Судьба одного лифта
1 июня 2013 года во втором подъезде дома №
А кто заплатит?
По действующему законодательству ответственность по ремонту или замене общедомового имущества лежит на плечах собственников. Но в этой девятиэтажке два подъезда, и в первом из них лифт есть и прекрасно работает. Поэтому жители 32 квартир просто отказались участвовать в софинансировании с довольно внушительной суммой.
Ситуация уникальная не только для нашего города, но и в целом для современного Жилищного кодекса РФ — для принятия решения по ремонту или замене лифта на общем собрании в решении проголосовавших «за» по площади должно быть более 50%. Но сразу было понятно, что в этом доме такому не бывать.
В доме есть доля муниципального имущества, поэтому администрация не согласилась с заключением следователей, отказавшихся возбуждать уголовное дело, и направила заявление в суд об обязании следователей провести ещё одну проверку и установить виновных в пожаре лиц. Впрочем, вряд ли это закончится результатом, учитывая нежелание органов правопорядка заниматься этим делом. Жильцы между тем уверены, что со своей работой не справилась обслуживающая организация
Решение есть, но… «мы тут все недовольны»
Инициативная группа жильцов писала открытые письма в администрацию, в городскую Думу, депутатам ОЗС и в компанию «Уралхим» с просьбой помочь им в решении непростой ситуации. Пока навстречу пошли лишь администрация города и управляющая компания
Чтобы ещё полгода не тянуть с заменой лифта, администрация предложила решение. По собственной инициативе 18 декабря она пригласила всех собственников на общее собрание дома.
Наталья Двинина, замглавы администрации по городскому хозяйству:
Объясню, почему сегодня мы вас здесь собрали. Во-первых, имея долю имущества, администрация уже в этом году из бюджета выделяет 215 тысяч рублей как субсидию на замену лифта. Почему принять решение надо скорее? Последний платёжный день, когда мы сможем перечислить на дом эти деньги, — это 25 декабря, то есть всего одна неделя. В 2014 году эти деньги в бюджете не заложены, и мы будем вынуждены ждать до первой правки нового бюджета — не раньше мая. То есть ещё полгода вы будете вынуждены ждать нашей части в финансировании этого вопроса.
Что касается вашей платы, то сейчас вам управляющая компания предлагает следующие решения — внести за вас сумму стоимости лифта (либо 1,25 млн рублей на покупку и установку нового, либо 680 тыс. рублей за ремонт старого) и дать вам беспроцентную рассрочку платежа на один год. То есть вы будете платить ежемесячно отдельной строкой за лифт с января 2014 года.
Александр Злобин, директорООО «ЖЭК-2» :
Изначально всю сумму за жильцов может заплатить наша компания. При этом вы сами должны определиться: будем покупать новый или ремонтировать старый. В течение 40 дней лифтовое оборудование будет заменено либо восстановлено. После сумма будет начисляться вам без процентов ежемесячно. Проценты — это уже наша головная боль, а не жильцов.
Казалось бы, проблема, казавшаяся неразрешимой, может быть преодолена. Но среди собравшихся поднялся гул. Жильцы засомневались, начали говорить, что их могут обмануть, что денег таких у управляющей компании нет, что создаётся новая УК «Кооператив
«Вечно недовольный диалог» прервали представители городской администрации и Думы.
Наталья Двинина:
Уважаемые собственники, вы всё мешаете в одну корзину. Давайте снова я вам поясню: у новой организации меняется лишь форма управления на непосредственное. Это означает, что точно так же, как это было и раньше, всю ответственность за управление домом новая УК будет нести. Меняется только то, что с РСО (плата за отопление, свет и газ) собственники теперь будут расплачиваться сами и управляющая компания больше не будет посредником.
Задали жильцы и вопросы о том, что будет, если по решению суда найдут виновных лиц. Наталья Сергеевна пояснила, что если виновника установят, то остаток суммы по решению суда будет обязан заплатить именно он.
Владимир Крешетов, глава города:
Уважаемые собственники, успокойтесь. Мы ведь на вашей стороне и пытаемся решить трудную задачу, все ведь понимают, чтодело-то тухлое. Вы хотели стать собственниками и иметь собственную квартиру — вы ими стали. Вы сами обязаны ремонтировать своё имущество, включая общедомовое. А администрация в рамках действующего законодательства обязана заплатить лишь за свою долю в вашем доме, что уже сделано — решение о выделении субсидии есть. Мы не можем за вас оплатить лифт — это незаконно, это нецелевая трата бюджетных средств! Так что вам нужно?
В принципе все ведь понимают, чего хотят собственники: ничего не платить, но чтобы новый лифт во втором подъезде появился как можно скорее и сам по себе.
Ремонтировать лифт не согласны
Как оптимальный и не такой затратный вариант собственникам был предложен ремонт лифта, но и тут все не согласились. Жильцы сразу начали возмущаться, что никто не даст гарантии, что старый, но отремонтированный лифт будет работать дольше двух дней.
«Нам надо никак!» — такие выкрики были от отдельных собственников (справедливости ради, большинство не высказывались вовсе), которые в итоге обвинили во всех своих бедах администрацию и управляющую компанию. Тариф за содержание общего имущества в 23,2 рубля с квадратного метра показался жильцам слишком высоким, именно по этой причине собственники отказались от голосования. Два часа разговоров не дали результата — лишь четыре «особо негодующих собственника» отказались голосовать и всех настроили на отказ.
Решение по части вопросов не приняли и перенесли встречу с администрацией на 23 декабря. Но с грехом пополам удалось договориться о восстановлении лифта.

короче схема управления общим имуществом через собрание собственников бред, утопия и полное отсутсвие отвественности.
Нужно было тихо пройти по квартирам с бланками заочного голосования - и все, в одиночку люди более адекватные, решение бы приняли большинством голосов.
страховать в тарифе предложили на собрании, раз такая фигня в доме случилась.
а если у вас дома сгорел любимый диван - тоже администрация должна платить? В чём логика? Хочется быть без дивана или без лифта - никому ничего не должны, можете быть без них.
Администрация города не обязана более своей доли нести бремя расходов. Но тем не менее её сотрудники, глава города и управляющая организация тратят свое время и нервы, объясняя жильцам как можно решить проблему, а те в свою очередь не хотят её решать. Точнее хотят, чтобы за них кто-то все решил.
Для таких "собственников", насколько мне известно, предусмотрен вариант деприватизации и тогда решать ничего не придется. Велкам!
не удивлюсь, если поджигатели или их друзья из этого же подъезда.
вопрос отношения к собственному имуществу. а схема управления через собрание собственников имеет смысл когда каждый житель подъезда считает своим жилищем не только квартиру, где он живёт, но и весь дом
Приватизировал = плати или деприватизируй и ничего не решай.
Фамилии четырёх самых орущих баб надо будет повесить в этом подъезде чтобы все, кто на один год или 10 лет остались без лифта, поимённо знали, кого "благодарить".
Управляющая компания не обязана ни лифт покупать, ни тариф вам снижать. Вариант был предложен - на него не согласились "вечно всем недовольные".
Ну значит - живите без лифта.
Что то в этой истории совсем позабыли о причине. Как это так вышло, что виновника в происшествии не определили? Кто-то ведь по любому виноват, так как сами по себе лифты не горят. С виновного и требовать установки нового лифта.
А по теме: действительно, как это "Правоохранительные органы странным образом оценили ситуацию: что виновников в происшествии нет, как и нет никакого ущерба для жителей этого дома. Они решили, будто бы лифт ничего не стоит…" Что за ерунда?! То есть если мы завтра вернемся, а у нас вместо дома развалины и никто не пострадал, то "виновников нет, так, как никакого ущерба не наненсено"?
по мнению правоохранительных органов получается что так. У наших часто какая-то фигня какая-то выходит. Вандализм у них - не вандализм, ущерб - не ущерб, преступления - не преступления...
По какой причине сгорел лифт!? Короткое замыкание - обслуживающая организация вперёд на починку. Поджог - господа полицейские вам работа!
Это два!
Лично моё мнение, мы достаточно платим за обслуживание общего имущества! И просить дать ещё денег .... немного нагло!
Это три!
Хорошо чесать языком!!! Представь себе ситуацию. Некая бабушка с 7-го этажа! Она может быть и рада скинуться да от пенсии в 6.000 как ей это сделать! У каждого конкретного человека в данном подъезде есть свои причины не хотеть платить! Вот и отгребают все от себя, никто не хочет платить! Жаль жителей!
Если подумать, то с лифтом вопрос вообще не так прост. Лифт не является жизненно необходимым устройством в доме. Если надо будет починить прогнившие трубы отопления или канализации, то жильцы долго раздумывать не будут. Так что замена или ремонт лифта всегда будут такими проблемными.
не может стадо ничем управлять. и не должно. вся эта система голосования "собственников" фуфло для развода лохов.
не, это просто подобный отзыв подтверждает наше национальное неумение к принятию коллегиальных решений. Нашли чем гордиться.
насколько я понял из записи заседания, речь идёт о сумме порядка 500 рублей в месяц. Полагаю, что ваш интернет в месяц обходится в подобную сумму.
Мы,в принципе, здесь за этим, чтобы почесать языком. Всё это лирика, о чём Вы говорите, и расчёт на жалость. А жизнь такова: те "бабушки с 7 этажа, у которых нет денег", про которых Вы говорите, первыми атакуют ЖЭКИ с требованиями зделать то, зделать сё, здесь холодно, там сквозит, скользит. Когда встаёт вопрос об оплате, у них истерика, пенсии маленькие, тарифы завышены. Это не не пенсии маленькие, это философия жизни, выработанная за 70 лет совдепии-всё что за порогом моей квартиры "общее", значит ни чьё, и делать должно государство. А денег, у таких "бедных" поболее, чем у Вас. На счетах в банке по 100-200 тыр. болтается
Некоторые не хотят платить , привыкли потому что.Подожди умрут , останутся привычные.
Некоторым от лекарств придется отрывать.Эти тоже вымрут.И настанет счастье в Чепецке.
Согласен ?
Полностью солидарен! А еще интересно куда уходят деньги на содержание общего имущества??? Вот скажите по честному, кто считает, что ЖЭК в ваш дом полностью возвращает эти деньги? Мое мнение, сугубо личное, если так и не найдут виновных за лифт должен платить ЖЭК из денег, которые они ГОДАМИ собирали на "содержание общего имущества"
Откуда Вы взяли сумму 500 руб.? Даже если приблизительно прикинуть получается минимум 2500-2700 руб. в месяц плюсом к квитанциям, а это уже, довольно таки, неподъемная сумма для большинства жителей г. Кирово-Чепецка.
если я правильно услышал по записи - 14 рублей с квадрата в месяц будут платить на ремонт лифта. При этом деньги дают в беспроцентную рассрочку. Давайте не будем говорить, что это неподъёмные деньги. Или ещё можно жить без лифта, факт.
а лифт - штука недевёвая.
можно ведь расширить вопроси впарить каждому жителю кусок областной дороги, которую надо содержать, несколько гектар леса, за котормы можно только ухаживать, но не пользоваться, ну и далее всё что угодно, что никто не хочет содержать.
лифт штука не дешёвая, согласен. дом строили в начале 80-х. т.е. 30 с лишним лет регулярно кто то получал денежки за содержание, обслуживание и ремонт.
лифту сколько лет? его в собственность жильцам передали по какой остаточной стоимости и с какой амортизацией? вот настолько они и должны нести мат.отвественность.
Как бы не было жалко бабок с пенсией в 10 тысяч рублей, а Жилищный Кодекс РФ - на всех один. Если бабка 15 лет назад свою квартиру приватизировала, то по закону ОБЯЗАНА содержать и платить за содержания не только своей квартиры, но и общего имущества дома, согласно своих квадратных метров.
Нечего ныть, надо либо пинать полицию, чтобы нашла виновника в пожаре лифта, либо скидываться всем на ремонт лифта. Это обязанность жильцов, а не желание УК - почитайте законы!
А если вам не нравятся законы, то обратитесь с письмом в Государственную Думу с просьбой ОТМЕНИТЬ Жилищный Кодекс.
Вы где-то в облаках витаете.
Поджог мог совершить любой человек, даже не житель этого дома. Абсолютно ЛЮБОЙ человек.
Странная логика вообще, а если завтра какой-либо попавший в подъезд ребенок, к примеру, почтовые ящики переломает новые, то тоже ЖЭК виноват?
как и сказано выше: причина - поджог.
следствием установлено ФИО поджигателя и его место жительства? если нет, то, как можно утверждать что это чужак. В примере с почтовыми ящиками виноват будет тот, кто сломал, и тот, кто допустил в подъезд разрушителя, если есть код замок. На производстве в случае происшествия выясняют, был ли инструктаж. Если нет, то ответственность на том, кто не провел инструктаж. Противопожарный инструктаж платный, но вряд ли кто- то в городе получал эту услугу. Вопрос-Где деньги?
Если рассуждать дальше, то ЖЭК косвенно виновен еще и потому что является управляющей организацией, то есть жители доверили управлять, а значит, хорошая УК должна или застраховать лифты или принять иные меры что бы подобные ситуации решались не по полгода, а быстрее в рабочем порядке. Сейчас УК безразлично, жители варитесь сами со своими горящими лифтами, такое может произойти с любым лифтом. Я думаю Обслуживающих дома контор должно быть больше, и если электроэнергию и газ, увы, мы можем покупать только у монополистов, то услуги по обслуживанию домов легко могут осуществлять небольшие частные компании на конкурсной основе. Моё мнение ЖЭКи доставшиеся жителям как обслуживающие организации со времен СССР утратили привлекательность и являются рудиментом.
В наше время, время дарвиновского капитализма ЖЭКи должны вымереть, как динозавры не сумевшие адаптироваться к новым условиям. В облаках мое мнение летают руководители ЖЭК не понимающие что их работой все больше не довольных. Жители даже не понимают, что часто доверяют управлять своим дорогостоящим имуществом раздолбаям-пофигистам-откатчикам.
За эксплуатацию без страховки — штрафы от 15 тысяч до 500 тысяч рублей
юристы ЖЭКов спят храп стоит на весь город, Цитата: За годовой страховой договор мы отдали 10 тысяч рублей. Эта стоимость заложена в тариф на обслуживание жилья — 6 копеек на кв. метр.
http://www.insur-info.ru/press/83576/
А с какого числа? А то ведь размер платы, как и перечень работ утверждается в конце года на следующий год, то есть на 2013 утверждался в конце 2012 года.