Управа на управляющую

06.02.12, 09:45 42 комментария

Большая часть жителей города недовольна ценами и качеством жилищно-коммунальных услуг. Это верно и для всех управляющих компаний, и даже для одного товарищества собственников жилья. Исключения есть, но их единицы — тогда, когда люди лично видят, как расходуются деньги, и контролируют этот процесс-то есть в отдельных ТСЖ.

Впрочем, во всех городах проблемы одинаковы. Число жалоб чуть меньше там, где более новый жилищный фонд, но тогда внимание людей нацеливается на внешнее благоустройство.
Да, жителям не хватает детских площадок и парковок — об этом говорят результаты опроса, идущего сейчас на сайте. Но решение этой проблемы, как мы уже писали, находится в руках самих жителей. Муниципалитет придомовой территорией заниматься не вправе и не будет. Управляющая компания сделает, но за это придётся дополнительно заплатить.

Но всякая управляющая компания или ТСЖ получает с жителей деньги за текущие услуги: уборка мусора со дворов, из подвалов, с чердаков, покос травы, побелка бордюров, чистка крыш от мусора, снега, сосулек, замена лампочек, стёкол, дверей в подъездах и многое другое — об этом сказано в договоре и плане работ на год. Словом, множество дел, обеспечивающих порядок и исправную работу всех коммуникаций и общедомового имущества.

Но бывает, что не все заявленные работы выполняются, вплоть до аварийных ситуаций. А собрания показывают, что отношение управляющих компаний к людям может колебаться от игнорирования до хамства. Не удивительно, что люди платят той же монетой.
Например, о том, что к директорам некоторых ЖЭКов нельзя ни дозвониться, ни попасть на приём, известно было ещё три года назад, но даже вмешательство главы города не изменило обстановку.

Тупиковая ситуация с качеством услуг складывается из нескольких составляющих: незнание людьми своих прав, их пассивность и нежелание компаний, предоставляющих услуги ЖКХ, что-то менять.


Лёгким движением руки ЖЭКи превращаются

В 1997 году правительство страны объявило о начале реформы в жилищно-коммунальной сфере. Мотив, который был официально заявлен — снижение уровня износа фондов, повышение эффективности работы, перестройка задач под людские нужды и улучшение обратной связи… По факту, государство решило сбросить с себя бремя ЖКХ из-за недостатка средств на содержание всё сильнее стареющих домов и коммуникаций.
Но, справедливости ради: во всех странах с демократическим строем картина идентична — собственники жилья самостоятельно решают, какие услуги им необходимы. Только в подавляющем большинстве российских случаев реформа к видимым улучшениям пока не привела.

Кирово-Чепецк был первым городом в области, где администрация запустила процесс «приватизации» в жилищно-коммунальной сфере. Многие из тех, кто принимал в этом участие, и по сегодняшний день находятся у власти.
О том, как это происходило, нам рассказали Владимир Крешетов, Людмила Карпинская, Мина Царёва и Наталья Эльская.

В конце 1990-х городское хозяйство ЖКХ состояло из двух предприятий обслуживания жилищного фонда: МУП «ЖКУ» — ведомственное химкомбината; МУЖЭП — городское. В МУП «ЖКУ» входили ЖЭКи: 2, 3, 4, 5, 6, 7. ЖЭК № 1 обслуживал дома, принадлежащие ТЭЦ-3.

В 2000 году завод, снимая с себя обязанность по обслуживанию сферы ЖКХ, передал все свои дома городу. Вместе с этим, в качестве компенсации, КЧХК должен был выплачивать 300 тысяч рублей ежегодно в течение 3 лет. В 2003 году и жильё ТЭЦ-3 также перешло к городу. Таким образом, за 1 600 000 квадратных метров жилья стал отвечать муниципалитет.

В это же время, из-за того, что тепловики ввели новые методики расчёта платы за оказанные услуги, начали расти долги обслуживающих население муниципальных предприятий. Закономерным итогом стало банкротство МУП «ЖКУ» и «МУЖЭП». Структура ЖРЭ, сохранившаяся ещё с 1990-х, действовала, но оставаться без головной компании было невозможно. Поэтому параллельно с процедурами банкротства в 2003 году было создано МУП «УЖХ и КС», на которое и легла забота по управлению обслуживанием жилфонда, а также сбор денег с населения и распределение их за оказанные услуги между ЖЭКами.
Однако обстановка с поставщиками тепла не менялась, и «УЖХ и КС» также начало копить долги.

В 2004 году вступил в действие Жилищный кодекс, который установил новые правила, в том числе и то, что собственники жилья должны выбрать управляющую компанию самостоятельно. Управляющие компании тут же были созданы и в том или другом виде имеются до сих пор как ООО (то есть коммерческие ЖЭКи), которые тогда ещё находились под контролем «УЖХ и КС».

Проработав некоторое время, коммерческие управляющие компании решили избавиться от контроля муниципального предприятия. В спешном порядке была проведена процедура «голосования жителей». Жителей пригласили в ЖЭКи, чтобы в сжатые сроки подтвердить имеющиеся льготы и право собственности на жилье. Толпы пожилых людей в страхе, что лишатся льгот, двинулись к управляющим компаниям.

В 2005 году учредители ЖЭКов создали еще одну структуру — ООО «Консалтинг» — и не стали заключать договор с муниципальным предприятием «УЖХ и КС». Документы были подписаны с вновь созданным «Консалтингом».
В 2006 году новый состав Думы, возглавляемый Владимиром Басовым, принимает решение о создании МУП «РИЦ», наделив его полномочиями по обеспечению учета жилого фонда города, формированию единой базы данных по начислению платы, сбору платежей с населения, контролю показаний, установке, обслуживанию и ремонту приборов учета электроэнергии тепла, воды и газа. Глава города попытался установить собственный контроль за деятельностью управляющих компаний, назначив еженедельные планёрки, где должны были присутствовать руководители всех ЖЭКов. На этих собраниях разбирались жалобы населения на некачественную работу и принимались конкретные меры. Каким-то образом в руках частной компании оказывается паспортная картотека города, хранившаяся в сейфе МУП «РИЦ».

Весь 2007 год идет процесс заключения договоров на управление. В некоторых домах появляются инициативные группы, которые пытаются сопротивляться переходу под управление к частнику и проводят собрания сами: ул. Ленина 52, 60/2; Чепецкая 20, 22; Мира 25 и другие… Но за них уже всё решили.

Со сменой руководства города в 2008 году (администрация Анатолия Чеканова) планёрки ликвидируются, и дело пускается на самотёк. В администрации прорабатывается механизм ликвидации МУП «РИЦ». В январе 2009 года его реорганизуют и переименовывают в МУП «ЖЭУ № 6», который сотрудничает поначалу только с «ЖЭК № 6», ООО «Альтернатива» и ТСЖ «Черёмушки», созданными по инициативе заместителя главы администрации Алексея Абилова.

Летом 2010 года «Консалтинг» пытается привлечь под своё управление часть домов ТСЖ «Черёмушки» через А. В. Парфёнова. Было собрано правление ТСЖ, проведено голосование правления с нарушением закона и игрой аббревиатурами: появляется новая управляющая компания «УК-6». Но депутаты Гордумы вовремя среагировали и не допустили произвола. Можно ли назвать это иначе, как не попыткой захвата?

Изначально, коммерческие структуры не стали забирать самый проблемный жилой фонд. В итоге этими домами обязали заниматься муниципальный «ЖЭК № 6». «УЖХ и КС» обанкротилось; МУП «РИЦ», по сути, ликвидировали, предоставив широкий простор для действий «Консалтингу». Коммерческие УК для сохранения паритета на рынке услуг вступили в саморегулируемую организацию (СРО). Создание собственной головной структуры позволило коммерческим УК ещё сильнее оградить и защитить свою деятельность от посягательств кого бы то ни было, превратив коммерческий сектор городского ЖКХ в полностью замкнутую автономную структуру, неподвластную горадминистрации.

Несмотря на то, что некоторые депутаты выступали против принятия реформы, которое всё же слуичлось 31 марта 2004 года, она была в некоторой степени выгодна администрации города — при её реализации все проблемы муниципалитета в части обслуживания и содержания домов сваливались на головы собственников жилья. Население должно было оплачивать 100% всех начислений. Бюджет больше не участвовал в содержании жилого фонда своей долей. Стандарт, снижающий платёж населению в Кирово-Чепецке, был отменен. Мы стали первым в области городом, где была проведена реформа ЖКХ. О последствиях судите сами.

Вместе с тем происходит банкротство обслуживающего город гиганта УМП ЖКХ с дроблением его на три коммерческих предприятия: ООО «Городское коммунальное хозяйство», ООО «Спецавтохозяйство» и ООО «Благоустройство» — предприятие, выполняющее муниципальный заказ по обслуживанию магистральных дорог города. Но жизнь показала, что частник, получив в пользование муниципальное имущество, не слишком озабочен его сохранностью. Задача другая — получить максимум прибыли. К тому же, его деятельность в значительной части неподконтрольна, неподотчетна и неуправляема муниципальными властями.
Это стало поводом к тому, что в декабре 2006 года по решению Кирово-Чепецкой городской Думы было создано предприятие, ныне известное как МУП «Коммунальное хозяйство», деятельность которого прозрачна и находится полностью под контролем муниципалитета.

Что в итоге всех преобразований и захвата рынка? С того времени начал расти снежный ком проблем жильцов: многие не понимали, что произошло, и продолжали ждать чудес в исполнении городской администрации. Коммерческие управляющие компании параллельно с этим времени зря не теряли…
Каков итог подобных интриг в кулуарах власти, мы с вами можем судить по накалу страстей на встрече жителей города с депутатами. Она фактически стала круглым столом по проблемам ЖКХ, по причине присутствия на ней, хоть и в качестве депутатов, директоров двух коммерческих управляющих компаний…

Никто не может сказать, как бы повернулось дело, сохрани городская сфера ЖКХ свой муниципальный статус хотя бы в большинстве. Определённо, деятельность муниципальных предприятий являла бы большую прозрачность и находилась под контролем администрации города. Но в этот раз, уходя от государственного монополиста, город попал к монополисту коммерческому…

Однако, не всё так просто, как могло бы показаться — и муниципальный ЖЭК-6, оказывается, имеет существенные претензии к своей работе. Люди жалуются на высокие тарифы и низкое качество обслуживания, необходимость оплачивать услуги, даже если в квартире никто не прописан и не живёт…
И это вдвойне удивительно, поскольку в своём-то ЖЭКе администрация навести порядок в полном праве и в силах. Но, быть может, тому, кто курирует вопрос, порядок ни к чему?

Сомнительными же методами в конце 2009 года из МУП «ЖЭК-6» на свет появилось упоминавшееся ТСЖ «Черёмушки». Случилось это, когда стали известны требования к населённым пунктам, метящим в программу госкорпорации «Фонд содействия реформированию ЖКХ». Эта программа подразумевает финансирование капитального ремонта домов. Но, чтобы попасть в неё, в городе должен быть определённый процент ТСЖ. Кирово-Чепецк сильно не дотягивал до нужного показателя.

Действовавшей в то время администрацией города было принято решение: в короткий срок ситуацию необходимо исправить. И, в некотором смысле, провернуть это фиктивно: создать на основе жилфонда ЖЭК № 6 ТСЖ «Черёмушки». Разумеется, все работы по документам, как и прежде, передавались в муниципальный ЖЭК. А сам процесс прошёл с широким использованием административного ресурса, и в результате 50 домов перекинули во вновь созданное ТСЖ. Эта история сомнительна с моральной точки зрения. Но, с другой стороны, деньги на капремонт город получил.

Примерно по этой же схеме было создано ТСЖ в микрорайоне Каринторф: жители неоднократно просили принять дома в муниципальный ЖЭК, что, в принципе, по закону возможно. Но на данный момент 30 домов по-прежнему остаются без внимания. Правление ТСЖ, состоящее из 8 человек, предпочитает обходиться без специализированной обслуживающей организации, собирая с собственников 3 млн рублей в год.
9 аварийных бараков, не вошедших в ТСЖ, переданы администрацией города на обслуживание в МУП «Коммунальное хозяйство» после ликвидации очередного муниципального предприятия МУП «Каринторф».

Проще говоря: история реформирования ЖКХ в городе носит неприятный оттенок: как со стороны муниципального «ЖЭК-6», так и со стороны «Союза». Разумеется, мы не можем точно знать, зарабатывают ли чиновники администрации на этих процессах и расходуются ли средства ЖЭКов для погашения долгов. Пусть эту вероятность каждый оценит самостоятельно.

Но вопрос, каким образом в сложившейся ситуации можно улучшить услуги для простых горожан, необходимо рассмотреть.


Уйти нельзя исправить

В сущности, выбор перед собственниками жилья не столь широк: добиваться качества услуг текущей управляющей компанией или менять форму управления домом. Количество тех, кто устал ждать и просить, неуклонно растёт.

Пример, который на слуху уже несколько лет — ситуация с домом № 13 на ул. 60 Лет Октября. Будем кратки: расторгнуть договор можно по соглашению сторон. Жители такое желание продемонстрировали. Очевидно, что расторжения решила не допускать управляющая компания. Последовали суды, но они — лишь следствие факта: ЖЭК просто не хочет «отпускать» дом.
12 января Дмитрий Бекишов публично пообещал, что договор будет расторгнут. Однако, судя по всему, следовать обещанию никто не торопится.

О другом случае рассказала бывший депутат городской Думы Мина Бабаевна Царёва:

В 2007 году в городскую Думу пришло коллективное письмо от жителей дома по адресу ул. Чепецкая, 18. В нём жители написали о том, что ООО «ЖЭК-2» собрания с собственниками не проводил, они не избирали его управляющей компанией и договор не подписывали. Однако обнаружили в своих почтовых ящиках счета на оплату. Получалось, что собрание, которое провели собственники сами в соответствии с законом, ЖЭК проигнорировал и обманным путем объявил себя управляющей компанией.

К главе города были приглашены представители ООО «ЖЭК-2», прокуратура и собственники-заявители. Каждый рассказывал собственную правду. Прокуратура предложила решить дело в суде — как и поступили жители. В результате, им удалось доказать, что договор на управление с ООО «ЖЭК-2» они не подписывали. Сторона-ответчик предложила мировое соглашение о расторжении договорных отношений, обязалась передать документы в полном объеме добровольно, чем фактически признала фиктивность договора.

Это был не единственный случай обращения жителей города, но единственный, когда люди пошли до конца и решили дело в суде. По этому делу на стороне жильцов выступили и приглашённые депутаты: Сергей Дедов, Анатолий Чеканов, Наталья Эльская.

Сегодня этот дом управляется ТСЖ, но «ЖЭК-2» до сих пор не оставляет попыток получить его под своё управление. Происходит это через одного из собственников, работника кирпичного завода (входит в состав компании «Союз»). Кстати, в доме № 13 по улице 60 Лет Октября, насколько нам известно, тоже живёт один из работников, относящийся к «Союзу», а следовательно — и коммерческим ЖЭКам.

Такой вот "митинг"...

Но надо также понимать, что на монопольный рынок рано или поздно может выйти новый серьёзный игрок. Или, в свете скорых выборов, кто-то захочет заработать на этой теме популярность, как уже случалось с «Единой Россией» и «Русским домом СВА» в прошлом году.


…и что делать

Говорить о том, что всё изменится, начни население грамотно требовать своего — можно, но это только половина правды. Во-первых, такое вообще себе сложно представить; во-вторых, сопротивление со стороны монополии будет существенным. И самое важное — третье: люди и так должны получать положенные услуги, без нервотрёпки и обивания порогов.

Поэтому нужны меры со стороны администрации города и контролирующих органов. Например, штрафы за предоставление неверной информации об управлении многоквартирным домом. Даже единичный прецедент сыграет огромную роль, учитывая высокую сумму штрафа и возможность получить отстранение организации от предоставления услуг.

Необходимо принимать новые правила внешнего благоустройства и активнее накладывать штрафы, как делается в других регионах: за некачественную уборку, не чищенные от снега дворовые проезды
При возрастании вероятности штрафов возрастёт и ответственность.

Разумеется, перед этим администрации города нужно навести порядок хотя бы в собственном, муниципальном ЖЭК-6 — в конце-концов, это дело чести. Если его директор и заместитель главы города по вопросам ЖКХ не справляются с этой задачей уже несколько лет, наверное стоит их поменять и разобраться с нарушениями
Требовать от других того, что сами сделать не в состоянии — форменное лицемерие.

Что касается монополии — есть и ещё один механизм воздействия. Помещения, которые занимают «Консалтинг», «Виват-Сервис», «ЖЭК-1», «ЖЭК-2», «ЖЭК-3», «ЖЭК-4», «ЖЭК-7», ООО «Альтернатива», взяты в аренду у городской администрации, как и значительная часть оборудования, вплоть до столов. Правда, сами представители «Союза» публично лукавили: …в УК ЖЭК-2, -4, -7 перешли только люди, все остальное создано своим трудом, и не происходила приватизация муниципального имущества.

Поэтому у власти может быть хороший повод требовать достойного поведения ЖЭКов, но хватит ли смелости…


Найти управу самостоятельно

Разумеется, проявление большей инициативности в вопросах защиты своих прав не повредит улучшению ситуации. Ведь зачастую достаточно знать несколько простых принципов при общении с коммунальщиками:

  1. Обнаружив проблему, сразу сообщайте о ней, не ожидая, пока коммунальщики сами её найдут.
  2. Обращайтесь к руководителю управляющей компании письменно. В претензии указывается адрес, суть претензий, время, когда обнаружено нарушение. Нужно выразить требование к исправлению ситуации. При этом желательно сослаться на правила и нормы эксплуатации жилищного фонда, пункты и приложения договора. К претензии можно приложить фотографии, демонстрирующие нарушение.
    • если претензия подаётся лично: на копии ставится должность, Ф.И.О. получившего, дата. Обратите внимание, что получатель должен быть уполномочен на прием документов;
    • если претензия отсылается по почте: нужно уведомление с описью вложения;
  3. Претензия игнорируется — запишитесь на личный приём к руководителю компании.
    В ходе встречи нужно изложить суть претензии, показать (если есть) фотографии или иные свидетельства проблемы. Выразить намерение обратиться в контролирующие и судебные органы в случае неисполнения обязательств компанией.
  4. Обращение в контролирующие органы
    • государственная жилищная инспекция:
      проверяет соблюдение юридическими лицами требований к их созданию и деятельности, правил содержания общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, порядка предоставления коммунальных услуг, требований к осуществлению оценки соответствия жилых домов, многоквартирных домов, требованиям энергетической эффективности и требованиям их оснащенности приборами учета используемых энергетических ресурсов;
    • прокуратура:
      направляется тот же пакет документов, что и коммунальщикам (текст жалобы, фотографии), дополнительно прилагается ответ, который вы получили от УК, либо сообщается, что ответ получен не был.
  5. Если вопрос невозможно решить путем переговоров/переписки — нужно обращаться в суд с требованием обязать управляющую компанию выполнить свои обязательства.
  6. В крайних случаях, когда не удаётся получить результата иным путём, жильцы вправе отказаться оплачивать содержание и текущий ремонт жилого фонда, если считают, что услуга не оказывается или оказывается не в полном объёме. Для этого необходимо провести собрание собственников жилья, принять решение об отказе оплачивать услуги (с указанием причины). Документ направляется в управляющую компанию.

Полезные ссылки:

Обсуждение

img
IronIzer 06.02.12, 11:23
Что ж, молодцы! Все четко, и главное грамотно изложено. И мутная история "голосований" собственников по переходу в частные УК - по сути мошенничество, называя вещи своими именами, на которое тогдашняя администрация города смотрела широко закрытыми глазами, как и совсем уж криминальная история с оказавшейся в их распоряжении паспортной картотекой жителей города. Правильно сказано кто виноват и что делать, и главное кому делать. Единственный спорный момент, как мне кажется, это утверждение о непричастности муниципалитета к ремонту внутридворовых территорий: когда в Кирове в прошлом году по федеральной программе закатывали в асфальт внутридворовые проезды, никто дополнительных денег с жителей не требовал.
img
КiберБомж 06.02.12, 12:24
По ремонту дворов Киров вошёл в целевую программу. Средства были не из городской казны, то есть и требовать чего-то от собственников было глупо. Вот http://www.admkirov.ru/administration/banner/dorogi_2010/remont_2011.pdf" rel="nofollow">тут небольшой экскурс (pdf, много политоты). То есть, как я понял, http://www.mo-kirov.ru/city/economy/housing/management/" rel="nofollow" target="new">управляющие компании города не вкладывались в это дело. Делал город, но не на свои деньги.
То есть, чисто гипотетически, будь у Чепецка целевые деньги на ремонт, дворы бы отремонтировали, но по уму - уход за дворовыми территориями и проездами является обязанностью управляющих компаний. Муниципалитет следит за улицами города ("Коммунхоз" на подряде).
img
monomach 06.02.12, 12:52
По внутридворовым.. И почему УК не ремонтируют внутридворовые дороги ? Ну что может быть проще, смету состряпали, подписали жильцами, своего подрядчика нашли закатали 100 м дороги у дома и все. Так нет же, упираются. Не хотят. Странно не находите? Вроде прекрасная возможность закатать наши денежки в асфальт у дома.  100 М - 200 тыр и денежки с дома ушли причем ВСЕ. а кто до конца года дерьмо будет за нами убирать и на какие средства?? Вот. А по поводу статьи.. Грамотно , доходчиво. Кто захочет увидеть и принять призыв к действию, тот поймет.
img
Amir 06.02.12, 13:03
Если жэки с таким усердием борются за дома, очевидно, что они получают там огромные  средства, ну и часть денег прикарманивается, т.е. им это крайне выгодно. Следовательно, если им итак это выгодно, то какой смысл в подъеме тарифов в июле?? (чтобы еще больше срубать?)
img
IronIzer 06.02.12, 13:32
КiберБомж, я имел ввиду, что некорректно (мягко говоря) требовать от собственника квартиры скажем в чепецке выкладывать дополнительные деньги в ремонт внутридворового проезда, если точно такому же собственнику в другом городе это делается бесплатно (для него). И мне не важно, из каких средств. Я лично не дам на это ни копейки. В конце концов, я приватизировал квартиру, а не придомовую территорию, и в свидетельстве на право собственности ни о какой придомовой территории наличествующей у меня в собственности  не говорится. Содержание чего мне еще государство хочет по умолчанию "в нагрузку" повесить? Если уж на то пошло, сначала приведите в надлежащий вид эти дороги, а уж потом вешайте их на собственников. Эти дороги не видели асфальта со времен своего построения, и по всем нормативам государство уже давно должно было их отремонтировать, еще до того, как сбросило с себя содержание ЖКХ. А теперь все эти многомиллионные затраты должны нести собственники квартир. А не пошло бы оно нах...

Amir, интересное занятие задавать очевидный вопрос и самому же на него отвечать
img
Sani 06.02.12, 13:52
Amir:
Если жэки с таким усердием борются за дома, очевидно, что они получают там огромные  средства, ну и часть денег прикарманивается, т.е. им это крайне выгодно. Следовательно, если им итак это выгодно, то какой смысл в подъеме тарифов в июле?? (чтобы еще больше срубать?)

  Я в таких случаях отвечаю: подтвердите  фактами. Вы хоть раз обращались в ЖЭК с подобным вопросом, с просьбой сделать для вас анализ расходов ваших денег?  Обращались? Или опять голословно? Напишите ,кто и как вам отказал! В ЖЭК или ТСЖ- все равно! Кто отказал! У них нет на это права(существует Закон)! Найдите этот Закон,потрудитесь,почитайте! А так вам  легко ,как говорят,поносить (думайте сами,где Вам поставить удобнее ударение в последнем слове;случаи бывают разные..).
img
Amir 06.02.12, 14:14
в статье выше факты ложных голосований и т.п. что вам еще?)
img
КiберБомж 06.02.12, 14:23
IronIzer:
КiберБомж, я имел ввиду, что некорректно (мягко говоря) требовать от собственника квартиры скажем в чепецке выкладывать дополнительные деньги в ремонт внутридворового проезда, если точно такому же собственнику в другом городе это делается бесплатно (для него). И мне не важно, из каких средств. Я лично не дам на это ни копейки. В конце концов, я приватизировал квартиру, а не придомовую территорию, и в свидетельстве на право собственности ни о какой придомовой территории наличествующей у меня в собственности  не говорится. Содержание чего мне еще государство хочет по умолчанию "в нагрузку" повесить? Если уж на то пошло, сначала приведите в надлежащий вид эти дороги, а уж потом вешайте их на собственников. Эти дороги не видели асфальта со времен своего построения, и по всем нормативам государство уже давно должно было их отремонтировать, еще до того, как сбросило с себя содержание ЖКХ. А теперь все эти многомиллионные затраты должны нести собственники квартир. А не пошло бы оно нах...Amir, интересное занятие задавать очевидный вопрос и самому же на него отвечать

От собственника это требовать нельзя. Это уже должно быть всё в тарифе. А как и какими средствами УК будет делать - уже их проблемы. Только нюанс простой - ни один коммерсант не будет вкладывать СВОЮ прибыль во что-то не своё. И кстати, на сайте коммерческих управляющих в перечне работ про дворовые проезды, кроме очистки от снега, ничего не сказано... Сейчас пока времени нет искать нормативные акты, которые бы указали явно, что УК должны заниматься. На досуге посмотрю.
img
green_sv 06.02.12, 14:51
Есть два объекта права, которыми союзовские жэки не обладают не по закону, но ловко используют и манипулируют:
1. Техническая документация на дома, жилой фонд
2. паспортная база данных, с информацией о прописке и о правах владения жилищным фондом

В первом случае, все понятно, техдокументация принадлежит собственникам дома и должна свободно передаватся при изменении  УК. Однако этого не происходит. Кто принял решение о первоначально передаче документации союзу? Можно же было передать доументацию в муниципальный архив или предпритие и не зависеть от манипуляторов.

По второму вопросу ситуация та же. Сейчас паспортисты являются работниками частных ЖЭКов. Можно было, опять же, создать муниципальное предприятие, сохранить информационную базу в муниципальной собственности. Сейчас администрация упустила эту информацию из своих рук и практически не представляетсобственником какого жилищного фонда она является.
Приходилось видеть документы о голосовании администрации по вопросам управления домами. Так вот администрация голосовала от имени собстенника, за квартиры, которые уже были перепроданы по два-три раза. Т.е. администрация считает их своими, а они уже давно таковыми не являются. Таким образом зачастую УКашки набирают необходимые проценты при голосовании, а собственники не получают уведомления на проведение собрания или заочное голосование. Собственники, будьте бдительны, если вы не получили бюллетень для заочного голосования, это не из-за разгильдяйтсва разносчиков или  почты, возможно за вас проголосовала администрация. А в пользу кого она голосует после этой статьи предельно ясно.
img
green_sv 06.02.12, 14:52
Опечатался, звиняйте. Вот так правильно.

"Есть два объекта права, которыми союзовские жэки не обладают по закону, но ловко используют и манипулируют:"
img
Alex47 08.02.12, 20:41
а случай в 2007 то году так и закончился мировым соглашением? или наказали кого нить из жэка?
img
Sin 08.02.12, 20:48
Закончился мировым, они так охотно и предложили, чтобы не наказали.
img
KTCP2 08.02.12, 21:24
наказать нужно было по полной, может быть и другим не повадно было
img
Petrovich 09.02.12, 07:04
Sani:
  Я в таких случаях отвечаю: подтвердите  фактами. Вы хоть раз обращались в ЖЭК с подобным вопросом, с просьбой сделать для вас анализ расходов ваших денег?  Обращались? Или опять голословно? Напишите ,кто и как вам отказал! В ЖЭК или ТСЖ- все равно! Кто отказал! У них нет на это права(существует Закон)! Найдите этот Закон,потрудитесь,почитайте! А так вам  легко ,как говорят,поносить (думайте сами,где Вам поставить удобнее ударение в последнем слове;случаи бывают разные..).

Факт. Для любопытного!!!
У ЖЭКов (Консалтинга) нет решения собственников о выборе формы управления (три формы). И на это ни один чиновник и прокуратура внимания НЕ ОБРАЩАЮТ. Значит и они вместе с ними.
img
Petrovich 09.02.12, 07:55
KTCP2:
наказать нужно было по полной, может быть и другим не повадно было

Смешной тезис.
Не наказывать а ликвидировать нужно ЖЭКи, чем они сейчас и заняты (приобретают новую форму в виде выделения из старых ЖЭКов. Весной увидим новые, хорошо упитанные, компании.
img
GreenPeace 10.02.12, 10:36
Да ужжж... Смууууутное время...
Все наши ЖЭКи - это браконьеры с динамитом, рыбачащие в мутной воде, а первооткрывательство Чепецка в части приватизации жилфонда ещё аукнется ни раз и ни два... Лично я не знаю всего изложенного в статье достоверно, но предполагаю, что это только видимая часть айсберга, поскольку тут ничего не сказано о том, что собственницей одного из ЖЭКов перед "Союзом" как-то случайно стала некая девочка-москвичка (о чём я ранее слыхал мимоходом)... Вообщем целая цепочка типичных чисто-рейдерских схем... Правоохранительным органам следует крепко задаться вопросом ХУ ПРО КВО и совершить несложные действия по сбору доказательств оного... А населению в унисон следует предпринимать меры по исключению сверхприбылей из карманов этих ушлых слизней посредством обязания осуществлять работы и услуги надлежащим образом...

P.S: К-Чепецк - самый молодой город нашей области и жилфонд в настоящее время, в сравнении с остальными населёнными пунктами, находится в хорошем состоянии. Данное обстоятельство позволяет хапугам извлекать сверхприбыли, взымая обоснованные в целом тарифы, но не производя никаких вложений в жилфонд, т.к. благодаря хорошему состоянию отсутствие этих вложений пока не особенно заметно. Но рано или поздно эта ситуация изменится, вплоть до крупнейших аварий..........

Petrovich:
...ликвидировать нужно ЖЭКи, чем они сейчас и заняты (приобретают новую форму в виде выделения из старых ЖЭКов. Весной увидим новые, хорошо упитанные, компании.

А это следующий этап обеления "добросовестного" приобретателя и ухода от ответственности (в том числе по сделкам с контрагентами), что в очередной раз показывает серьёзность намерений указанных в статье хапуг лишь к извлечению сверхприбылей, а не к ведению прозрачной деятельности в долгосрочной перспективе :(((
Полагаю приходит время для создания некого общественного совета при администрации в сфере управления ЖКХ, иначе дальше будет только хуже :((((
img
GreenPeace 10.02.12, 10:51
Не ху про кво, а кви продэст! :)
img
Sin 10.02.12, 11:35
GreenPeace, про "девочку" тоже все документы тоже есть. Много интересного. Но, учитывая, что история здесь дана в исключительно достоверном и подтверждённом документами формате - мы не стали включать некоторые сомнительные вещи.
img
monomach 10.02.12, 12:46
А листовку, разбросанную по городу в  2005  г. стоит опубликовать. Жаль,  у меня не сохранилась.
img
GreenPeace 10.02.12, 15:31
Sin | 10 Фев 2012, 11:35:
Я так и понял....
img
antonio1984 11.02.12, 18:06
вот все говорят что управляющие компании плохо работают, там не сделано, там сломано, а кто ломает? Мы сами же и ломаем,а потом "катим" на ЖЭКи, крыши текут, батареи не греют, а они то в чем виноваты,когда жилфонд износился еще до того как дома перешли под управление той или иной управляющей компании, на сколько я вижу они (ЖЭКи) пытаются кое-как но подлатать, подделать те же крыши и систему отопления, так давайте и мы сами будем следить за чистотой, исправностью нашего с вами общего имущества. Еще вопрос о тепле если кто-то из жильцов берет и без всякого согласования с УК переделывает систему отопления, убирают перемычки, наращивают приборы, меняют батарей на новые без специального расчета, елают полы с подогревом, откуда возьмется тепло в других квартирах, если вода в системе приходит остывшая и тодавшая все тепло в этих "самых умных" квартирах????? И кто в этом виноват?
img
Sin 12.02.12, 00:22
antonio1984,
что значит "пытаются подлатать"? То есть люди платят деньги за услуги, которые должны быть оказаны, а они пытаются? Интересно.
А если говорить о виновных, то виновата прежде всего природа и энтропия. Сосульки не жители выращивают, над ржавлением и старением - тоже не властны.
img
antonio1984 12.02.12, 16:54
так и мы должны относится ко всему с бережностью, нет же мы ломаем доводчики, вытягиваем пружины,бьем стекла, а сколько раз сам лично видел
э как в окна бросают мусор, бутылки и даже старые телевизоры и мебель, я не про всех но есть и такие примеры, и вместо того, чтобы залатать лишний квадрат кровли, ЖЭКи нанимают дополнительную технику, и вывозят этот хлам, вставляют стекла, вешают новые пружины и доводчики, разве не так????
img
varanok 12.02.12, 17:19
Статья хорошая. В ней чувствуется вызов и жажда справедливости.  

Друзья, обратите внимание на произведение художественного искусства, непосредственным образом относящееся к предмету нашей дискуссии. Ссылка приведена ниже, изучите название и комментарий.

http://infa.ws/jivopis/02/88.php

Сам предмет, явление (качество услуг ЖКХ в г. К-Чепецке) - не то же самое, что его образ щепетильно нарисованный (описанный) выше, со слов третьих лиц, чья компетентность под вопросом. Беря на себя ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, привлекая внимание общественности, авторы претендуют на ОБЪЕКТИВНОСТЬ. Хотя прослеживается ОДНОБОКОЕ видение проблематики.

Цитата:
"Проще говоря: история реформирования ЖКХ в городе носит неприятный оттенок"

Заявление довольно спорное. Сам факт того, что комплекс перестал быть убыточным, уже кардинально меняет суть дела и делает честь тем людям, кто сумел достичь РЕЗУЛЬТАТА!
Не думаю, что это было легко. Откуда нам знать о подводных камнях большого бизнеса и насколько беспечно рассуждать здесь о морали в условиях Российской действительности.  Давайте судить по плодам. Мы не должны позволить Единичным проблемным ситуациям опустить нас до уровня копания в грязном кулуарном белье и втянуть нас в интриги выгодные тем, кто однажды проиграв в конкурентной борьбе не может признать своей слабости и вместо того, чтобы оказывать посильную помощь в нелегкой задаче поддержания порядка в городе продолжает вставлять палки в колеса.

Возвращаясь к названию картины: «Вероломство образов» хочу заметить, что формирование образов общественного мнения это очень большая ответственность, и нужно отдавать себе отчет в том, что объективная реальность подвластна лишь одному Богу, потому, что он сам и есть абсолютная истина.
img
Sin 12.02.12, 18:40
antonio1984,
я повторяю вопрос: каким образом ваши рассуждения относятся к теме материала? Услуги ЖКХ - возмездные, выполняемые на основе договора и плана, где описываются работы, которые обязаны проводиться. Или вы хотите сказать, что это люди виноваты в том, что их обманывают?

varanok,
назовите конкретно: чья компетентность из названных в материале у вас вызывает вопросы? Может быть, вы не заметили, но здесь называются исключительно задокументированные факты - и документы так же выложены.

"сам факт того, что комплекс перестал быть убыточным, уже кардинально меняет суть дела и делает честь тем людям, кто сумел достичь РЕЗУЛЬТАТА!"
Сектор ЖКХ прибыльный во всех городах страны. Даже в мкр. Каринторф с ветхим жилфондом. Не говоря уж о сравнительно молодом Кирово-Чепецке. Заслуги в этом нет никакой.

Возможно, к концу недели (или чуть позже) будет известно о развитии ситуации с ещё одним неприятным вопросом. Пенсионеры, с трудом передвигающиеся, получили счёт с дополнительными тратами по тысяче рублей.
О том, законно ли и как высокоморально делать такие вещи будет судить прокуратура.
img
monomach 12.02.12, 20:11
   Sin О том, законно ли и как высокоморально делать такие вещи будет судить прокуратура.
Так все вопросы на суд прокуратуры и выносят. Причем даже та сторона, которую "судить будут". Так проще. Вдруг пронесет.
Но судит ли прокуратура? И где проходит граница морали и её отсутствия там где правит денежный эквивалент здравого смысла   в ЖКХ? Бизнес есть бизнес.
img
Sin 12.02.12, 20:44
monomach,
с моралью, как ни крути в описываемой ситуации будет всё не слишком хорошо. А уж прокуратура - будем надеяться на объективное рассмотрение.
Видно же, как те, кто относится к данной статье переживают. Специально свежие лица в комментариях появляются...
img
GreenPeace 12.02.12, 20:47
varanok:
...Хотя прослеживается ОДНОБОКОЕ видение проблематики. Цитата: "Проще говоря: история реформирования ЖКХ в городе носит неприятный оттенок"

Очнись, дружище! Это не однобокое видение проблематики, а констатация многочисленных фактов в виде квинтэссенции мнения подавляющего большинства граждан Кирово-Чепецка в частности и всей страны вообще, включая президента Российской Федерации ( http://www.garant.ru/news/380535 )...
varanok: ...Сам факт того, что комплекс перестал быть убыточным, уже кардинально меняет суть дела и делает честь тем людям, кто сумел достичь РЕЗУЛЬТАТА!Не думаю, что это было легко.

Это не тот случай, когда цель оправдывает средства и упоминаемый Вами РЕЗУЛЬТАТ (практическая монополизация сферы посредством рейдерских схем) на самом деле таковым является лишь для такого его (результата) владельцев, а достигнуть его, при неграмотности нашего населения, было не так трудно, как может показаться с первого взгляда... Если бы эти люди взяли для объекта своих инвестиций, к примеру, наше, как правило, убыточное сельское хозяйство, разваленное периодом перестройки в нашей конкретной рискованной климатической зоне и продемонстрировали бы его возрождение - вот это был бы РЕЗУЛЬТАТ, и его наличие было бы ОЧЕВИДНЫМ!
varanok: Откуда нам знать о подводных камнях большого бизнеса... Давайте судить по плодам.

Тут согласен целиком и полностью, это именно БОЛЬШОЙ БИЗНЕС, который нигде не является убыточным. И даже в нашей стране с её изношенностью коммуникаций Чепчанам повезло в том плане, что конкретно наш жилфонд ещё не в том состоянии, чтобы сразу капризничать по поводу отсутствия надлежащего обслуживания... А плоды будут лет через 3-5!
varanok: Мы не должны позволить Единичным проблемным ситуациям опустить нас до уровня копания в грязном кулуарном белье и втянуть нас в интриги выгодные тем, кто однажды проиграв в конкурентной борьбе не может признать своей слабости и...

А это как раз именно то, о чём я говорил в параллельной теме про рыночную конкуренцию, как мистификацию и ложный идол, что надо осуществлять серьезную работу по планированию будущего развития... А то, что сейчас происходит - это есть БОЛЬШОЙ БИЗНЕС по принципу "урвать и сбежать"!
varanok: ...формирование образов общественного мнения это очень большая ответственность, и нужно отдавать себе отчет в том, что объективная реальность подвластна лишь одному Богу, потому, что он сам и есть абсолютная истина.

Да-да, именно так думал Ходжа Насреддин, когда ради сиюминутной выгоды пообещал Эмиру за 20 лет научить осла разговаривать по-человечески. А за 20 лет либо Ходжа умрёт, либо Эмир, либо осёл...

P.S: Действительно, ответственность в данной сфере повышенная, но, если взглянуть на вещи объективно, то граждане (за редким исключением) не являются вредителями и всё, что им нужно - это обеспечение нормальных условий жизни в домах в соответствии со сроками их (домов) эксплуатации, установленными ГОСТами и другим законодательством. Это не простая, но и не архисложная задача! По крайней мере для нашего города - точно!
img
varanok 12.02.12, 22:44
Sin,
Цитирую вышеизложенное:
«сбросить с себя бремя ЖКХ из-за недостатка средств на содержание всё сильнее стареющих домов и коммуникаций»
«начали расти долги обслуживающих население муниципальных предприятий»
««УЖХ и КС» также начало копить долги»
Отсюда вовсе не следует, что предприятие было прибыльным. Это теперь, когда система отлажена, появилось множество умельцев, кто мог бы сделать лучше. После драки кулаками, сами знаете… О проигравших в конкурентной борьбе я уже говорил.
Под вопросом компетентность, как авторов статьи, так и третьих лиц с чьей помощью авторы восстановили картину происходившего с начала 2000, поскольку, снова повторюсь, ни авторам ни тем кто «нашептывал» не могут быть известны все подводные камни в условиях Российской действительности. Все они НАБЛЮДАТЕЛИ. Чисто внешне ситуация может выглядеть именно так как описано, а  что внутри ТРУБКИ, на картинке не видно. Быть может это гораздо более технологичное устройство, а не просто средство для курения табака. Наблюдатели могут и не догадываться о всех особенностях и сложностях ситуации.
Предвзятое отношение к коммерческим УК в городе чувствуется, и провокации которые устраиваются для того чтобы привлечь к этому внимание хорошо заметны :
http://www.chepetsk.ru/gallery/displayimage-61853.html
по этой фотографии и комментариям к ней все очевидно
img
Sin 12.02.12, 22:56
anok,
приведённые цитаты не указывают на "неприбыльность" ЖКХ, они вообще относятся ко времени до 2004 года, то есть до принятия Жилищного кодекса, то есть предприятия ещё являются муниципальными и работают в другом правовом поле - это первое. Второе, причина накопления долгов также названа - нормы тепловиков того времени. Если вы пишите с претензией на знание, то не вводите в заблуждение подобными ошибками.

Вы продолжаете ставить вопросы компетентности лиц, названных в данном материале. Скажите, почему вы, как работник кирпичного завода компании "Союз", считаете себя более умным и компетентным, чем Владимир Крешетов, Людмила Карпинская, Мина Царёва и Наталья Эльская? Почему вы, заинтересованное лицо, их оскорбляете, игнорируя не только приведённые документы, но и элементарные правила приличия?
img
GreenPeace 12.02.12, 23:11
varanok | 12 Фев 2012, 22:44: Видимо это мне ответ адресован, а не Sin...
Вы вырываете смысл из контекста!
В статье указано: "...государство решило сбросить с себя бремя ЖКХ из-за недостатка средств на содержание всё сильнее стареющих домов и коммуникаций" и в масштабе ГОСУДАРСТВА, страдающего, к тому же, в девяностых годах дефицитом бюджета, вследствие отсутствия нефтяной иглы, эта проблема была актуальна, поскольку нужно было любой ценой стабилизировать расходы...
Это НЕ относится к нашему молодому городу и уж тем более не является основанием для того, чтобы он (город) был в передовиках приватизации жилфонда... Уж если и были проблемы в прибыльности ЖКХ в Чепляндии, то обусловлены они были, прежде всего, неспособностью населения оплатить коммунальные услуги вследствие утраты доходов, работы и т.п.  
ИМХО: Передовизм Чепецка обусловлен исключительно "предприимчивости" отдельных граждан, в том числе, занимающих известные должности...
img
КiберБомж 13.02.12, 01:10
В действительности, МУПы, курировавшие финансовые потоки и работу ЖЭКов, разорились именно по вине обдирательского тарифа тепловиков. А УЖХ и КС прекратило существование, т.к. ЖЭКи, став коммерческими предприятиями, благополучно сбежали из-под его управления. Зачем нужно держать предприятие, которое ничего не делает? Логично - ликвидировали.

Кстати, по некоторой информации, нечто такое же сейчас ожидает и ныне существующие ЖЭКи. Утверждать не берусь, но, поговаривают, что и на них тепловики поднасели.

И да, varanok, ни Крешетов, ни Эльская, ни Царёва тогда не были наблюдателями, а были самыми непосредственными действующими лицами, как члены действовавшей в то время Думы. Искажать факты - любимое дело многих. Особенно, в столь резонансных моментах - каждому хочется выставить себя в выгодном свете.

Эта история - самая нейтральная, констатирующая только факты. Я таких историй слышал 3, градирующихся от пассивного перебирания фактов и до охренеть каких подробностей. Есть своя версия? Расскажите.
img
Cyxou 13.02.12, 08:39
КiберБомж:
В действительности, МУПы, курировавшие финансовые потоки и работу ЖЭКов, разорились именно по вине обдирательского тарифа тепловиков. А УЖХ и КС прекратило существование, т.к. ЖЭКи, став коммерческими предприятиями, благополучно сбежали из-под его управления. Зачем нужно держать предприятие, которое ничего не делает? Логично - ликвидировали.

Если "УЖХ и КС" занималось сбором денег и потом раздавало его ЖЭКам, а убыток пошел из-за обдирательского тарифа тепловиков, то как новая структура, которая занималась в том числе и тем же не разорилась?
Sin:
Скажите, почему вы, как работник кирпичного завода компании "Союз", считаете себя более умным и компетентным, чем Владимир Крешетов, Людмила Карпинская, Мина Царёва и Наталья Эльская? Почему вы, заинтересованное лицо, их оскорбляете, игнорируя не только приведённые документы, но и элементарные правила приличия?

Нарушение закона о защите персональных данных?
img
Sin 13.02.12, 09:06
Cyxou,
отсутствует. Не хватило один раз ошибиться с применением Федерального закона № 152-ФЗ "О персональных данных"? Видишь нарушение - обращайся в компетентные органы, а не разводи флуд. Я, как и обещал, так и поступил.

[blockquote]Если "УЖХ и КС" занималось сбором денег и потом раздавало его ЖЭКам, а убыток пошел из-за обдирательского тарифа тепловиков, то как новая структура, которая занималась в том числе и тем же не разорилась?"[/blockquote]
а это повод для отдельной публикации, кто сказал, что перестали долги копить? В 2008 году была занимательная история, связанная с 13 квитанцией, тепловиками и очень интересным способом решения долговой проблемы.
Думаю, что об этом тоже напишем, когда будет соответствующая тема (правда, вряд ли это понравится больше, чем рассказ о попытках рейдерства).
img
КiберБомж 13.02.12, 10:32
Cyxou, у некоторых мупов система налогообложения такая, что очень сильно связывает им руки в плане получения сверхприбыли. Более того, следует обратиться немного опять же к их специфике: они предоставляют услуги по заказу местных властей. Это налагает ограничения на ведение прочей деятельности и ограничения на покрытие обременения предприятия - бюджет не резиновый.

В случае же с коммерческой организацией - напиши каких угодно ОКВЭДов и занимайся чем угодно - слова никто не скажет. Источников для извлечения сверхприбыли - более, чем. Ну и сборы с граждан - это не городской бюджет. Поступления регулярны и довольно не малы. Да, есть процент неплательщиков. По данным администрации, он составляет около 5%. Но всё это с лихвой перекрывается в коммерческом предприятии и куда больнее проходит для МУПа.

Так что разница есть.
img
Krass 13.02.12, 10:49
Так почему же так немного желающих войти в рынок ЖКХ в городе? Если маржа возможна и работа непыльная, почему на рынке услуг монополия?
img
IronIzer 13.02.12, 11:24
Почему? А как войти в рынок, на котором властвует монополия? СВА попытался это сделать, но все же видят, что каждый дом им приходится вырывать зубами. Не хочет монополия терять свою монополию, а значит и возможность диктовать цены. Много ли в таких условиях будет желающих вложиться в бизнес ЖКХ? Нужна принудительная демонополизация этого рынка? причем конкретно в нашем городе. Я например не могу себе представить, чтобы 80% рынка услуг по управлению домами, скажем, в Москве, принадлежало одной компании. У них нет таких монополистов. Почему у нас на рынке монополия? Ответ дан в материале - администрация города была вынуждена срочно сбрасывать с себя ЖКХ. В своем бюджете на его содержание уже не хватало никаких денег, плюс это было требование области (попросту - выкручивание рук), от выполнения которого, как и от выполнения требования по 100% оплате услуг ЖКХ населением, зависел размер дотации городу-донору :) из областного бюджета - такие вот гримасы нашей налоговой политики. Поэтому и бежали "впереди планеты всей", и на многие вещи приходилось закрывать глаза - пусть берет хоть кто, лишь бы взяли.
Ну а насчет "непыльной" работы - очень большое заблуждение. Пыльная, и еще какая пыльная, если делать ее качественно.
img
IronIzer 13.02.12, 12:40
Нужна принудительная демонополизация этого рынка, причем конкретно в нашем городе. Опечатался
img
Krass 13.02.12, 14:34
это будет прецидент. И вряд ли власть пойдет на это. Есть другие способы. Но как и нефтегазовые и прочие "завоевания" пересмотру неподлежат. Если не нароют или  не поделяться. Принудительная демонополизация - это, знаете, методы оппонентов власти. А их мы не ожидаем.
img
GreenPeace 13.02.12, 16:12
Глава правительства Владимир Путин предлагает расплатиться за приватизацию 1990-х, обложив налогом «нечестную приватизацию». Предприниматели и чиновники в растерянности, а политики уверены, что это просто предвыборный ход, сообщает газета «Ведомости».

Отметим, что «Яблоко» выдвинуло данную идею еще в 2005 г., заявил лидер партии Сергей Митрохин. Суть предложения: обложить налогом разницу между рыночной ценой актива и его продажной ценой на момент, к примеру, залоговых аукционов, а платить обязан нынешний владелец актива.
http://taxpravo.ru/novosti/statya-174720-putin_predlojil_oblojit_nalogom_nechestnuyu_privatizatsiyu
img
scheff... 13.02.12, 16:58
В 2007 году в городскую Думу пришло коллективное письмо от жителей дома по адресу ул. Чепецкая, 18. В нём жители написали о том, что ООО «ЖЭК-2» собрания с собственниками не проводил, они не избирали его управляющей компанией и договор не подписывали. Однако обнаружили в своих почтовых ящиках счета на оплату. Получалось, что собрание, которое провели собственники сами в соответствии с законом, ЖЭК проигнорировал и обманным путем объявил себя управляющей компанией.
Как житель многострадального дома, Чепецкая 18, могу прояснить ситуацию.
Тсж было создано с подачи администрации и при непосредственном участии г.Эльской.
Были собраны подписи малограмотных бабушек,которым был обещан коммунальный рай и снижение тарифов. Наш поход в администрацию,где мы пытались изложить истинное положение дел г.Жилину закончился промыванием мозгов по поводу последних "решений Партии и Правительства" и как здорово жить в тсж.
В результате копеешной экономии мы получили:
                 крыс,бегающих по подъездам; некошеную придомовую территорию; нечищеные дроги http://www.chepetsk.ru/gallery/displayimage-lastup-0-3132.html ;сгоревшую летом 2011г. крышу,которую починили в январе 2012г. за счёт этих-же бабушек; предстоит выплата компенсации жителям верхних этажей залитых сначала пожарными, потом дождями. Крыша загорела в результате короткого замыкания (не сработала электрозащита,на которой тоже решили "сэкономить").
Г.Эльская , кстати, проживает в соседнем доме, который обслуживает ЖЭК и не торопится спасать свой дом от "обманщиков" в лице ООО "ЖЭК-2"
img
Sin 13.02.12, 22:00
scheff...,
отлично, давайте по-порядку. Насколько нам известно, инициаторами процесса "ухода" от ЖЭК-2 были сами жители. Даже кто-то специально приглашал своего родственника из Кирова, чтобы он поделился опытом создания ТСЖ. Протокол собрания вёлся жительницей дома. Как житель дома, вы не можете этого не помнить, верно?

Насчёт крыс и прочих ужасов — мы сейчас ещё на работе (завтра только сможем), но если хотите мы сделаем фотографии из подъездов дома, чтобы показать: собрания жильцов можно проводить в подъезде в тапочках, не утопая в грязи как раньше.
Пожар, повредивший крышу — ЧП, которое может случиться где угодно. Как вы знаете жилищное законодательство, любые работы по восстановления проводятся за счёт жителей дома. Вне зависимости от формы управления. Сумма в четверть миллиона, которая требовалась для работ была собрана и работы проведены. Имеете нарекания к скорости сбора? Могли, как житель дома, предложить форсировать их. Есть претензии к отчётности по расходованию средств? Излагайте предметно.
Придомовая территория, особенно дороги — ад во многих частях города. Показать примеры весенних катастроф с Красноармейской и других мест? Это будет несложно. К тому же, здесь от формы собственности мало зависит. Эти работы для ТСЖ выполняет "Люмен", верно? Если у вас, как жителя, есть претензии к их работе, то адресуйте их исполнителю. Вы же хозяин в собственном доме!
Говоря о претензиях – приводите обоснования. Фотографии, протоколы, факты того, что вы пытались, но ничего не вышло, что правление ТСЖ вам отказывало. Иначе подобных "недовольств", можно написать много и про большую часть жилфонда города.
Также известно, что ЖЭК-2 чрезвычайно обеспокоен судьбой этого отдельного дома, 15 числа будет собрание, где управляющая компания будет вновь предлагать собственные услуги. Пока переговоры ведутся, если не ошибаюсь, лично Злобиным и Исуповым (которых обычные жители _систематически_ не могут застать на месте) с председателем ТСЖ.

Здорово, что вы вспомнили о соседнем доме, где проживает Н.Ф. Эльская. 31 января в доме №7 по ул. Чепецкая в 18 часов вечера состоялось собрание собственников жилья. Вынесено решение: провести в конце марта\начале апреля внеочередное собрание, чтобы заслушать отчёт ЖЭК-2 о расходовании средств. Задержка связана с тем, что присутствовавший на собрании от ЖЭК-2 Бессолицин заявил, что отчёт будет готов только к этому времени.
Вторым вопросом предстоящего собрание является выбор формы управления домом — уход из под управления ЖЭК-2. На собрании 31.01.2012 выбран совет, который следующим собранием утвердят как правление ТСЖ. С разрешения собственников жилья мы так же можем выложить скан протокола.

Разумеется, мы постараемся поприсутствовать на обоих названных собраниях, если жители домов нас пригласят. И напишем, с позволения, об увиденном.
Так что всё будет наверняка хорошо, но для этого "Консалтинг" не обязателен. На них свет клином не сошёлся.

PS: А вообще очень забавно, что эти тексты мы уже сегодня где-то недалеко от того же "Консалтинга" читали... Вы случайно со строительством не связаны?