Улица имени протоиерея Николая Федько
Отец Николай Федько — человек, который возглавлял Всехсвятскую церковь с 1988 года. За 25 лет церковного служения в
Отец Николай ушёл от нас в ночь на 21 сентября 2013 года.
Он многое сделал для того, чтобы тысячи жителей нашего города смогли объединиться и реализовать ту потребность в вере, которая у них есть. И его заслуги действительно велики. Поэтому архиепископ Вятский и Слободской Марк обратился к городской Думе с предложением о переименовании улицы, чтобы сохранить память о
Первым предложение рассмотрел градостроительный совет. Большинством голосов его члены поддержали переименование улицы Колхозной в улицу имени протоиерея Николая Федько. Как пояснили представители администрации, жилых помещений на этой улице насчитывается 19, то есть чуть больше 60 жителей. В ходе прошедшего опроса они также поддержали инициативу с переименованием.
А вот предложение переименовать ул. Революции в Всехсвятскую отклонили. У названия улицы Революции уже есть исторический смысл и значение, отказываться от которых было бы неверно. Вместо этого архитекторы предложили назвать Всехсвятской одну из новых улиц — например, в 10-м микрорайоне.
Что касается финансовой стороны вопроса о переименовании Колхозной, то для горожан она не будет обременительной. Окончательное решение Дума примет на очередном заседании.
а чего против то? Революцию никто не тронет, разумеется. А у улицы Колхозной как названия - особенно истории нет. Если считаешь, что есть - приведи. Я люблю историю города.
это не история нашего, а общая информация. На этом месте был колхоз? Наш город образовался не из-за развития сельского хозяйства, а как промышленный центр. Это о своём городе точно нужно знать.
shefer,
вы там живете? Опрос - вещь интересная, напишите личкой адрес на ул. Колхозной. Придём, выслушаем, напишем.
Это обычная практика--переименование улиц. Часть Вятской Набережной, например, переименовали в Терещенко--какие были проблемы?
Постройте новую назовите как хотите, переименовать существующую как то некорректно.
Если следовать вашей логике, то большинство названий улиц нашего города не имеют под собой никакой предыстории. Взять хотя бы проспект Мира (ранее Сталина)...вот какого черта он так назван??? Имеет ли это название исторический подтекст или ассоциируется это название с каким-либо явлением в городе??? Ни то, ни другое. Просто его так назвали с целью переписать историю, которая в определенный момент кому-то стала неприятна. Так что не надо искать какой-то невероятный алгоритм, согласно которому дают названия той или иной улице. Иногда улицы называют просто так, потому что у улицы должно быть название.
А в случае с переименованием улиц Революции и Колхозной включается еще один момент, возможно самый главный (политический) - эти названия стойко ассоциируются у граждан с временами советского союза, к которому РПЦ имеет определенно отрицательное отношение. В связи с этим невинное переименование двух исторических названий улиц не что иное, как попытка десоветизации, как попытка вычеркнуть из памяти людей два таких крупных социальных явления в жизни русской цивилизации как революция и коллективное хозяйство. А с такими методами мы не сильно отличаемся от тех людей, которые в дикими визгами сносят сейчас советские памятники в Украине. Бороться нужно не со своей историей и памятниками, а с сегодняшними явлениями, которые заставляют нас задумываться о подобных вещах, как переименования и сносы.
развели майдан...
The_Triko,
я просил показать историческую обоснованность названия "Колхозная" в нашем городе, образованном как промышленный центр. В чём её значимость? Даже у названия "Торфяная" было бы больше смысла, поскольку активное становление началось с 41 года, когда было поручено начать в районе нынешнего Каринторфа активную добычу.
В именовании, которое предложил владыка исторический смысл как раз есть (уже почти три десятилетия). И ещё на десятилетия вперёд он будет - пока будет стоять храм.
Я прошу не прикрываться историей как пустым звуком. Если есть обоснованность - говори. Когда Кирово-Чепецк был сельскохозяйственным центром? Когда был ли колхоз на месте нынешней церкви?
shefer,
так почему бы и нет? Если все так против - скажите свой адрес на ул. Колхозной. Придём, выслушаем всех, кто против. Сделаем репортаж.
Или вы просто не оттуда?
И вообще вопрос с переименованием улиц не должен касаться лишь жителей этих самых улиц. Такие вопросы касаются каждого отдельно взятого горожанина.
И еще раз повторюсь, что вопрос переименования улиц именно с названиями советского периода является исключительно политическим политическим. Если уж так хочется переименовать какую-нибудь улицу, то пусть это будет улица название которой не несет исторического подтекста, например проспект Мира или проспект России. У желающих переименовать эти улицы силенок не хватит осуществить задуманное, даже не по причине несогласия горожан и дороговизне процесса, а скорее из-за невозможности в очередной раз поддеть и оплевать великое советское прошлое.
предложенное название подкреплено историческим фактом последние десятилетия и будет обосновано ещё многие десятилетия. В церковь ходят тысячи. Для тысяч работал человек.
Так в чём проблема? Баба Яга против?
Дать улице имя почётного гражданина города--что криминального увидели? Что почётным гражданином был протоиерей?
Надежнее сделать это в виде доски на храме им созданном. И храм и доска сохранятся веками. А название улицы сохранится на века вряд ли. И споров не будет.
В некоторых городах в местах массового отдыха людей создают Аллеи выдающихся своих земляков.
ушкуйники появились ещё раньше на Вятке. И что дальше? Давайте так и назовём. Название будет символизировать централизацию древней Руси. Хотя бы исторический смысл есть - это реально было.
А вот колхоза - не было на том месте. А храм был. Как же любители истории не знают когда он был построен?
Напомню: первая каменная церковь на этом месте была построена в 1794 году. Чууууть раньше, чем при СССР появилась улица.
не красиво говорить так о тех, кто сделал больше для других хорошего, чем ты сам.
точно. Многое сделал для верующих, для нуждающихся, для детей. Для тысяч. Именно поэтому предложение обоснованное. Колхоза-то там не было.
Точняг, мне еще Кирова не нравится и лермонтова че то как то, в ямную надо переиначить.
Давайте сейчас Сосновую переименуем в Благодатную(там же церковь Благодати стоит)
то есть история с 1794 года учитывать не надо? Исторически сложилось, что на берегу был храм. На этом месте и на этой улице. Николай Федько его восстановил.
А колхоз то откуда там был, где эта история, о сохранении который якобы идёт речь?
TsarLeva,
в городе своего проживания - предлагай переименования.
Новую улицу можно назвать его именем, если очень хочется выделить вклад человека в город. Честно, не могу понять, зачем переименовывать. Как бы улица не называлась, не стоит вычёркивать это название с карты города только потому, что "кому-то захотелось". Sin, если руководствоваться твоей логикой, то можно половину улиц переименовать, т.к. непосредственного отношения они к нашему городу не имеют, например, улицы Пушкина, Братьев Васнецовых, Фестивальная и много других.
Любую новую безымянную улицу - называйте, никто, думаю, против не будет.
Название улице (и сама улица) появилась не в 1794 году, а намного позже. И был там не храм а дом, в котором жил поп.
половину не переименовать, да и не надо. Просто подобных людей у нас мало, чтобы многое для других сделали значимых вещей. Увы.
SergeyS494,
каменная колокольня была возведена в 1791-1794 г. вместо деревянной, имела вид трехярусной башни.
Изучайте историю, это очень полезно!
Много сделал - замечательно, назовите новую улицу. Зачем заменять ???
потому что сделал именно на том месте. Это по меньшей мере логично. Да и опрос показал согласие жильцов. В городе же очень многие даже названия "Колхозная" не слышали. Какие-то неудобства для них?
Кстати, ул. Алексея Некрасова - тоже напрасно назвали, если пользоваться вашими аргументами?
Да, ул. Алексея Некрасова тоже напрасно переименовали. Это даже если пользоваться вашими аргументами - предыдущее название улицы для города - историческое, которое вскоре будет совсем стёрто вместе с узкоколейкой.
Сделал много не в этом месте, а для города. Вот в городе и называйте улицы. Терещенко тоже не на наречённой его именем улице трудился, к примеру. Через десяток лет другой деятель появится, который много сделает в том месте, снова будем переименовывать??
Конечно это моё личное мнение. На Колхозной не живу. Но раньше жил на Революции, и там бы тоже был однозначно против.
Есть определённые светские традиции наименования улиц, одна из них--наименование в честь знаменитых земляков, почётных граждан города.
Нет противоречий в названии храма, нет противоречий в переименовании улицы. Есть в городе улицы Зверева, Терещенко, Алексея Некрасова--все переименовывали, никакие новые улицы их именами не называли. И не было никаких проблем--ни технических, ни этических, ни политических. Почему сейчас--нелепые возражения, аргументированные в большинстве своём каким-то странным количеством вопросительных и восклицательных знаков?
Omen,
окей, я просто уточнил отношение к предыдущему переименованию. Отношение может быть разное. Хотя я пробовал пару раз в такси привезти меня на Железнодорожную через пару лет после переименования - это не работало. Названия чаще не помнили.
А чем так дорого городу название "Колхозная"? Каково его историческое значение, которое нужно непременно сохранить? Мы же все-таки город, и всегда им были. Может, проблема в том, что это имеет отношение к церкви? Или просто не хочется никаких перемен - даже если они никак непосредственно не касаются?
Просто интересно понять откуда негатив.
PS: ул. Революции никто не собирается переименовывать - это уж точно.
Какое бы ни было к этому отношение, но это однозначно стирает историю.
Не вижу ни одной причины в необходимости переименования. Создавайте новое - либо новую улицу, либо памятник/монумент и т.п., либо другим каким-нибудь способом выделяйте человека, которого считаете достойным. Не надо ломать старое, оно никому не мешает.
спасибо за развернутый ответ :-) теперь понятно, что это вполне обоснованный взгляд.
Да лааадно)) Даже сегодня Железнодорожную и Некрасова в городе называют через раз! А уж через два года после переименования в 4 из 5 случаев звали Железнодорожной.
Примерно так же считаю, как и выше Omen, переименовывание улиц - ненужная и дурная привычка.
Правда называть новую улицу в честь этого человека не у церкви, а скажем на капустном поле, выглядит как-то смешно на мой взгляд.
А Всехсвятская - вообще не звучное название, ну никак для названия улицы не подходит.
Значит, мне капитально не везло с таксистами :-) и все-таки название довольно быстро забываться стало.
Смысл же в том, что в данном случае и логика и согласие и смысл - все есть. А вот на Карпатах не совсем в тему, точно.
давайте же сделаем интервью с вами, как с жителем Колхозной? Расскажете о том, почему против. Но без русофобии.
Вот знаю, ЗМУ заплатило кучу налогов, в городе за счёт этого садик построили. ГалоПолимер тоже самое сделал, дороги в городе отремонтировали. Это дела для города. Давайте назовём улицы именами Бойко и Момцемлидзе. И проспект Мазепина заодно.
Как улицу назовут, мне в принципе всё равно. Колхозная тоже не шедевр. Просто чего же такого сделано-то для ВСЕГО города, хоть кто-нибудь может ответить?
по ссылке написано кратко, вы и сами можете почитать - http://www.chepetsk.ru/dni/news/2013-09-21-2
в интеренете можно много чего найти по интересующему вас вопросу.
Рекомендуется к прочтению следующая статья.
http://isk-zul.livejournal.com/25024.html
Shefer, вот право слово, я уже с сочувствием: всё в порядке? по какому поводу такие немыслимые эмоции? Такое ощущение, что вы именно из-за этого переименования уже не возмущаетесь, а просто беснуетесь.
А дело в том, что движение общероссийское и его представители есть и в нашем городе. А то, что мнение общественной организации не истина, с этим никто и не спорит, также как и не истина внезапно возникшее желание товарища Марка переименовать улицы в Кирово-Чепецке. И не истиной будет возможное положительное принятие этого вопроса нашими депутатами к работе которых у горожан все больше и больше возникает вопросов. Здесь даже может сыграть административное давление со стороны руководства региона и РПЦ при принятии решения. А это уже политиканство чистейшей воды. Этого допускать нельзя.
А то назвали именем гуманитарной катастрофы!!!!!!!!!!
На Железнодорожной всем, кто с приватизацией либо оформлением каких-либо документов попал в период переименования пришлось обивать пороги чинуш с выбиванием справки о смене названия. Справка, насколько помню, стоила денег. Плюс в дальнейшем, если не переделал штамп в паспорте и прочие документы, то пробемы будут. Мелкие, но требующие затрат времени и нервов.
ты так и не рассказал какой исторический смысл для промышленного Кирово-Чепецка несёт название "Колхозная". Когда на месте церкви был колхоз?
Кстати, исторический смысл советского периода с местным контекстом у нас несут много улиц: Терещенко, Зверева, Комиссара Утробина.
Кстати, посмотрел на сайте музейно-выставочного центра вот такую информацию из истории Просницкого района.
"В период Великой Отечественной войны труженики Просницкого района построили теплоэлектростанцию, дававшую ток на оборонные предприятия Кировской области, участок вторых путей, обеспечивали фронт продовольствием и промышленным сырьем. Район приютил сотни ленинградских детей, создал госпиталь для раненых бойцов Красной Армии. Стал вторым домом для беженцев с оккупированных территорий. За высокие показатели в выполнении планов производства сельскохозяйственной продукции, Просницкий район в 1944 г. был награжден переходящим Красным знаменем наркомата земель СССР. "
Это же про Кирово-Чепецкую ТЭЦ написано. В те годы сельское хозяйство развивалось в районе и модно было улицы называть Колхозными, Труда и прочими подобными названиями.
ну да, всё логично. Именно Просницкий район и был сельскохозяйственным. Сам Кирово-Чепецк - был промышленным. Отсюда и Производственная и Заводская улицы. И улицы, названные в честь "отцов города".
А вот "Колхозная" модной не была, как улица в несколько домов. Исторический смысл в промышленном городе не очень прослеживается.
зачем ты игнорируешь историю своего города? Он не был сельскохозяйственным, а был промышленным. У нас не было проблем аграрных районов. Поскольку и города тогда не было. Его строили промышленным.
за Колхозную.
Да при чем тут был или не был город сельскохозяйственным центром? Этого условия не требуется для наименования улицы. Если 60 лет назад местный Совет депутатов принял решение назвать улицу именно так и возражений не нашлось на тот момент, значит были убедительные объяснения этому.
Есть множество названий улиц в нашем городе, которые не имеют никакого отношения к истории города. Мира, России, 21 микрорайон, Пушкина, Лермонтова и прочие. Если уж есть желание увековечить чье-либо имя в истории, то делайте это для новой улицы или для улицы, название которой не ассоциируется прочно с историей Советского союза.
если не имеет название улицы исторического отношения к городу - то в чем проблема? Терещенко, Зверева, Утробина и многие другие никуда не деваются.
Решение приняли депутаты Просницкого района. Сейчас решение примут депутаты Кирово-Чепецка. И никаких драм нет, имхо.
У нас в городе большинство улиц не имеют исторического отношения к городу, но для переименования выбирают именно улицы с советскими названиями. К тому же предложение о их переименовании донеслось из уст товарища священнослужителя, который представляет РПЦ, которая в свою очередь испытывает лютую ненависть ко всему советскому. Уж с этим-то спорить никто не будет. Соответственно получается, что желание изменить истинно советские названия на религиозные является исключительно политическим решением не имеющего под собой обоснованных аргументов.
понятно хотя бы стало. Не важно, что улица никакого отношения к истории города не имеет - важно, что её назвали в советское время.
Вообще-то у нас все улицы в городе были названы в советское время. Так уж получилось исторически. Дело в том, что названия некоторых улиц четко ассоциируется с советскими явлениями. Вот именно против этих названий и выступают современные либеральные деятели и представители РПЦ.
у меня с советским временем и нашим городом ассоциируются именно Зверева, Терещенко, Комиссара Утробина.
Когда-нибудь и наши дни станут историей. И будет хорошо, если улица, на которой находится храм - будет напоминать о человеке, его построившем.
непонятно, почему вы видите в этом переименовании какое-то желание обидеть, оскорбить и унизить так любимое вами "советское"?
улицу, которая (имхо) имеет невзрачное и проходное название, хотят сделать имени человека, который многое сделал для храма, верующих, чего бы там ни было. и храм этот имеет место быть именно на этой улице. так почему же нет? жители улицы согласны, и я думаю большинство верующих, посещающих храм, будут согласны тоже.
наверное не стоит усматривать какую-то политическую подоплёку в казалось бы очевидной вещи. в вас наверное говорит желание противоречить так нелюбимой вами РПЦ и спасти псевдосоветские названия, которые мне кажется в большинстве своём довольно просты, прямолинейны и шаблонны.
улица Колхозная есть наверное не одна, а вот Федько – вы знаете? этот человек достоин уважения, так почему же не выбрать этот способ чтить его память?
Sin - Ну назовите тогда эту улицу Храмовой, а Федько - это как -то не "АЙС". Всем известны его "слабости"... Не будем уточнять...
+100
это как-то отменяет количество сделанного добра? К чему это стремление какую-нибудь гадость о покойном сказать?
Так то же самое сейчас исходит от церкви в отношении несуществующего уже государства.
давайте не будем путать.
Если я всё верно понимаю, есть желание почтить память Федько, назвав улицу Колхозная в его честь.
Переименовать улицу Колхозная абы во что, лишь бы поменять название, – желания нет.
Насколько я понял, официальная цель - выделить человека. Это можно сделать многими способами, зачем привязались именно к этой улице - непонятно. И я не считаю, что название улицы "Колхозная" - неблагозвучное. Неблагозвучным его делают ваши мысли.
Sin,
А ты просвети(типо ссылку дай), а вообще можно было в новости написать если хотите переименовывать
(а вообще что-то тут с суетой переименования не чисто... мое мнение- отец николай со временем занял бы место марка.)ну вот как-то так...
Фу.
Я конечно прошу прощения за то, что говорю откровенную глупость, но чем иначе на вашу глупость ответить?
Вот это принципиальный вопрос. Потому что я чувствую: все аргументы против переименования--притянуты за уши. А в основе неприятия переименования лежит именно неприятие православия, но прямо сказать об этом никто не хочет, и ходят вокруг да около.
Ну и к слову--я пока не уверена, что я ЗА переименование. Памятная доска--тоже вполне хорошая идея. Но оно меня и не пугает.
А я чувствую, что все аргументы за переименование - притянуты за уши.
Ещё раз - цель - выделить человека, которого некоторые считают достойным. Выделяйте, никто не против, но не надо ломать то, что уже есть.
Переименование улиц - это вообще пустая трата денег. Деньги уходят (из городского бюджета), благ не создаётся, людям от этого не лучше как минимум. Может быть хуже для жителей этой улицы.
при всём уважении, но счёт расходов там идёт на несколько тысяч рублей всего-то...
Как я вижу всю эту ситуацию:
Цель - выделить определённого человека.
Предлагаемый механизм - переименование улицы.
Что будем иметь в итоге:
Плюсы: 1. Достигните цель.
Минусы: 1. Трата денег (пусть даже "несколько тысяч рублей").
2. Недовольство жителей (как ни крути истинно верующим по большому счёту всё равно, как будет называться улица. Вера в Бога, а не деятелей, которые продвигают эту идею).
3. Сотрёте частичку истории города (да, очень небольшую частичку, многие не заметят этого. Но именно из таких частичек состоит вся история города).
4. Не создаётся новых благ (памятная табличка, знак, сквер имени деятеля и т.п.).
5. Неудобства для жителей улицы после переименования (переоформление документов, трата времени и т.п.).
Конечно, здесь скорее всего недовольство и закончится, если всё таки переименуют, но пользы городу от этого точно не будет.
Почему не рассматриваются другие варианты закрепить память о человеке ? Предложите людям 2-3-4 варианта со сметой расходов. Уверен, даже если денег будет требоваться больше, люди предпочтут, чтобы в городе появилось что-то новое, чем просто переименование.
Или цель - переименовать улицу? (тогда всё будет понятно)
окей, там с десяток табличек. Готов пожертвовать муниципалитету 5 тыс. рублей на эти нужды. Люди согласны, верующим (тысячам) это довольно важно. Это больше идёт на благо горожанам, чем бурчание в интернетах :-)
не надо меня убеждать. Моё мнение я высказал и объяснил. Не вижу ни одного существенного аргумента за переименование.
а я не убеждаю. Если вы считаете 5 тысяч - большой тратой бюджета, то я готов заказать таблички с названием улиц. Бюджетных расходов нет, за минус не засчитывается.
На этом существенные минусы-то тоже заканчиваются))
Но дело даже не в этом. А в том, что горожан опять не спросили, хотят ли они этого.
На самом деле всё как всегда: ограниченная кучка активистов выдаёт своё желание за всеобщее. А было бы действительно интересно узнать мнение хотя бы половины горожан (33 000 человек), а не кучки религиозных фанатиков :)
а в чём будут дополнительные расходы? В работе органов местного самоуправления? Они уже и так заложены в бюджете, дополнительных расходов на это нет.
И да, предупреждаю об уважительном отношении к собеседникам. УК РФ никто не отменял.
организация референдумов - это функция муниципалитета. Но вопрос топонимики (именования улиц) - относится к функциям представительного органа, то есть городской думы. Боюсь, что все опросы здесь не пригодятся... В храма за день подписей больше соберут, я надеюсь вы это понимаете.
Или у вас цель социальную рознь создать есть?
fikrat,
организация референдумов - это функция муниципалитета. Но вопрос топонимики (именования улиц) - относится к функциям представительного органа, то есть городской думы. Боюсь, что все опросы здесь не пригодятся... В храме за день подписей больше соберут, я надеюсь вы это понимаете.
Или у вас цель социальную рознь создать есть?
Открываем сайт Кировского архива скачиваем "Справка
об организации колхозов в Кировской области в 1928-1930 гг." На 123 странице находим информацию что 10 октября 1928 года была создана С/х коммуна им. Ворошилова в д. Чепца (Чепецкий сельсовет).
Далее открываем карту Кировской области 1953 г. (ресурс Родная Вятка) и ищем д. Чепца. Она находится аккурат восточнее не так давно образованного поселка Кирово-Чепецкий. Делаем вывод, что Улица вела из рабочего поселка до колхоза д. Чепца. История у улицы есть.
А переименовывать ее или нет - решать жильцам.
Лишний раз подтверждается тезис, что случайных названий улиц не бывает.
Одну страничку истории города уже стёрли - ул. Железнодорожная уже таковой не является. Лет через 10 исчезнет узкоколейка, и будущие дети Чепецка уже не вспомнят, что когда-то здесь была Дорога, дающая жизненно необходимую энергию промышленности в самый страшный и сложный период истории Родной Страны.
Если кому-то хочется увековечить память о человеке - сделайте мемориальную доску, ну памятник ему поставьте, наконец. Ну не герой же он России, чтобы его именем улицы или города именовать.
А ведь по логике некоторых гиперактивных горожан за такие заслуги перед городом следовало бы переименовать целый проспект - ничуть не меньше.
Земляки, товарищи, господа, наконец, - не доходите до абсурда. Либо если уж переименовывать, то весь город сразу!
Не конкретно о православии речь, а о религии и её деятелях в принципе, любой конфессии.
Неправильно это - в честь людей, которые формируют извращенное сознание для целей своей бизнес-структуры, толкающей человечество вспять, улицы называть.
Таки пожалуй я определилась--за переименование))) Про колхозы--в школе расскажут, а возвращение к православной вере--это значимо и в истории города и в истории страны. Ни одно напоминание о духовном не будет лишним, особенно при понижающемся уровне духовности общества. И доску памятную--тоже хорошо придумано)))
Оставьте улицы в покое
будет, как с железнодорожной-никого не спросят.
может все же колонию-поселение вновь создаваемую...
человека тоже нет, нет основания для переименования
знал давно такую улицу
а про отца как его там, Николая, позавчера узнал
Про то и сарказм, не вами названо,не вам и переделывать, появится новая улица, хоть всеми святыми сразу называйте.
Современная церковь - это всего лишь бизнес. Наверняка там есть истинно верующие служители, но для многих это просто место работы.
То, что предлагается, это всего лишь "маркетинговый ход" бизнеса (РПЦ).
Христианство проповедует смирение, умеренность, покорность, понимание. Данная религия не призывает "идти по головам". Хотя, если изучать историю, то христианство насаждалось в нашей стране (и не только) очень агрессивно. Сейчас тоже идёт агрессивная политика, которая многим не нравится.
Спросите тех же верующих, но предоставьте им выбор. Тупо собрать подписи с них можно почти за что угодно, особенно, когда выбора нет. Ибо веруют, в том числе в мудрость своих лидеров.
за Кохозную.
Краткий перечень:
- улица Сталина - стала проспектом Мира (в советское время);
- улица Овражная - стала улицей Островского (в советское время);
- ул. Школьная в Каринторфе - стала улицей Александра Краева (в честь погибшего в 1981 санинструктора, жителя Каринторфа).
- ул. Водопроводная и пер. Кузнечный - стали ул. Заводской (в советское время);
- ул. Пионеров - стала ул. Зверева (в честь инженера, в советское время);
- ул. Комсомольская - стала ул. Калинина;
- ул. Ворошилова - стала ул. Кооперативной (в советское время);
- ул. Куйбышева - стала ул. Красноармейской (в советское время);
- пер. Больничный - стал ул. Созонтова;
и т.д.
Как я и говорил: в советское время было как-то добрее. Не так тянуло разжигать на пустом месте. Очень "хорошо" почтили память достойного человека. Много добра в городе будет с таким подходом.
В очередной раз повторяю: если хочется выделить человека, есть много способов БЕЗ ПЕРЕИМЕНОВАНИЯ УЛИЦЫ. Можно новую назвать, если очень уж улицу хочется. Не вижу ни одной причины для переименования улицы, тем более в имя религиозного деятеля, кроме как пиар РПЦ. На благо города и его горожанам это никак не пойдёт. Если денег тебе некуда девать и готов 5 тысяч на таблички выделить - выдели и замени на какой-нибудь улице, тебе многие спасибо скажут.
Всё таки адекватность должна быть в таких вещах. Как бы вы не назвали улицу, человек от этого достойнее не будет. Да и люди о нём больше, чем сейчас, не узнают.
то есть в советское время можно было переименовывать и называть улицы именами людей - а сейчас нет? Это просто нетерпимость к РПЦ? Так это не причина. И на доброе отношение к городу не тянет. Скорее тянет на разжигание религиозной розни.
Верующие тоже составляют Кирово-Чепецк, как и отстроенный заново протоиреем храм.
Христиане же сейчас составляют менее половины населения России. То есть вы предлагаете в угоду этой группе переделать имя улицы? Остальные, по вашему определению все проявляют "нетерпимость к РПЦ", т.е. ваши враги ??
Замечу, что никто тут не разжигает социальную рознь, кроме тебя. Ведь по всему обсуждению никто не против конкретно этого человека. Люди высказываются против способа, которым вы этого хотите достичь. Веруй хоть во что, мне всё равно, но не надо под себя перекраивать город. И прославляйте хоть кого, но не крушите то, что уже есть.
PS. К любой религии отношусь спокойно. Сам крещёный, но после размышлений и чтения разной литературы, в христианство не верю.
Как то не заметно спокойного тона в ваших постах. Каждый раз сделав после очередного оскорбления следуют оправдательные слова. Перед кем оправдываетесь? Не перед "этой группой"?
Пример оскорбления, пожалуйста, приведите от моего имени. Мне видится тут клевета. И то, что вы считаете оправданием, является моим мнением, которое я объясняю. Но, видимо, даже объяснения не помогают, и некоторые люди видят то, что хотят видеть.
И видимо недостаточно объяснил.
Ещё раз: выделяйте почётного гражданина, никто не возражает. Название улицы зачем трогать?
Но нет, вам удобнее видеть и выставлять это так, как будто именно против церкви люди настроены. Но ведь это не так.
В советское время власти вообще многое позволялось.
Я лично против переименований в принципе. Ничего не построили в эпоху той или иной власти, значит не заслужили своих имен.
В Ю. Бутово в Москве переименовали ул. Шоссейную для увековечивания имени настоятеля местного храма.
Но Предложение о переименовании улицы в Южном Бутово было поддержано патриархом Московским и всея Руси Кириллом, общественностью района и органами местного самоуправления.
Игумен Дамаскин (Орловский) сказал в одном из интервью:
Имена новомучеников и исповедников Российских должны быть отражены в названиях улиц и площадей. Естественно поставить вопрос о переименовании некоторых улиц, названных именами людей, ответственных за преследование и уничтожение народа. Вероятно, это станет отдельным, серьезным направлением работы Совета. Люди должны знать, кто были те, чьи имена носят названия улиц и переулков, должно быть нравственное отторжение от преступлений прошлого, и они тем более должны знать не только имена, но жизнь и подвиг тех новомучеников, имена которых, надеемся, будут носить улицы, на которых мы живем.
Но он говорил о памяти пострадавших за веру.
В 2012-2013 годах создан Церковно-общественный совет при Патриархе Московском и всея Руси по увековечению памяти новомучеников и исповедников Церкви Русской в его основной задачей является утверждение в обществе представления о значимости подвига новомучеников и исповедников Церкви Русской, в том числе путем содействия разработке и реализации соответствующих образовательных и культурных программ, проведению научных исследований, освещениию подвига новомучеников и исповедников Церкви Русской в СМИ.
То есть сей орган должен с помощью СМИ рассказать нам о подвиге человека в честь которого названа улица.
Юридически верно будет, чтоб администрация согласовав с местными жителями и общественностью выступило с предложением в ЦОС в г. Москва о переименовании, Цос это предложение рассматривает - Патриарх одобряет. И все верно будет не так ли? Правовое государство у нас или нет?
Ясное дело, что улица Колхозная не устраивает РПЦ, как отголосок прошлого, когда отбирались земли у Церквей в период коллективизации и до него.
Название улицы можно согласовать, например, Богородицкая(по названию старой церкви), Сельская, Приходская, Крещенская и т.д.
И еще к размышлению - как таксисту пьяные будут называть адрес "Давай ,шеф, Федько 45, побыстрее, бл##, по дороге еще за бухлом заскочим". как по-вашему, кощунство?
Моя точка зрения в этой ветке не была высказана. Возможно, вы просто не заметили.
Заметьте, это были ваши слова:
Вопрос: против чего вы настроены?
Поинтересуйтесь об этом у Патриарха. Или вы думаете, что он будет обсуждать с ВВами этот вопрос здесь, на этом сайте?)))
пятью рубасами даже готов поделиться )))
Я не против переименования я за легитимный исход сего мероприятия.
Если мы так и будет заниматься переименованием улиц в честь известных людей города, много для него сделавших, так переименовывать устанем. И для всех тот или иной человек будет более или менее достойным.
А владыка областной чем предлагать улицы переименовывать, лучше бы в свое время назначит на место отца Николая человека которого сам отец Николай на это место готовил. Но это сугубо мое мнение, судя по действиям нашей администрации там действительно мнение людей никого особо не интересует
Таки читайте [s]матчасть[/s] статью, с которой началось обсуждение. Легитимность там прописана, не?
Вы наверно не дочитали пост. Переименование улиц площадей и т.п. в честь великомучеников - это прерогатива не только местной администрации. Есть целый орган в РПЦ который должен заниматься этим вопросом.
Местная администрация не занимается переименованием в честь великомучеников, да. Но вправе обсудить переименование в честь почетного гражданина города, не?)))
В том то и дело что начинается с прошения Марка, а не ЦОС...
У ЦОС есть "устав" вот он http://www.patriarchia.ru/db/text/2843111.html
там все сказано что да как.
я говорю то, что вижу. Аргументов "против" особенно не осталось:
- расходов прямых или косвенных бюджета - нет. На таблички найдутся люди, которые пожертвуют.
- жители улицы согласны, что показывает опрос.
- практика переименования улиц именами достойных людей у города есть: Зверева, Некрасова.
- никакого поругания истории нет. В советское время переименовывали больше десяти улиц. В том числе заменяли истинно советские названия - местными.
Аргументы "за":
- новое название имеет исторический смысл уже десяток лет, и будет иметь всё время, пока есть храм. В каждом городе стараются подчеркнуть местный смысл в топонимике.
- это дело, которое поддерживается многими прихожанами храма. А это весьма многочисленная социальная группа.
- таким образом получится почтить память достойного общественного деятеля, который помог многим.
Если неверующие считают себя оскорблёнными, то могут выйти с конструктивной инициативой в городскую думу, которая подчеркнет их взгляды на город. Где эта инициатива? В том, чтобы не давать другой социальной группе ничего сделать? Когда поносят усопшего и занимаются нападками на церковь - в этом нет ничего достойного.
Что тогда син удивляется очередному ТЦ и начинает махать руками, когда в принципе поздно?
Ситуации то получаются одинаковые.
А причем тогда историческая часть города? Новый микрорайон - новая улица. Я так понимаю на Колхозной - его дом и церковь, впрягается РПЦ, причем тут почетность?
Тогда уж стоит назвать улицу тем названием, которое будет говорить именно о храме, потому что это имеет смысл. А улица имени Николая Федько... Такими темпами давайте переименовывать все улицы и места, где его стараниями были построены или восстановлены храмы, монастырь и церкви и т.п. И кстати адрес Федько 10 например... Извините но для меня как православного и верующего человека (кстати говоря) это действительно дико. Это мое мнение.
А обратиться с предложением в администрацию города может каждый. Вот вы, например, и обратитесь со своим несогласием, а не пукайте в воздух здесь, на сайте)))
ситуации похожи. Разница в том, что в случае с ТЦ - жильцы непосредственно прилегающих улиц и домов оказываются против. А в данном случае - жильцы согласны. Существенная разница - при рассмотрении вопроса как раз-таки спросили тех, кого этот вопрос непосредственно затрагивает (то есть десяток домов)
Кстати: вопросы топонимики - решает исключительно дума. Вопросы градостроительства - по сути, решаются на общественных слушаниях.
Кстати, вопрос любителям истории - а вы думаете, что ул. Колхозная всегда была Колхозной? :) Отнюдь! Это тоже переименованная улица, которая раньше носила название "Набережная". Переименована уже после того, как Кирово-Чепецк получил статус города.
Я вижу, что все приведённые аргументы "за" сводятся
"есть связь деятеля и постройки на данной улице"
"жители улицы не против"
"раньше так делали"
"христиане же поддерживают"
Усопшего никто не поносит и нападками не занимается. Вам предлагают рассмотреть любой другой способ без переименования.
Предложения были, только вот упорно не видятся, вот надо именно эту улицу и всё тут. Новую нам не надо, табличек полно, монумент просто проигнорировали. А название улицы - да, оно по-вашему увековечит, да так, что ничто с этим не сравнится.
Следуя вашей позиции, через десяток лет найдётся другой деятель, который будет достоин. Тогда снова будем переименовывать? Или это только для этого деятеля и навсегда?
у нас в городе не так много людей, которым за свою жизнь удалось объединить тысячи горожан, получить поддержку бизнесменов и построить такое количество общественных объектов. Без денег бюджетов. Сейчас этими объектами пользуются тысячи. Они нужны тысячам.
Если такие люди будут - я только "за", если их именем назовут улицы. Если они внесли значимый вклад в развитие города, то достойны остаться в его истории. Как это было со Зверевым, Терещенко и Утробиным.
PS: "Некрасова 10" - не коробит?
а мне зачем предлагать? Я - не дума, у меня просто точка зрения. Предлагайте думе, продемонстрируйте инициативу, так сказать. Предложите автору этой идеи, то есть Марку. Зачем нападками заниматься? Конструктив-то где?
И в четвёртый раз скажу: чем больше будет находиться людей, внесших столь существенный вклад в развитие города - тем будет лучше. Или вы хотите, чтобы таких людей не было? Оригинальная позиция.
Жаль, что не все это понимают.
Да я говорю, что не против!!! Что Вы за человек такой? Я говорю, что если бы это была самостоятельная инициатива горадминистрации и улицу назовут "им Николая Федько" - это все норм. Но, когда с прошением идет арх. Вятский в обход законов РПЦ и возможно что улица будет носить имя "протоиерея Николая Федько" - это немного неверно. Если бы в новостях было написано "РПЦ в лице Патриарха Кирилла обратилась...", я Вас уверяю "срача" и "поноса" было бы меньше.
Кстати, кто то спашивал выше - в русофобском Таллине названа площадь в честь Алексия II, и в не совсем православной Удмуртии церковь.
А какой вам-то способ нужен???? Референдум???? Написано же: все согласны. Таки нет - не согласен Omen!!! По-моему, Син достаточно хорошо обозначил, что надо делать в таком случае: собираете подписи, обращаетесь и т.п. Адрес подсказать?
Закон в студию! (ссылка с новомучениками не прокатит, причина описана выше)
те, кто выдвинул инициативу и будет принимать решение - в настоящей дискуссии не участвуют. Поэтому не понятно к кому вы обращаетесь :-)
Лично я поддерживаю те инициативы, которые конструктивны. А где конструктив? Я предложил вам обратиться к Думе или Марку - так нет реакции...
Если бы вы почитали выше, то было бы ясно, что под "способом" имеется ввиду "переименование улицы". Кто то против назвать новую улицу его именем? Возведите сквер рядом с церковью, поставьте бюст, можно статую в полный рост. Кто против этого?
Да, я против переименования улицы. Обращаться не буду, моё решение ничего не изменит. Да и мнение большинства горожан тоже. Именно потому что относятся все к этому "спокойно". И недовольство выражают тоже спокойно.
РФ - светское государство. В РФ религия, ее каноны и догматы, а также религиозные объединения, действующие в РФ, не вправе оказывать влияния на государственный строй,деятельность государственных органов и их должностных лиц.
Есть 2 правильных варианта и вы с ними ничего не сделаете:
1) горадмин самостоятельно решает переименовать - просто берет и переименовывает(относится к вопросам по уставу) - название светское.
2) РПЦ в лице ЦОС выступает с инициативой, переименования - название в соответствии с саном священнослужителя.
То что было сделано - не совсем по канонам и законам.(да просто про Марка не надо было указывать).
Переименованию быть.
Зря. Это ваше право, как впрочем и остальных граждан. Выход все же есть: баллотируйтесь в Думу и законным образом высказывайте недовольство как свое, так и большинства граждан.
Не уходите от ответа. Вам был задан конкретный вопрос: о каком законе идет речь?
Да там не только новомученики, а исповедники тоже!!! Исповедник - не обязательно мученик. Им может быть и живой человек но совершивший подвиг или иное деяние для верующих.
Пункт 18 глава Х Устава РПЦ, так сказать "права и обязанности" архиерея при управлении епархией.
А для создания и переименования есть специальный орган при РПЦ.
Если бы вы сами понимали какую ерунду пишете, то рассуждения на эту тему были бы уместны. А так - Википедия в помощь. Садись, два)))
А слушая некоторых верующих господ, частенько хочется сказать: слава богу, в светском государстве живём...
В чем ерунда? В слове исповедник.
Главное в этом понятии что он умер своей смертью, а что он сделал решать будут после его смерти. И он не обязательно должен быть святым, как пишет Ваша любимая Википедия(это кстати свободная энциклопедия - автором может быть любой человек). Очень зря что вы только там ищете информацию.
Вот и я об этом же. Пусть администрация возьмет все на себя.
Конкретизируйте, плиз. А то у вас то закон, то устав фигурирует. Хотелось бы конкретных слов, а не пустых выхлопов.
так как насчёт интервью? Расскажете как вы против, почему... Четвёртый раз предлагаю :-)
Omen, полностью согласна с Вами... Все написанное прочитать не смогла, НО так и не выяснила для себя, чем же отец Николай был так важен для города... ну построил церковь, так их и так строят... на средства прихожан... не на свои же...
Смысла в переименовании не вижу, с документами придется возиться... Когда нашу Железнодорожную переименовывали, лично ни меня, ни кого из моих соседей не спросил хочу ли я этого... А мы не хотели...
Ну это уже не по теме топа. Но уж если настаиваете. Устав МО "Чепецка" есть? Он выполняется значит типо местного закона, его выполняют должностные лица и граждане, правильно же. Так и у РПЦ есть свой устав(ака закон) которому они "подчиняются" так сказать. Там есть 18 пункт главы Х там изложено что может глава епархии. Дословно там есть подпункт: я1) ходатайствует перед органами государственной власти и управления о возврате епархии храмов и других зданий и сооружений, предназначенных для церковных целей; А вот про переименование улиц речи не идет.
Увековечиванием занимается специальный орган РПЦ - ЦОС.
Я еще раз говорю если улица будет названа "им. Николая Федько" - я не против, но если "им. протоиерея Николая Федько" без ведома ЦОС и РПЦ я буду не совсем за.
То есть ваш троллизм о нарушении законов (существующих, кстати, только в вашей голове) по теме топа, а все остальное - не по теме?
1. Вам был задан вопрос: где написано о том, что улицы запрещено переименовывать? В каком таком законе? При чем тут устав РПЦ? Или переименованием улиц теперь занимается РПЦ?
2. Глава епархии, к вашему сведению, и не собирается ничего переименовывать. Он обратился с предложением в соответствующий орган государственной власти. Куда и вы (как гражданин страны) можете обратиться со своими "за" и "против" - никто не запрещает.
В уставе оговорено что глава епархии может ходатайствовать о увековечении - нет. Законность под вопросом, а значит подлежит апелляции.
1. Вы мне такой вопрос не задавали... Вы не внимательны. Я говорил о том что арх. Вятский обошел закон (устав) РПЦ и выступил с просьбой(ходатайством) не входящее в его компетенцию.(пост от 10.52 сегодня). Я не в одном своем посту не говорил что запрещено переименовывать улицы.
2. Еще раз говорю он не имеет такого права - обращаться с просьбой о переименовывании, вопросом увековечения занимается другой орган.
Без благословления РПЦ в названии улицы не может быть сана священнослужителя.
Отнюдь. В посте от 09.50 сегодня вы очень уж мудрено вели рассуждения об увековечении, говоря о новомучениках и исповедниках в ракурсе данных событий. Не утрудив при этом свой взор ознакомиться хотя бы со списком новомучеников и исповедников.
ну что ж вы так :-) если вы не хотите действовать конструктивно, то зачем других-то подозревать. То церковь обвиняете, то усопшего, теперь на людей переключились.
chemical-based,
во-первых какое недовольство, если вы утверждаете, что большинство как раз "против"? Да и пока подтверждения, что это "житель улицы" я не увидел. Человек старательно уходит от вопроса :-)
Название им. почетного гражданина - правильно, священнослужителя с саном без разрешения патриарха - нет. Вот и все что я хотел сказать.
Sin, я не утверждаю, но я читаю комментарии и это "против"
перевешивает. Люди свое мнение объясняют вполне аргументировано. Тут и познания истории приведены и законы и ссылки.
А тот Человек и не понял что я на его стороне :)
да, я заметил. Поэтому я боюсь, что там может не быть аргументированной точки зрения.
Да, истории тут было вполне достаточно. Я надеюсь, что из этого люди почерпнули для себя хронологию переименования городских улиц :-)
"И Вас вылечат" (с)
не понимаю: зачем столько спорить? ну была улица Набережная, стала Колхозная, будет Федько, через пару-тройку десятков лет опять переименуют - история, чо)
Но лучше уж пусть остается так как есть. Согласен с "Colibri", я тоже, к сожалению, ничего положительного о человеке не слышал. А о тех, кого уже нет, "либо хорошо, либо никак".
Не очень приятная тенденция у нас в стране в последнее время. Всё более навязывать важность религии, даже тем, кому она не нужна.
Без сомнения, против переименования.
На это всегда хочется сказать: "А то что?" :) Для человека, "пытающегося казаться современным" неблагозвучно ударяться в суеверия. :))) Без обид! )))
Ну а если серьёзно, то если человек был всю жизнь сволочью - так "не грех" его и помянуть крепким словцом. Будущим поколениям в науку - иначе может выйти как с юными биндеровцами на Украине.
А в остальном - согласен с вами, не слыхал хорошего о человеке. Слышал только нехорошее.
И вот ещё нюанс. Если мы увековечиваем память о строителе - оцениваем то, что он построил; о воине - за что воевал и погиб ли как герой. Говоря о С.П. Королёве, говорим, что он своим гением и каторжным трудом спас страну от ядерной угрозы и сделал её космической державой.
А если мы хотим увековечить память человека, трудившегося в сфере нравственности и духовных ценностей, то не должно быть никаких сомнений в том, что он соответствовал тому, что проповедовал.
Да конечно без обид.) Я совсем не пытаюсь "казаться современным", зря Вы так считаете. Впрочем, это совсем не относится к теме)
Нет, это не суеверие, это больше попытка соблюсти рамки этичности в комментариях про умершего человека. И, кстати, тоже согласен с Вами.
Поищите и найдете,в этом же интернете. А для меня и так все очевидно. Всех люблю.
Если бы действительно было ТАК МНОГО СДЕЛАНО ДЛЯ ГОРОДА, горожане бы об этом знали. А если нужно весь интернет перелопатить в поисках информации о делах человека, значит не такие уж они и великие.
В советское время скатились до увековечения партийных деятелей и чиновников.
Сейчас всерьез обсуждают назвать улицу, уже имеющую название, именем попа.
Герои нашего времени?
Не ОК... Можно по инициативе граждан КЧ провести "опрос граждан" КЧ???? - нет Друг мой нельзя... потому что опрос Опрос граждан проводится по инициативе:
1) городской Думы или главы муниципального образования - по вопросам местного значения;
2) органов государственной власти Кировской области - для учета мнения граждан при принятии решений об изменении целевого назначения земель муниципального образования для объектов регионального и межрегионального значения.
ЭТО УСТАВ, против него не попрешь...
А можно ли мне назвать улицу в честь моего деда???? - нет Друг это вопрос местного самоуправления...
Чувствуете????
ЭТО УСТАВ ДЕТКА!!!
Министерство Космоса? Есть ФКАС другого не будет)
Прочим Королева и Волкова надо относить к одной стезе, ежели Вы не имели в виду Королева - хирурга(хотя и тот Академик с буква А).
Один Герой СССР, другой СоцТруда. Королев Вообще отдельная тема, а Волков погиб при возвращении на Землю. Какие тут нужно визы накладывать на их имена.
Саны священнослужителей другая тема...
Предлагаю дать улице название "ул. Попа Николая"! ;))))
А уже каждый сам решит куда поставить ударение и как склонять сие название! ;))))
Кстати, не путать веру и церковь - вещи такие же разные, как Правительство РФ и, собственно, Россия.
1. Идея с переименование улицы Колхозная не является такой уж однозначной.
2. Отписавшихся здесь в большинстве своем негативно настроены к идее переименования.
3. Если существует у определенной группы населения непреодолимое желание увековечить имя товарища Федько, то существуют и другие отличные способы это сделать (сквер его имени, памятник, новая улица и прочее).
решать вопрос топонимики будет представительный орган местного самоуправления - это было резюмировано ещё в самом начале. С учётом мнения жителей ул. Колхозной, как непосредственно заинтересованных в решении вопроса.
интересно, почему мне всю жизнь казалось, что первый космонавт запущен в советское время, а не "раньше"?
Что такое--во временах путаемся, в уставах путаемся ))) Сегодня ещё не вечер пятницы)))