоз, на сайте администрации почитайте.
http://www.k4city.gov-vyatka.ru/administration/press/detail.php?ID=4210">Вот тут все написано
Какая блин паника на пустом месте?
КУПАТЬСЯ НЕЛЬЗЯ НА УЛИЦУ ВЫЙТИ ТОЖЕ-0ВОТ ПОЛ-ГОРОДА У КОМПА СИДИТ-посмотрела в окно вроде смог развеиваться стал..........
А на работу ходить на пробовала?
у меня ваще мозг не варит и состояние такое как будто отпускает после того как накурился, голова кружится, туплю
Да ладно...как не пахнет...? Смог не первый день стоит...Отличить можно когда запах есть, когда нет... тем более то, что пдк было превышено - подтверждено) Но для кого-то, видимо, не так, чтобы пахло)
Во-вторых, ремонт в аммиачных цехах еще не говорит об их безопасности и невозможности причастности к запаху аммиака.
Читайте комментарий:
The_Triko | 04 Августа : 17:52
сегодня на зму продували какие-то сосуды или трубопроводы на складах с аммиаком...вот и пахнуло так сильно...
Полагаю что за основу будет взято то что написал Sin | 04 Августа : 13:57
Правда, на улице жара стоит. Я запах особо не чувствовала, да и не скажу точно, аммиак или нет, или вообще хлор! Смог - ну может зной. Я никого не оправдываю, но может порассуждаем а не будем сразу и в бой ;)
А разрешение есть на пикет!? Кажется там за 10 дней надо?!
По факту каждого нарушения надо писать в прокуратуру, а она будет устанавливать и виновных и степень вины.
Мне плевать хоть кто будь собственником завода, хоть "Загадьхим", но если он будет стабильно работать и не гадить и сообщать о внештатных ситуациях своевременно, то пусть дальше работает.
Вот толку от таких цифр, если мы от вложений в по моему 600 миллионную установку по очистке воды имели по факту один фиг:
1) непитьевой паводок от урукхаев
2) около десятка выбросов с различными превышениями ПДК (которые так и не выяснили кому принадлежали, или принадлежали заводам)
3) как минимум 2 инцидента на производстве (конкретно на заводах с замалчиваением)
Сделают чтобы не было такой картины с их стороны - блин все рады будут. А если дальше так будет продолжатся, можно расценить эти вложения как плановый ремонт который просто продлил срок работы агрегатов. Или я в чем то с позиции обычного горожанина не прав? Ну?
Люди, кто работает на заводе, ну напишите же, что у вас ничем не пахнет! Надоела до жути стереотипность реакции на этом сайте.
на ул. Сосновой, 5-а (детский сад № 7) — 2,6 ПДК. Пробы брались около детского сада №7 так как от туда поступил звонок в управление гражданской защиты.
Вам детей не жалко?
Люди, кто работает на заводе, ну напишите же, что у вас ничем не пахнет! Надоела до жути стереотипность реакции на этом сайте.
Вам уже писали то, чего вы хотели)
The_Triko | 04 Августа : 17:52
сегодня на зму продували какие-то сосуды или трубопроводы на складах с аммиаком...вот и пахнуло так сильно...
но вывод один: пора хоть кого то наказать за такую херню!!!
Понабежало то защитников завода)) Здравомыслящий человек видит, что в новостях про нефтяное пятно и аммиак завод не обвинялся.
Где это здесь? Кто кому заплатил? Кто чью точку зрения принял?
Есть установленный факт - было 1,3 и 2,6 ПДК аммиака с этим уже никто не спорит. Вот пусть прокуратура и разбирается кто нагадил.
Деньги ведь в бюджет пойдут в случае наказания виновного, глядишь и ему неповадно будет, и на хорошее дело пустить средства можно.
P.S. Аммиак губительно действует на центральную нервную систему (страдает в первую очередь), головные боли могут не прекращаться в течении нескольких дней, даже при малых степенях отравлений
"ХиНа, ты говоришь "По-моему, причина очередной вашей "внештатной ситуации" вполне очевидна" - а на каком основании? Что раз пахнет - то пахнет непременно от Уралхима?"
Для меня вполне очевидно, что причиной "внештатной ситуации" является не смог, не лесные пожары и горящие торфяники, не холодильные установки, а выбросы с химического производства. Откуда же ещё возьмётся такое превышение ПДК, причём официально зарегистрированное? А уж назвать виновника и привлечь его к ответственности (вместе с теми, кто не оповестил своевременно население) - дело соответствующих органов, я свои мысли оставлю при себе.
У меня дочь тошнит. Утром в 7-м мкр. был сильный запах. Ты шавка заводская. НЕНАВИЖУ ТВАРЕЙ
Чей заказ?
Открой секрет, будь добр, умненький ты этакий.
Проблема есть, вот ХиНа написала свои впечатления от лесных пожаров и их эффекта.
Дабы не было бреда от анонимов добавлю что "леса горят", "пятно на Вятке" и "воды нет" - это никак не вина ни уралхима, ни галополимера.
Заводы тут непричем и их обвинение необосновано в этих проблемах.
Между тем ЗМУ - это один из потенциальных источников уже установленного аккредитованными лабораториями загрязнения, наряду с Вэлконтом и молокозаводом. Это будут выяснять не пользователи сайта и не анонимы, а соответствующее ведомство.
Как и вину за "пятно на Вятке".
Как связано установленное загрязнение даже с попытками обвинить сайт в проплаченности кем-то непонятно кем - в голове не укладывается.
Ну не Чепецк.RU же аммиака испарил столько, а?
А всем рассказать сложно? Выше уже кто то пытался обвинить в ангажированности с уралкалием, я привел ссылку доказывающую обратное - ответа не последовало.
Готов поставить подпись.
Аноним | 04 Августа : 20: В утренних новостях ПЕРВОГО тоже сразу по ХК запели. Ну не стыдно?
Так кто заказал? Назовите!
Почему Вы сразу откинули версию - страх жизни вблизи химпроизводств?
Мне представляется, что раз уже были косяки за конкретным хим производством и крупные, как например отрицание вины комбината в непитьевом паводке и последующем установлении прокуратурой факта вины именно комбината и его текущей деятельности/бездеятельности то именно изза первоначального замалчивание отношение к такому производству меняется.
Почему дискуссия уходит именно в таком ключе - я не могу объяснить, у сайта посетителей очень много, это видно и по счетчику внизу.
Реакцию явно полярную от некоторых анонимов тоже сразу же заметно.
Нет, ну если не завод, то кто? Кто по вашему еще в городе работая с аммиаком сейчас в не очень обычной ситуации находится? Я о ремонте говорю. Кто? На кого первое подозрение падает из трех
крупных производств работающих с аммиаком, кто мог создать такую концентрацию на такой территории?
Люди ведь не имбицилы на молокозавод думать, зная то что кто-то сейчас из трех на ремонте. Скорее всего поэтому и дискуссия идет именно так.
Давайте не будем тут всех за идиотов считать. Прокуратура должна разобратся. Чего же заводу переживать если это не он? Откуда орды анонимов?
Сидите и молчите в тряпочку, если текущей деятельности производства это никак не касается, вас же ничего не должно в таком случае волновать...
2) счетчик от Вятка на сети - это полная профанация. Поставьте себе приличный счетчик от ливинтернет или типа того, откройте информацию. К чему эти "места" и проценты?
3) "Чего же заводу переживать если это не он?" - знаешь, завод переживал и тогда, когда крикнули про нефтяное пятно и пальцем показали. Это тоже был не он. Слишком часто тычут не по делу. Сам сиди и молчи в тряпочку пока прокуратура выводы не сделает. Чего волнуешься?
1) Не отрицает - тогда и вопрос об ангажированности можно закрыть.
2) Если тут все виртуалы и счетчик сильно косячит, чего же вы в дискуссию ввязываетесь? Значит волнует мнение, а значит и вы в том числе генерируете счетчику уникальные просмотры. Оп?
3) Мои волнения связаны не с деятельностью какого-то либо производства за которое я головой отвечаю, а с моим здоровьем которое из-за социально безответственного бизнеса явно страдает.
В силу того что кто-то из трех гадит и молчит, я могу предположить что ситуация может быть куда более критичной и снова никто не сообщит, поэтому мои переживания очевидно обоснованны, умирать я не хочу. Кроме того, кто-то нарушает в том числе и мои конституционные права.
Заводу переживать из-за пятна было незачем и между прочим, если бы сайт был ангажирован - я думаю никто бы сразу же тут не опровергал, в том числе и я, непричастность завода к пятну на Вятке.
В одном наши мнения сошлись, в прокуратуру действительно надо писать.
Нет, и правда, если это не ЗМУ, чего тут оправдыватся и отбрехиватся? Проще: чего вы паритесь, если не при делах?
В подъезде встретил воспитательницу из д/с, рассказала, как сегодня им звонили и распорядились загнать всех детей в группы и закрыть окна. Объяснили, что "был выброс".
У знакомых четырехлетнюю дочку с утра начало тошнить, заболела голова, поднялась температура. Говорят отравиться не должна была. Да и в больнице с такими симптомами встретили не совсем обычно - отправили к терапевту с анализами. Народу в поликлинике с детьми было много.
2) Нет, не оп. Счетчик вы и без меня тут намотаете и подмотаете сколько надо.
3) Ангажирован однозначно. Остальное - создание видимости объективности.
Так что небрито-перекошенная р.. лицо дрисневского может сколько угодно врать что у них всё ок, твари мля!!!
Кем ангажирован? Назовите прямо. Глупо говорить, не подтверждая фактами. Так ведь?
Опровергнуть информацию от POLOSATIK | 04 Августа : 21:42 можете?
Мне не нравится, что лицо явно защищающее завод ведет речь в духе "а все равно не докажете". Разве после таких вот выпадов от вас читающие все еще будут сомневатся в вине конкретного предприятия?
Пора заканчивать с этим головотяпством. Если урки думают, что их подчинённые будут петь под их дудку и преданно смотреть, и этот же манёвр прокатит с населением города, то нет, сволота, вы ошибаетесь!
....
! УРАЛХИМЧЕГ - ПРЕВЕД!...-красава.
Ну а я о чем? Искать то не мы будем, а прокуратура.
Все нормально, она орет, потому что Чепецк.RU ангажирован кем то :)
Эт сарказм такой..)
Прикольно: хотел молочком на выданый талон в обед подкрепить здоровье - не удалось (в столовой быстро кончилось).
ЗЫ: Извините, забыл анонимом прикинутся... :)
Фигово работает пресс-служба у них, сразу вспоминается пословица "на воре и шапка горит"...
Ребята,по-моему сегодня попахивало и хлором...
Вполне возможно, потому что на днях должен был пуститься 82 цех , а там хлора... ух ... он всё лето стоял, хлором не пахло всё отлично ! а вот тем летом он пахал во всю и каждую неделю по два раза хлорик по утрам скидывал, лес и сады за олимпией были покрыты хлором. нюхнешь - моментально обеспечишь себя сухостью в носу ( раздражением верхних дыхательных путей ), сухой кашель и под вечер голова болит. по этому поводу в том году звонила на завод , мне сказали: проверим.. и тут же добавили: мы сами тут работаем и не кашлеем и с носом всё нормально
Если пикет будет в воскресенье, то прийти не смогу. Но целиком и полностью "За!".
Кто может сообщить, где можно купить изолирующий противогаз, с комплектом сменных кассет. Можно и в Москве. Буду очень признателен. И другим рекомендую искать именно его, потому как все остальное - самообман и пустое выбрасывание денег. Вы никогда не будете знать наверняка, чем именно Вас будут травить ЗМУ или полимер. Либо у Вас должен быть целый набор коробок, на все случаи жизни. Но при большой концентрации они бесполезны. Кто работал на химе, тот сдавал техминимум при трудоустройстве и прекрасно знает о чем я.
Перекресток Россия-Луначарского-Некрасова. Вчера утром 04.08.10. смог и пахло горелым. В течении всего дня на пр.Россия аммиака не чувствовалось. Приезжал на обед домой-ничего. Ребенок в порядке. А хлором попахивало вечером 03.08.10. и днем и вечером 04.08.10. Особенно на берегу у Двуречья, Черемушки и на России немного. Голова болит второй день. Почему про хлор то молчим? На кого думать?
Пишите телефоны в личку, в следующий раз, как мне запахнет, я вам позвоню, приеду за вами и лично проконтролирую, чтобы вы понюхали аммиачку или хлорчику минут пятнадцать, авось унюхаете ;) только чур не обижаться, ежели потом в горле запершит, али тошнить начнет :)
Я не работник УХ. Зачем мне врать? Если не пахло у нашего дома аммиаком, то какие вопросы? У Вас остальные - это все или кто? Смог был, хлором кое-где в городе попахивало (там, где я был ) и все. Про Двуречье см.выше. Но как аммиак протянуло на берег и черемушки через 7 мкр, не попав на Россию, вопрос.
На Южном пахло?
Я не работник УХ. Зачем мне врать? Если не пахло у нашего дома аммиаком, то какие вопросы? У Вас остальные - это все или кто? Смог был, хлором кое-где в городе попахивало (там, где я был ) и все. Про Двуречье см.выше. Но как аммиак протянуло на берег и черемушки через 7 мкр, не попав на Россию, вопрос.
Были на детской площадке мкр Южный вечером 19.00.: народ с детьми гуляет. Запахов нет.
В течении всего дня на пр.Россия аммиака не чувствовалось.
Не надо дезинформации. Живу на пр.Россия. В первой половине дня чувствовался отчетливый запах аммиака в смеси с гарью.
Когда и где подписи собирать будим?
K-CH, сдается мне, что в практически безветренную погоду, которая наблюдалась 4.08 облако аммиака просто "гуляло" по городу и окрестностям. Вверх улетучиться (аммиак ведь легче воздуха, он поднимается вверх) облаку не давал смог. В стороны развеяться - отсутствие сильного ветра. Возможно, вы под него и не попали :) и радоваться надо.
То, что в разное время запах ощущался в разных районах, говорит в пользу этого предположения. Например, у нас на работе (ТЭЦ-3) резкий запах был в 9 утра, на Южном - уже днем, хотя у нас днем вообще ничем не пахло.
Пытаюсь проанализировать: вчера утром ветер был Ю-З (в сторону ТЭЦ и района Чепцы, если смотреть от ЗМУ), облако "прогулялось" по маршруту ТЭЦ-автовокзал-Чепца. Потом ветер сменился на С-З и облако утащило в сторону Сосновой, 7, 7а, 8, 8а мкр. Все логично, господа, и по времени сходится.
Лично для меня источник очевиден. Почему некоторые пытаются отрицать факт выбросов на ЗМУ - неясно.
Кого защищаете и кто скрывается под Вашим "гордым" именем "АНОНИМ"? Подпишитесь уже, страна должна знать своих "героев" ;)
И вообще странная тенденция наблюдается: все защитники ХК, которые хоть сколь нибудь аргументированы почему-то анонимы... Видимо только лозунги политические орать способны... Ну и память на цифры натренирована - суммы, затраченные на экологию, навскидку чеканят! :-)
Открытость и честность привела бы Вас, господа, к бОльшему пониманию, а, возможно, даже уважению! Сказали бы "Да, согласны, насрали, исправим, виновных накажем, сделаем всё, чтобы не повторялось..." Авось поругали бы, да и перестали. Русский народ терпеливый, простили бы повинившихся...
Ну раз виновный не сознается, а запах есть то молчать сидеть?
Вот официально намеряли превышение аккредитованные лаборатории, паника то где?
Как должно быть в идеале? Предприятие газует, сообщает ЕДДС, идет проверка, далее рекомендации населению или эвакуация - это нормальная, правильная цепочка событий.
А как происходит: предприятие газует, молчит, отписывается что все в порядке, люди начинают чувствовать запах, сообщают в ЕДДС, идет проверка, ничего не происходит.
Какой расклад выгоднее жителям? Первый или второй? Какое нагнетание блин если цепочка действий в принципе не работает?
Провокаторов вызвонить надо успеть? :)
Аноним | 05 Августа : 15:09: Паника - это НОРМАЛЬНАЯ реакция в отсутствие информации, достаточной для принятия адекватных мер! Чем больше разрыв между степенью молчания нагадивших и уровнем содержания отравляющих веществ в атмосфере, тем больше паника - это аксиома и иначе быть не может по определению инстинкта самосохранения!
Так что больше срите и меньше говорите и будете ГАРАНТИРОВАНО получать панику с последующими последствиями в виде пикетов, шествий и обращений к президенту!
Вопрос закрыт.
КПД - это коэффициент полезного действия.
ПДК - предельно допустимая концентрация.
Под рекомендациями я подразумеваю до 5 ПДК:
Сообщение жителям о выбросе, необходимости закрыть окна, увести детей в помещения с улицы.
После 5 ПДК - эвакуация.
Но ведь схема правильно не работает. Сирена срабатывает только для проверки, виновные не сознаются и не находятся уже не первый раз. Наказания не несут за выброс. А виновных надо наказывать причем строго, чтобы было неповадно в будущем.
ПДК на то и ПДК, чтобы по определению при концентрации ниже 1 ПДК не влиять на организм человека. 2,6 ПДК как вчера - это немаленькая концентрация, да, несмертельная, но это не отвергает её безвредности для людей.
Нанюхались химии за просто так, за чей то косяк или за чью то прибыль - мне плевать на прибыль кого либо, если я от этого получаю отраву и в отношении меня нарушаются мои Конституционные права мне глубоко по барабану, что концентрация несмертельна.
Не нравится то, что люди законно недовольны такой ситуацией - можете ехать из города куда угодно.
Надо натравливать прокуратуру на тех кто это допускает и это правильно на мой взгляд.
ПДК на то и ПДК, чтобы по определению при концентрации ниже 1 ПДК не влиять на организм человека. 2,6 ПДК как вчера - это немаленькая концентрация, да, несмертельная, но это не отвергает её безвредности для людей.
Так ведь на глазок не определеишь, какая там концентрация, какое превышение! Как не запаниковать, если результаты анализов появляются едва ли не через сутки после поступления первых жалоб? Это каким же надо быть пофигистом, чтобы спокойно дышать гадостью, спокойно реагировать на то, чем дышат твои дети, да ещё и осуждать тех, кто нервничает и волнуется?
Нет никакой дезинформации. Я сам работаю на пр.России. Живу рядом с перекрестком Россия-Луначарского. Жена дома с ребенком, ничем, говорит не пахло. Я на работе тоже не унюхал аммиак, а нахожусь там до 19.00. Пахло хлором!!!
М.б. и облако гуляло по городу.
Никто ничего не знает пока не почувствует - в этом вся проблема.
Вам со стороны "виднее". У Вас все очевидно, виновных уже нашли. :/ Вы прямо ясновидящая. Представляете, если запаникует весь город и все ломануться из него, например. Какие будут последствия? Что будет с людьми, у которых больное сердце?
Выброс был явно. Информации по нему нет. Вот с этим надо бороться. Заставлять ответственных решать эти вопросы, в т.ч. и митингом. А то тема переросла в очередную разборку. Про хлор слышать не хотят. При этом им воняло в то же время и не один день.
P.S. Читайте все комменты, а не те, которые Вам подходят по мнению.
Я гляжу, вы тут специалисты крайних находить, где не надо. Я у вас разве панику поднимала? Я где-то писала, что со стороны виднее и виновные найдены? Не надо от темы отходить.
"Для меня вполне очевидно, что причиной "внештатной ситуации" является не смог, не лесные пожары и горящие торфяники, не холодильные установки, а выбросы с химического производства. Откуда же ещё возьмётся такое превышение ПДК, причём официально зарегистрированное? А уж назвать виновника и привлечь его к ответственности (вместе с теми, кто не оповестил своевременно население) - дело соответствующих органов, я свои мысли оставлю при себе".
Я только про виновника погорячился. Да и то-химпроизводство у Вас это и есть ХК.
ХиНа | 05 Августа : 15:39
Я гляжу, это Вы тут специалист, где не надо выступить, не зная ситуации. А это и есть нагнетание обстановки.
Уважаемый! То,что ДЛЯ МЕНЯ вполне очевидно, это что ОТ ГОРЯЩИХ ЛЕСОВ И ТОРФЯНИКОВ, а так же от холодильных установок ВОЗДУХ не пахнет АММИАКОМ и ХЛОРОМ. Написано было в тот момент, когда люди начали писать версии о смоге и горящих лесах. СВОИ мысли я оставила при себе. Есть претензии ЛИЧНО ко мне - пишите в личку, нечего тут на публику играть.
Интересно..кого бы вы суками называли, если б мама ваша в городе была, и не дай бог, траванулась..?
Есть претензии по Вашим высказываниям о заводе и городе. Вы же их мне не в личку пишите. Вот и я ....Пусть все читают. В чем проблема?
Sega3d | 05 Августа : 16:39 Как бывший работник завода не могу перепутать. Скорее всего хлором воняло сильнее. А по аммиаку явно выброс был. Спору нет.
Ни сколько не удивляет. Если заводоуправление вместо обеспечения нормальных условий труда под страхом увольнения заставляет свидетелей помолчать о случившемся, это о чём-то да говорит.
Думаю, стоит как-то чтоли внимание уже тогда генеральной прокуратуры обращать на это дело. А то комиссии можно купить, что-то умолчать под шумок. А страдают в этих больших играх вполне обычные люди. Этого так оставлять нельзя.
Пипец! Градообразующее предприятие, одно из крупнейших в РФ и мире, а такой бардак. Тут смотрел ролики про химические производства в _других_странах_ - цеха чистые, рабочие в чистой спецовке. Ничего нигде не капает, не дымит из всех щелей. А у нас - как после апокаллипсиса. А от чего снижается планка смертности?..
Лично мне не доставляет удовольствия знать, что мой ребёнок с рождения вдыхает всю таблицу Менделеева. Тем более, что во время роста организм и так чувствителен к различным отклонениям окружающей среды. Я хочу, чтобы у меня выросла здоровая дочь, а не ставшая в 15 лет доходягой от постоянной травли с завода...
Посмотри ролики про наш завод. Увидишь то же, что и на вышеописанных. :-)))
а это сообщение можно как-то проверить?
Аноним | 05 Августа : 16:46
я абсолютно серьезно вам говорю про 200 цех у меня там муж работает пришел со смены сказал что 10 пожарных расчетов было начальство сказало хотите работать ни ни.....
А первые дни Великой Отечественной войны показали, как рассказывают очевидцы, что в ряде случаев командующих крупными войсковыми подразделениями никто не мог отыскать.
И тогда сопротивление фашистским войскам организовывали командиры небольших подразделений - потому что враг был прямо перед глазами, а никаких внятных приказов не было.
А еще вчера гражданские инициативные, волевые и грамотные люди становились командирами партизанских отрядов.
К чему я сделал этот экскурс в историю?
Не буду проводить прямых аналогий, но отмечу, что власть имеет, как минимум, два варианта реализации: скажем так, "парадно-выходной" (туда часто берут лояльно-покладистых да фотогеничных) и "ответственно-рисковый" (туда никого не берут, туда сами попадают те, кто оказался этого достоин и готов к этому). И, если возникает необходимость во втором варианте, а номинальный руководитель, к сожалению, пригоден только для первого, такого руководителя могут просто отодвинуть в сторону.
Так вот - вернусь к вопросам Интернета как средства связи, позволяющего заменить недееспособных формальных начальников дееспособными неформальными. А также - и к вопросам истинной ценности форумов, блогов и социальных сетей.
Далее - цитата:
Оперативнее же всего сработали пользователи форумов и ЖЖ.
Например, в интернете появляется такой призыв: «Люди! Я живу в п.Ласковский, наши мужики падают от усталости, мы 5 суток не выходим из леса, тушим пожар. ОБРАЩАЮСЬ к жителям ЗАБОРЬЯ, СОЛОТЧИ, ПОЛКОВО, ЛАСКОВО, ДАВЫДОВО. ЛЮДИ, ну помогите же нам, мы на издыхании!» Это сообщение моментально разносится по блогам, и на помощь уже едут добровольцы со всей области. В режиме реального времени можно видеть, как находится транспорт и формируются отряды добровольцев. А на самом месте ЧП, между тем, пожарных машин нет.
Владельцы сгоревших домов по всей Рязанской области нуждаются в самом необходимом: продуктах, средствах личной гигиены, одежде. С помощью интернета люди, сказав «пару ласковых» в адрес чиновников, начинают договариваться, во сколько встретиться у супермаркета, что купить и кто это все повезет на своем автомобиле.
Обычные люди, ранее друг с другом не знакомые, делают то, что обычно называется прямым управлением. Чиновникам остается курить в сторонке и собирать пресс-конференции. И еще, может быть, мечтать о закрытии интернета, составляющего им столь сильную конкуренцию.
http://slon.ru/blogs/ezhov/post/429049/
Смех с Ваших показаний ейбогу! ))))
Особенно про Медвепутина - так чья всеже конкретно правая рука господин Шувалов?
просто никто не знает что ли про 200 цех что ли он горел 10 пожарных машин вызывали
Вашему мужу не пригрезилось? Можете время уточнить, когда точно это было?
http://www.chepetsk.ru/dni/news/2010-08-05-3" style="font-size:115%;">Сбор подписей пройдет в воскресенье, с 17 до 18:30
Вам в лоб говорят , превышение по аммиаку было !
если превышение, значит это уже не полезно для организма!
и слова некоторых комментаторов, типа ну нюхнули немного ... ну превышен пдк в несколько раз - не умерли же ! Вы вообще о чем? Любое производство должно придерживаться гос стандартов и норм ! Если вы в магазин пришли и купили хлеб белый , а он на половину черный - несоотвтетсвие ! даже в таких производствах , не опасных для жизни есть свои стандарты и регламенты! почему же тогда у КЧХК не по регламенту ? кто дал полномочия травить людей?
возьмем к примеру Москву, превышение по концентрации смога , по новостям на всю страну сказали что москвичи должны ходить в душ , занавешивать окна квартир влажными тканями и сколько раз проводить влажную уборку! в Чепецке что сложно по АКТВ передачку на 5 минут сделать? или с КЧХК пресс - аташе позвонить на АКТВ и сообщить конкретно время и дату выбросов, АКТВ пускает бегущую строку , например, все всё сделали и здоровы!
Все прекрасно понимают , что химическое производство не может быть без химии ! но хоть какую то заботу о здоровье жителей можно проявлять?
В теме нет ни слова про смог, если только в контексте, что смог не дал аммиаку подняться! Хватит офтопить , и говорить про то что все и так понимают и видят !
А давайте там напишем, чтобы закрыли на хрен этот чертов завод. Не хотим мы все быть его заложниками. Здоровье дороже.
Вы выше сами же написали что ЗМУ стоит со 2го августа и винить их не в чем, откуда такие противоречия? Если винить не в чем, почему показания меняете?
Прокуратура и выяснит кто виноват.
Не переживайте.
Про АКТВ интересная идея. Про передачку+1. Пр выброс-нереально
в Чепе, по-моему, травят в течение всех лет существования города!!! пора привыкнуть)))))
О людях у нас в стране вспоминают перед выборами - искусно склёпанные пиарщиками лозунги, обещание светлого будущего и всех замочить в сортире, и т.д.
Интересно узнать, чем кончится присутствие урукхаев на Вятке...
В Индии выплатили за нанесение вреда здоровью!А в России все вымри, ни кто ни чего не скажет!И это печально!Кто может , тот уезжает.А мы - заложники этого завода!И я от него имею один вред, нежели"пользу", о которой все говорят!?