Не провалиться сквозь землю

11.01.12, 19:10 53 комментария

Несколько дней назад информационные агентства с пометкой «молния» распространили новость о том, что в центре города Брянска в буквальном смысле из-под ног женщины с ребёнком ушла земля — в пустоту над канализационным коллектором провалилась мама с коляской. Женщине удалось зацепиться за край провала и удержать коляску, но ребёнок из неё выпал, и его унесло сточными водами. Лишь спустя сутки спасатели обнаружили его тело на очистных сооружениях.

Трагедия могла оказаться куда более масштабной — место провала находится рядом с одной из городских ёлок, где ещё недавно собирались на народные гуляния множество людей. По предварительной версии следствия, провал образовался из-за неверного проведения ремонтных работ. Возбуждено уголовное дело по статье «причинение смерти по неосторожности вследствие неисполнения лицом своих профессиональных обязанностей».

Спустя некоторое время на нашем форуме появилась одноимённая тема — жители города всерьёз обеспокоены возможностью повторения подобной ситуации и у нас. В качестве примера пользователи сайта привели окрестности дома № 11 по проспекту Россия, с такими проблемами сталкивались и по ул. Ленина. Но вряд ли проблемы ограничиваются только этими случаями.

Тот самый двор на пр. России. Фото: Юрий Бердинских для проекта "РосЯма"

Каковы причины подобных трагедий? Рассмотрим ситуацию применительно к Кирово-Чепецку.
В этом районе почва преимущественно глинистая, обладающая довольно высокой плотностью. Однако строителями и ремонтными организациями при проведении работ по ремонту и устройству тротуаров и проезжих частей используется обычный песок. Если не придать ему должного уплотнения, то под действием естественных факторов, таких как нагрузка, влага, мороз, он будет уплотняться самостоятельно. Вследствие этого между покрытием и песчаной подложкой возникают пустоты. При повышенной нагрузке на покрытие оно может провалиться в образовавшиеся полости.
Исполнителем большинства «раскопок» в городе является МУП «Водоканал», телефон: 4-45-14. Стоит отметить, что после земляных работ предприятие обязано вернуть местности первоначальный вид. Поэтому о не устранённых последствиях ремонта сетей следует жаловаться либо в «Водоканал», либо в администрацию города.

Ливнёвка определённо не справляется

Другая сторона проблемы — сама ливневая канализация: засоренные или отсутствующие колодезные люки. Отсутствие эффективного стока ливневых вод потенциально может привести к вымыванию грунта на отдельных участках и образованию пустот. Поэтому за состоянием ливнёвки нужно тщательно следить. Отрицательных примеров здесь тоже предостаточно: ул. Луначарского, ул. 60 лет Октября, периодически — проспект Мира, улица Красноармейская — особенно в весенний период.
За состояние ливнёвки отвечает МУП «Коммунхоз». По информации самого предприятия, с прошлого года специалисты по ливнёвке работают круглый год, поскольку вода попадает туда в любое время года. Качество очистки улиц от снега зимой так же повлияет на то, как пройдёт весна.
За прошлый год было зафиксировано более двух десятков обращений по поводу отсутствующих канализационных люков. Чаще всего о таких фактах сообщали наряды ДПС.

Пока в люки проваливаются только машины. А ведь могли бы пострадать люди!
Оперативность устранения — высокая, все понимают степень ответственности при подобных случаях, — говорят коммунальщики — устраняем максимально быстро. Если вы видите плохо работающую ливнёвку или незакрытый канализационный люк — ускорьте процесс устранения неполадки звонком в МУП «Коммунхоз» — 4-25-51.

Немаловажным в случае с канализационными люками является и сознательное вредительство со стороны предприятия ООО «ЭКОгород». Фирма занимается вывозом мусора из домов, которые управляются одним из ЖЭКов «Консалтинга». Напомним, что в 2011 году был установлен факт разрушения дорог и повреждения канализационных люков мусоровозами этого предприятия.
Прошло полгода с публикации, и ситуация всё ещё остаётся неразрешённой. «ЭКОгород» продолжает сознательно и намеренно уничтожать городскую собственность. А если принять во внимание, что в открытый люк может провалиться человек — предприятие подвергает опасности жизнь и здоровье горожан.

Хотя для города пока не очень актуальна проблема катастрофического старения инфраструктуры, жителям Кирово-Чепецка следует помнить о личной внимательности к себе и, в особенности, к детям.


А в случае чего — звонить в указанные службы. Или сообщать о подобных случаях нам по номеру 4-35-69 или на сайте.
Мы постараемся дать подробную консультацию и сообщим о выявленных нарушениях в соответствующие организации или органы власти.
Ставьте лайк, если нравится материал

Обсуждение

img
chelovek 11.01.12, 19:23
"Сознательное вредительство" и "намеренное уничтожение городской собственности" позабавило. Наверное, они же и крышки люков из-под тишка воруют ради вредительства
img
Sin 11.01.12, 19:40
chelovek, не вижу ничего смешного в случае в Брянске. А знать о последствиях и упорно продолжать поступать так же - да, это сознательное вредительство. И никак иначе.
img
chelovek 11.01.12, 20:03
Sin, не вижу логики. Люки в нашем городе проваливаются не потому, что по ним мусоровозы ездят, а потому, что  дороги во дворах не ремонтировались со времён их постройки, вот и рушатся. Пусть лучше ливнёвки с люками и их основания приводят в порядок кто обязан это делать, а не вешать проблему на других. Дороги - они на то и дороги, чтобы по ним ездить
img
Sin 11.01.12, 20:10
chelovek, не перевирайте. До прошлого года в таких масштабах не проваливались, а тут просто люкопад начался. Разрушение канализационных люков вследствие появления новых, не подходящих по габаритам мусоровозов - это установленный в результате проверок факт, а не вымысел.  Кто портит - тот и должен платить.
Выгораживать же предприятие, которое знает об этом, но продолжает тупо зарабатывать деньги, ставя при этом под угрозу жизни людей - это не верх благородства. Как и насмехаться над трагедией в Брянске.
img
chelovek 11.01.12, 20:21
Порча бордюров из-за габаритных КамАЗов это одно, с этим я согласен. А то, что люки уходят из-под ног (о чём и статья) - это другое. Вот вопрос: чем отличается люк-ливнёвка та, что на проезжей части центральной улицы от той, что на проезжей части дворовой дороги? И та и другая подразумевает, что по ней будет ездить транспорт, в тч и грузовой, за который, кстати, транспортный налог на порядок выше
img
Kaspel 11.01.12, 20:21
Sin, чем связаны габариты мусоровозов и разрушение канализационных люков? Если говорить о массе автомобилей, то я не видел ни в одном дворе знаков с ограничением нагрузки на ось или автомобиль. А если поднимать озвученную уже тему про езду по газонам, то там большей степени виноваты неправильно припаркованные частные автомобили или неправильно расположенные места для сбора и вывоза мусора.
img
КiберБомж 11.01.12, 20:22
В Брянске уволились зам мэра по ЖКХ и главный инженер водоканала. Уже сейчас начаты работы по поиску и ремонту ВСЕХ проблемных мест - и деньги внезапно откуда-то нашлись, и техника, и рабочие. Семье обещали выделить квартиру, т.к. живут они у родственников. Похороны ребёнка оплатила горадминистрация.

К чему: гром не грянет - мужик не перекрестится. По-моему, нашим и чиновникам, и бизнесменам стоит бы внимательнее прочитать текст той новости. Потребовалась смерть ребёнка, чтобы на проблему обратили внимание. А если бы дорога рухнула в момент, когда на этом месте проходили народные гуляния - жертв могло быть в разы больше.

Стоит ли в Кирово-Чепецке ждать, пока кто-то убьётся, упав в колодец или провалившись куда-то там ещё или стоит принять меры, чтобы этого не произошло? Как вы думаете? А ведь на месте той мамы с ребёнком теоретически может оказаться каждый из нас или наши родные и близкие. Кому тогда спасибо сказать надо будет?
img
viatich 11.01.12, 20:24
на верхних фото как раз те провалы и ливневая решетка, о которых я писал, сейчас провал глубже, чем на фото, дыра у ливневой решётки шире мелкое дите пролезет, вернее, пролетит запросто, сейчас это все под снегом. Еще провал в пяти мерах от ливневки у люка за домом, его нет на фотах. В общем, провал на провале и дырой погоняет.
img
Sin 11.01.12, 20:30
Kaspel, chelovek - в новости стоит ссылка, где это подробно описано всё - http://www.chepetsk.ru/dni/news/2011-10-11-5
Связь простая - широкоосные мусоровозы не входят в узкие дворы и спокойно заезжают на бордюры. Проезжая по укладке всё же отличается от пешеходного тротуара. Поскольку изначально закладываются разные нагрузки, следовательно - дорожки вдоль домов куда быстрее разрушаются.
Мы этот процесс наглядно летом наблюдали, когда каждое утро на пруду в 21 мкр. были. Тогда же нам об этих фактах сообщили работники "Водоканала". И только спустя время, когда факты полностью подтвердились - появилась публикация.

Спрашивать надо в тех, кто вредит. И так, чтобы больше этого не происходило. А то, видимо, они подумали что можно дальше продолжать в том же духе. Неплохо бы было подумать можно ли к этому делу прокуратуру подключить, но уже не по порче инфраструктуры, а по созданию ситуаций, опасных для жизни горожан. Может тогда думать активнее начнут.
img
Sin 11.01.12, 20:31
viatich, мы уже сообщили в Коммунхоз об этом. Через некоторое время узнаем о стадии, на которой находится вопрос.
img
chelovek 11.01.12, 20:34
Вобщем-то в 21 мкр у 17 дома и особенно Фестивальная 9 со стороны узкоколейки до снега были просто зияющие дыры, обеими ногами можно провалиться
img
Sin 11.01.12, 20:58
chelovek, спасибо за информацию - посмотрим какое сейчас состояние.
img
ядовитыйкак 11.01.12, 21:48
колодцы недолжны от мусоровозов проваливаться это факт.НО не факт что от них... в других городах своевременно ремонтируют и следят за этим делом и почему то все нормально, я уже неговорю что там люки лежат в уровень с асфальтом, а у нас ? ))
у меня во дворе зимой у ливневки проломили асфальт точнее бетонную дорогу, трактором... так щас вся вода в землю бежит и потом через опорную стену просачивается и подмывает подъезд и опорная стена наклонилась уже.. всем пофиг
img
Sin 11.01.12, 22:26
Адрес сообщите у этого дома, пожалуйста.
img
Mexanic 11.01.12, 22:56
Я как человек знающий автомобильное хозяйство не на словах,а на деле.
Хочу сказать широкоосные мусоровозы ни как не могут быть виноваты,в не надлежащем состоянии дворовых проездов.Назовите мне хоть один двор где проводился ремонт по современным нормативам и технологиям.
img
ядовитыйкак 11.01.12, 23:05
Mexanic:
Я как человек знающий автомобильное хозяйство не на словах,а на деле.Хочу сказать широкоосные мусоровозы ни как не могут быть виноваты,в не надлежащем состоянии дворовых проездов.Назовите мне хоть один двор где проводился ремонт по современным нормативам и технологиям.

я бы даже сказал так, назовите хоть один двор где был капитальный ремонт дороги?
img
Sin 12.01.12, 07:33
Интересная логика. Если в вашем доме пять лет не было ремонта, то пришедшему гостю вы разрешаете молотком раскурочить то, что есть? Получается, что так.

Mexanic, анониму в интернете веры меньше, чем официальным комиссиям, куда уж точно входят специалисты.
Да и гением не надо быть, чтобы знать, что колесная база камаза - 250см, что не вписывается в мелкие дворовые улочки. А полная масса - 23 тонны, что почти в 3 раза тяжелее ГАЗа. Не надо рассказывать сказки, что грузовой машиной в 23 тонны нельзя повредить бордюров у пешеходных тротуаров.
img
Старый Маразматик 12.01.12, 08:57
Если бы не стояли наши машины мусоровоз проехал бы по всем без искслючения дворовым дорогам не затронув бордюров, они кстати виртуозно ездят задним ходом. И 23тонны с мусором????
img
Sin 12.01.12, 09:04
Старый Маразматик, нет, это вес самой машины. К слову о дорогах: пользователь The_Triko рассказал в http://www.chepetsk.ru/forum/index.php/topic,10942.msg188239.html#msg188239">этом топике рассказал как боролся с проблемой качества внутридворовых дорог. Так вот, ответ прокуратуры:
ДОРОГА является придомовой территорией и является обшей собственностью собственников жилья этого дома. Соответственно ее обслуживание и ремонт осуществляет управляющая организация



То есть бремя содержания этой дороги, по официальной версии прокуратуры, администрации города и ОГИБДД лежит на жителях.

А теперь ещё раз напомню: дороги портит сама управляющая компания, а отвечать вам.
Устраивает такая ситуация?
img
Старый Маразматик 12.01.12, 09:09
А личные машины кто уберет?
img
Sin 12.01.12, 09:18
Владельцы. Если людям интересно, чтобы у них не гробили остатки дорог - они договариваются о времени вывоза мусора, чисток и прочем. Я такие примеры знаю.
И да, ГАЗы проходят по таким дорогам гораздо лучше. Хочется расплачиваться за то, что кому то лень было купить подходящую технику - дело добровольное. Хочется продолжение разрушений - пожалуйста. Жаловаться только потом не на кого будет, потому что сами что сами позволили.
img
asd 12.01.12, 09:27
на ул. Бр.Васнецовых 12/2 тоже скоро провал рядом с ливневкой будет. Сейчас не видно, а весной в эту дыру (прямо посреди дороги) вся вода уходит. Сделали сток, но он благополучно засоряется и вода снова бежит в рядом расположенную дыру. Думаю там под дорогой уже приличная полость образовалась т.к. не первый год все это продолжается
img
Sin 12.01.12, 09:32
asd, спасибо за информацию.
img
ядовитыйкак 12.01.12, 13:35
как же любят у нас перекладывать проблему друг на друга..
в других городах тратят на дворовые дороги  государственные, обласные и местные деньги
img
Mexanic 12.01.12, 18:11
Sin:
Интересная логика. Если в вашем доме пять лет не было ремонта, то пришедшему гостю вы разрешаете молотком раскурочить то, что есть? Получается, что так.
Ну во первых:он сюда приходит деньги зарабатывать.
Во вторых:если к нам приходит сантехник и видит что в доме чистота и порядок( дорогой ремонт и т.п.) наверно он сам догадается,что нужно снять обувь или видя то,что везде грязь и развал подумает,а зачем мне беспокоиться о чистоте.
img
chelovek 12.01.12, 18:57
Sin:
Старый Маразматик, нет, это вес самой машины.


Товарищ, вы некомпетентны, полная масса автомобиля - это его собственная масса + максимальная масса перевозимого груза. И где вы взяли 23 тонны? http://www.spectehnika.com/catalog/kommunalnaya/musorovozi/ko-440-5.htm Полная масса 20500 кг, масса загружаемых отходов 8500 кг, итого получаем собственную массу 12 тонн. И это трёхосный КамАЗ. У двухосного масса навскидку около 10 тонн
img
viatich 12.01.12, 19:23
В Брянске наверно чиновники то же рядились, кому трубу на площади ремонтировать. Только дебилам может быть не понятно, что оплатить ремонт мостовой и ливневой канализации, из жильцов могут единицы, остальные не в состоянии.
img
viatich 12.01.12, 19:39
У меня вопрос. В Чепецке есть, что то похожее на городской совет. Похоже, что роль этого совета выполняют журналисты из роо чеп ру, и пара тройка активистов. Или я что то не понимаю. А где же героические депутаты жековцы, что то их на форуме не видно, неужели прячутся? Не верится, как то.
img
viatich 12.01.12, 20:26
сначала площадки, теперь двор сами, так может начать дома самим строить
еще мы должны качать воду ножным насосом
охренеть
и носит дрова на тец  для того что бы получит тепло
иначе пипец
да ещё должны съездить на буровую и договориться о поставке газа для плитки
и на Шушенскую ГЭС поговорить за свет, и помочь в ремонте турбины.))))))))))))
img
Sin 12.01.12, 20:38
chelovek, товарищ, вы - тролль. Вес примерно верен для разъезжающих машин "ЭКОгорода". Кстати, вместо вычитания должна применяться операция сложения.

А сейчас мы только что пришли со встречи населения с депутатами. 100% вопросов касались деятельности депутатов от ЖКХ. И отзывы были совсем не лестными. В том числе и по мусоровозам жители согласились, что они раздалбывают дороги.  Я полагаю, что те кто туда пришёл - заинтересованные в решении вопроса. А не лениво троллящие в интернете.
Хорошо, что активные люди есть. А то руководствуясь логикой "пусть всё к черту сломают  - мне не жалко", которой некоторые здесь придерживаются -- мы бы уже давно скатились в никуда.
img
chelovek 12.01.12, 20:58
Sin:
Кстати, вместо вычитания должна применяться операция сложения.


Вы не правы, вы путаете понятия технических характеристик автомобиля и обвиняете меня в троллинге.
img
Sin 12.01.12, 21:04
Никаких обвинений, просто констатация двух фактов. Повторюсь: те, кого интересует работа управляющих компаний - собирались сегодня в администрации города. Начали в 17:30 и полчаса назад закончили.
Да и ваши "аргументы" никак, увы, не изменят факта, что дворовым дорогам, пешеходных тротуарам и канализационным люкам наносится ущерб со стороны "ЭКОгорода". Который их уже не единожды заставляли возмещать.
Слово "факт" - здесь ключевое, пока надзорными органами не будет дана другая оценка ситуации. Извините, я лучше материал по встрече продолжу писать, а не ответы на троллинг. Почитаете, узнаете что людей тревожит и как с ними обращаются депутаты Бекишов и Злобин. К сожалению, ничего весёлого там не будет.
img
КiберБомж 12.01.12, 21:08
viatich:
У меня вопрос. В Чепецке есть, что то похожее на городской совет. Похоже, что роль этого совета выполняют журналисты из роо чеп ру, и пара тройка активистов. Или я что то не понимаю. А где же героические депутаты жековцы, что то их на форуме не видно, неужели прячутся? Не верится, как то.

На форуме зарегистрирован только Константин Мошуренко - главный справедливорос области. Депутаты от ЖЭКов сегодня на встрече с жителями сидели и со скукой в глазах поглядывали, как луди чуть не волосы на себе рвали из-за непомерных тарифов.

Хотя, в большей степени проявилась там и безграмотность людей.
img
viatich 12.01.12, 21:22
КiберБомж:
Хотя, в большей степени проявилась там и безграмотность людей.


каким образом это проявилось, много текста не о чем?
img
chelovek 12.01.12, 21:30
Sin:
Да и ваши "аргументы" никак, увы, не изменят факта, что дворовым дорогам, пешеходных тротуарам и канализационным люкам наносится ущерб со стороны "ЭКОгорода".


Я лишь обратил внимание на ошибку в ваших комментариях (а может и опечатку) и в пользу ЭКОгорода ничего не доказываю. Всего-то ;)
img
Sin 12.01.12, 21:37
Нет, там большая часть претензий была очень даже по-существу: подделка подписей на голосованиях, обслуживание газового оборудования, невозможность достучаться (очно или по-телефону) до директоров ЖЭКов, неустранение поломок даже в ситуациях, близким к аварийным, непредоставление нормальной отчётности по расходованию средств....

Но были и безосновательные выводы: о росте тарифов по услугам, связанных с ценой на энергоносители, часто ошибки были связаны с незнанием законодательства в части ЖКХ.

Но - всё же очень много претензий по-существу.
img
vahrusheva74 12.01.12, 21:57
К этим претензиям еще бы решение проблем, а так я думаю мало что измениться. Они привыкли по шапке получать и ни чего почти не делать, отремонтируют что нибудь для галочки и хоть какого то отчета, и снова благополучно обо всем забудут.
img
Sin 12.01.12, 22:05
Да, может случиться и так. Если постоянно их не будет через власть донимать общество и не будут писать об этом СМИ. Тогда и правда ничего никогда не поменяется. Тот же пример с домом №13 по ул. 60 Лет Октября - уже о многом говорит.
“Вы не соблюли процедуру расторжения договора” - говорил Дмитрий Бекишов. “У нас есть на это решения суда, мы не хотим иметь с вами договора” - хором отвечала ему большая делегация от этого дома.
img
КiберБомж 13.01.12, 00:51
viatich:
каким образом это проявилось, много текста не о чем?

Люди, в большинстве своём, не понимают, как сейчас работает система ЖКХ. Это коммерческие предприятия, и администрация города им не указ. А граждане - большинство из пришедших были в пенсионном возрасте - свято верят, что стоит только мэру щёлкнуть пальцами, всё сразу же исправится. Это, если вкратце.

Соглашусь с Sin - много вопросов и претензий было по существу - об этом скоро новость сделаем. Но много было и попыток свалить всё обсуждение в какой-то балаган. Но их старательно парировал Владимир Крешетов. Вообще, думается, если бы не его присутствие, и до рукоприкладства дошло бы наверное - уж очень высок был накал страстей.
img
The_Triko 13.01.12, 09:49
Когда следующе такое собрание будет. Хочется придти. Только чтобы Злобин там был...как он все надоел своим пустоплетством.
img
Sin 13.01.12, 10:35
The_Triko, на сайте повесим когда будет известно сразу же.
img
monomach 13.01.12, 22:23
Так что депутаты о депутатской работе отчитываться будут или о работе на основном рабочем месте опять бесперестанно с знакомыми между собой пенсионерами мусолить будут? Что кроме ЖКХ других вопросов к ДЕПУТАТАМ нет?? Если такое повториться, то я думаю, их мы вряд ли увидим на таких "вечорках".  
img
ядовитыйкак 14.01.12, 03:51
проблемы ЖКХ, соответственно проблемы быта/благоустройства и т.д
если народ живет извините в говне, то и вопросы будут жизненые... т.е вопросы про ЖКХ
img
Sani 14.01.12, 13:45
  Бесполезно обвинять кого-то. У нас те структуры,у кого денежки "закапываются" в землю,очень хорошо этим пользуются. Попробуй раскопай... замучаешься.. Это всем давно известно.
img
viatich 14.01.12, 22:39
Sani:
Бесполезно обвинять кого-то. У нас те структуры,у кого денежки "закапываются" в землю,очень хорошо этим пользуются. Попробуй раскопай... замучаешься.. Это всем давно известно.

Эта гниль сейчас идет с самых верхов, из центра.
img
prohorcov 17.01.12, 21:49
И НИЧЕГО С ЭТИМ НЕ ПОДЕЛАЕШ
img
nifeus 20.01.12, 13:20
Оффтоп
Смотрю господин Sin все еще считает что прав во всем и везде.
Пл правилам эксплуатации дорог, если нет знака ограничевающего максимальную нагрузку на полотно дороги, то там может ездить любой транспорт у которого есть гос регистрация и пройдено ТО. Это к слову о ливневых стоках и канализационных люках. Если люки и стоки не в надлежащем состоянии грузовики тут не при чем.

P.s Полная масса автомобиля включает в себя груз.
img
Sin 20.01.12, 13:38
nifeus, пешеходные тротуары - это не дороги.
img
nifeus 20.01.12, 16:53
Sin, если они ездят по тротуарам штраф и возмещение ущерба, но люки должны выдерживать любой грузовой транспорт.
img
nifeus 20.01.12, 16:54
Я имею ввиду люки на дорогах если что :)
img
Sin 20.01.12, 17:43
nifeus, люки и выдерживают обычно. Телефон "Водоканала" могу дать, позвоните - вам расскажут о том, какие это создаёт проблемы.
img
shapoklyak 12.01.13, 23:52
Ребята, у моего дома № 15 по ул.Некрасова та же  проблема с мусоровозами- ездят по тротуарам, потому что дорога занята личными авто  жильцов, которые считают возможным оставлять машины в любое время на дороге и ни о чем не думать. Такой упертый настрой : чем хуже-тем лучше...
img
shapoklyak 13.01.13, 00:00
И еще,МОЛОДЫЕ жильцы дома считают дорогу своей придомовой территорией( что хочу, то и ворочу, где хочу, там машину и ставлю) , а это наверняка не так: не может в городе быть дороги без обременения , т.е. без ограничений в пользовании.