ЖКХ: общие собрания, смена тарифов и дикие суммы за отопление

28.03.13, 20:05 48 комментариев

В начале года недовольство услугами ЖКХ возросло многократно. Причин сразу несколько: это и нечищенные от снега дворы, и дикие счета за тепло, и крайне внезапный рост тарифов за содержание общего имущества.

Что с теплом? Казалось бы, всё просто: поставил счётчик — и платишь только за фактически потреблённые именно тобой ресурсы. Никаких переплат, всё просто и понятно, но не тут-то было. С декабря 2012 года жильцы домов, которые находятся в управлении так называемых «коммерческих ЖЭКов» (ООО «ЖЭК-2», ООО «ЖЭК-4», ООО «ЖЭК-7» и ООО «Альтернатива»), не устают писать жалобы на действия своих УК.
Их причина: управляющие компании тех домов, где были установлены коллективные приборы учёта по теплу, начислили платежи по фактическому потреблению ресурсов без учёта норматива 1/12.

Естественно, суммы в квитанциях выросли почти в два раза. Разгневанных жителей коммерсанты попытались «успокоить» — летом за отопление они вообще ничего платить не будут, соответственно их суммы в квитанциях будут намного ниже тех, кто платит за отопление круглый год.


Считали и насчитали

Вспомните, для чего мы с вами в своё время решали платить за отопление в течение всего года примерно равнозначные суммы на каждый месяц? Всё верно, фактические суммы (по потреблению) за отопление просто неподъёмны для многих. Если за отопление «двушки» раньше равномерно платили по 1500–1600 рублей, то при оплате по факту в зимние месяцы эта сумма увеличилась в два раза.
Но заработная плата и пенсия не зависят от времени года и зимой в два раза не увеличиваются…

Как пояснили в управлении ЖКХ администрации города, жалобы от жильцов не прекращаются с декабря. В январе они обратились в прокуратуру с вопросом о законности действий коммерческих управляющих компаний. Но в городской прокуратуре нарушений законодательства не выявили, ведь взимать плату при наличии общедомового счётчика по фактическим данным право имеется.
Только всё дело в том, что правительство Кировской области установило, что плата по фактическим данным на период до 2015 года всё равно должна начисляться равными долями в течение года.

Для разъяснения ситуации специалисты управления ЖКХ сделали запрос в региональную жилищную инспекцию и в областную прокуратуру. Как сообщили на депутатской комиссии, областная прокуратура уличила «коммерческие ЖЭКи» в нарушении Постановления правительства РФ № 307.
То есть три месяца управляющие компании действовали против закона, следует пояснениям облпрокуратуры.

Людмила Карпинская, начальник управления ЖКХ:
Нам пришёл ответ из областной прокуратуры, где говорится, что они выявили нарушения при расчётах, которые производили управляющие компании «Консалтинга». Скорее всего директоров УК привлекут к административной ответственности, а жильцам сделают перерасчёт.

Вроде бы новости хорошие. Но ещё надо дождаться, когда в областной прокуратуре по данному вопросу пройдёт совещание. А после перерасчёт наверняка будет производиться только по заявлению жителей.
Ведь по сути, УК всё-таки выставили счета по фактическому потреблению, просто не разделили сумму равнозначными долями по месяцам. Но собственники жилья негодуют, ведь на три месяца их общая квитанция стала «дороже» не на 6%, о которых столько говорилось на высоком уровне. А причина-то в местных порядках…


А тарифы вновь повышают

С конца прошлого года в многоквартирных домах идут общие собрания жильцов — управляющие компании повышают тарифы на общее содержание и ремонт жилья. И опять «коммерческие» ЖЭКи придумывают «свою» схему начисления этого тарифа.

Напомним, что МУП «ЖЭК-6» в конце 2012 года также проводил голосования по повышению. К примеру, по дому № 5 по проспекту Кирова, тариф поднялся с 19,24 до 21,00 рублей. Правда, и тут даже муниципальный ЖЭК действовал не совсем по букве закона: прежде чем проводить заочные голосования, нужно было провести (или попытаться провести) очное голосование.

Управляющие компании «Консалтинга» решили сделать иначе. Помимо тарифа «содержание общего имущества» (СОИ), куда ранее входили работы по благоустройству и текущему ремонту — отдельной строкой вывести тариф «текущий ремонт». Например, в одном из домов ООО «ЖЭК-2» СОИ увеличился с 15,25 до 15,48 рублей и начисляется по смете, в которой уже не учтён текущий ремонт. А новый тариф «текущий ремонт» в общей сумме составил 18,15 руб. Таким образом, если сложить два тарифа, получается, что за общее содержание имущества и текущий ремонт вместо 15,25 рублей предложили платить в два раза больше — 33,63 руб. Решение принимать или не принимать такие тарифы за собственниками, конечно…


Вместо совета дома лишь постоянные жалобы

Жильцы многоквартирных домов не устают писать жалобы в администрацию или в прокуратуру. Они не могут разобраться в том, что сделано и не сделано. ЖЭКи и совет дома могли бы решать общие проблемы всех собственников. Кто-то ведь должен разбираться, за что в конце-концов платят деньги? Однако инициатива опять ниже среднего.
Принимаем решения, до конца не разобравшись в том, что именно нам предложили. А потом жалуемся…

Но когда терпение жильцов на пределе, решимость всё же находится. Тогда выбирают самый радикальный способ — смены УК. Так, к примеру, произошло с домом № 5/2 по улице Молодёжной. Несмотря на то что там был некогда выбран совет дома, более активные жильцы решили избрать новый совет, так как были совершенно недовольны действиями ООО «Альтернатива» и никак не могли услышать объяснений, почему за отопление в 2013 году они платят в три раза больше.

В итоге новый совет многоквартирного дома на общем собрании избрал новую управляющую компанию — «Русский дом СВА». Быть может, это не лучший выход, да и подсчёт голосов может показать, что никакой смены не произошло.

А всем остальным жильцам остаётся напомнить одну важную вещь. Вы должны понимать за что платите, какие работы входят в тариф, а также контролировать, что сделано или не сделано. Увы, само хорошо получается редко — необходимо требовать выполнения работ или разъяснения по странностям тарифов.


В каждом доме, конечно, очень нужен хотя бы один человек, который будет во всём этом разбираться.
Ставьте лайк, если нравится материал

Обсуждение

img
witness 28.03.13, 20:26
Интересно получается: городская прокуратура не нашла нарушения закона, а областная нашла. Вопрос: а наша прокуратура закон то вообще-то знает?
img
vektorbravo 28.03.13, 21:18
А городской прокурор и администрация в одном здании сидят... Вот если бы прокурора пересадить в холодненькое и обветшалое здание, то, думаю, в один момент изучил бы нормы жилищного законодательства.
img
лена и гриша 28.03.13, 21:51
наверно просто они скованы одной цепью что прокуратура что консалдинг и администрация .Собака сама себя ни когда не укусит
img
vektorbravo 28.03.13, 22:19
Вернее сказать - корящую руку
img
vektorbravo 28.03.13, 22:20
кормящую руку
img
iformika 29.03.13, 01:32
Вы бы хоть разобрались к концу собрания по Молодежной 5/1, перед тем как писать. Собрание не набрало 2/3 голосов. Осталась УК Альтернатива. Многие жильцы были удоволетворены ответами УК.
img
Admin 29.03.13, 06:39
iformika,
спасибо за важное уточнение. Речь шла исключительно о том, что решили в рамках собрания присутствующие. Конечно, это не говорит о факте перехода. Хотя в отдельных СМИ так и прозвучало.
img
Жирик 29.03.13, 08:47
Согласен они вообще обнаглели, например по  ул. Кирова 28 взяли деньги за текущий ремонт, какой текущий ремонт, я понимаю что содержания общ.имущ. включает в себя и текущий и капитальный ремонт и каждые 5 лет они должны делать ремонт( белить и красить
стены). А насчет прокуратуры вообще все понятно, посмотрите что творится в стране, они гладят и творят что хотят потому что там безобразие, вот такая страна.  
img
iformika 29.03.13, 08:49
Admin:
iformika,спасибо за важное уточнение. Речь шла исключительно о том, что решили в рамках собрания присутствующие. Конечно, это не говорит о факте перехода. Хотя в отдельных СМИ так и прозвучало.

Согласен что так прозвучало в СМИ. Просто Альтернатива все поняла и стала более открытой для диалога. Жильцы с УК раз в месяц ходят и снимают показания всех счетчиков. Все прозрачно.
img
Sin 29.03.13, 08:59
iformika,
а мне кажется, что главное - положительный результат для жильцов. А кто там УК... вопрос десятый. Далеко не факт, что смена - всегда к лучшему.
img
Nadix 29.03.13, 12:37
Я живу в доме где управляет ТСЖ, мы знаем за что и сколько платим, тк нет между нами собственниками и теми кто выполняет работы и представляет услуги посредников, те УК. Каждый дом может создать ТСЖ, но... Так вот пока бараны стоят и мычат, найдется пастух, плеткой бьющий и волки, баранов жрущие. Чтобы жить в стране, городе, доме где порядок и справедливость - надо делать, а не блеять, что все плохо.
img
gitel 29.03.13, 15:46
Согласен с Nadix
img
Krist 29.03.13, 17:54
  Наверно ты и предсеатель. Не знаю ни одно ТСЖ, где с положительными отзывами,кроме подобных.
img
Vendine 30.03.13, 09:47
А у нас ТСЖ с весьма неплохими отзывами. Хотя и не председатель ТСЖ. Но мы все и всегда знаем на какие цели идут собранные нами деньги, кто будет производить работы, за что мы платим и т.п. Кстати и тариф на содержание общего имущества тоже сами устанавливаем, и пока он держится на уровне 8,40. Правда в этом году пройдет увеличение в связи с нововведениями в законодательство.
Кстати и счетчик у нас в доме стоит, и платим мы исключительно за фактическое потребление,действительно зимой больше, летом суммы копеечные потому что за тепло вообще не платим.
И я абсолютно не могу понять логики оплаты по счетчику с учетом 1/12. Объясните это как? Допустим по счетчику дом вылил к примеру (упрощенному) 100 тонн горячей воды, в следующем месяце этот объем может быть больше или меньше. Как считать эту 1/12?
img
Vendine 30.03.13, 10:01
Кстати и жилищное и гражданское законодательство исходят из принципа оплаты именно за фактически потребленный объем
img
Krist 30.03.13, 13:49
  Было время, меня интересовало и жилищное законодательство и деятельность одного из председателей  ТСЖ. Уж очень хотелось председателю этому и в нашем доме подкалымить . Оказалось - самореклама.   А 8,40 руб. содержание общего имущества ,так ведь это ни очем совершенно не говорит. Надеюсь это дом 9-этажный, с изношенность общего имущества более 70%. А то есть дельцы,берут для примера новый дом, и сравнивают .В новом доме должны быть совершенно другие расценки,потому что при покупке квартир в относительно новых  домах люди не просто так  платят за эти квартиры по другим ценам. Так что,давайте не голые цифры приводить. Лишь один раз слышал,что в каком-то доме показания общедомового теплосчетчика снимает комиссия из жильцов, уверяли -грамотных. А в других домах, где деньги заплатили  и поставили счетчики-похоже люди и не знают этого. Хватит саморекламы.  
img
Krist 30.03.13, 14:58
  Vendinе, было бы правильнее сказать "не сами устанавливаем", а  на основании грамотно просчитанных ,обоснованных объемов предполагаемых работ в доме, которые планируются,
сдаются и принимаются законным порядком.
  Очень много нововведений происходит в  нашем Законодательстве, уверяю Вас,уважаемый Vendinе,совсем необезательно на каждое изменение нашего Законодательства отвечать повышением тарифов в своем ТСЖ, а то "он","который пока "держится", может и "свихнуться".
   О  какой логике может идти речь относительно "1/12"? Из какой области знаний? Арифметику с математикой изучали?  Начните с этого, но и жилищным законодательством не советую принебрегать ,на следующих этапах .
  
img
robert36p77 31.03.13, 11:37
В жеке стали делать начисления на хол и гор воду в квартире где никто не прописан, ссылаються на жил. кодекс ст 155 п.15 ( закон от2004 г.)  Что можно сделать подскажите
img
Гав 31.03.13, 14:56
Krist:
Наверно ты и предсеатель. Не знаю ни одно ТСЖ, где с положительными отзывами,кроме подобных.
\
года три назад разговаривала с женщиной у неё трёшка за росияночкой так вот по квитанции за квартиру, в доме её организовано ТСЖ она платила 5 тыс руб. !!! это три года назад. немало для ТСЖ,  на чепецкой в доме тоже ТСЖ какие там страсти с председателями. каждый хочет наживиться.
img
Vendine 31.03.13, 15:58
Читаю и вижу только массу недовольства и ни одного конструктивного предложения. Я вот уже 4 года являются членом правления нашего ТСЖ  и в отличие от многих здесь критикующих понимаю что и на что уходит. Кстати, несмотря на то, что дом у нас относительно новый, но крышу по частям мы делаем уже 5 лет, чиним водовод, потому что при строительстве нового дома поставили трубу с большим сроком службы, поставили общий счетчик на горячую воду и будем ставить на холодную, чиним всю проводку в доме. Так что новый дом - это еще не показатель что все в доме без проблем. Просто мы сами утверждаем перечень работ, которые нам необходимы м утверждаем тарифы. И кстати никакой саморекламы, мы действительно спокойно живем с председателем и никаких претензий, потому что все знают, что если кому то что то неопнятно, он может в любой момент подойти и выяснить все, что его интересует.
Если вам все плохо, то сделайте для себя так, чтобы вам было хорошо. А сидеть и критиковать попусту может каждый
img
Marty 31.03.13, 19:14
"чиним водовод, потому что при строительстве нового дома поставили трубу с большим сроком службы"  а в отчётах о тратах такой же бред пишите :-)
"чиним всю проводку в доме" - каким образом чиним то :-)
img
Krist 31.03.13, 20:27
Вот такие новоиспеченные "руководители" ТСЖ  у нас "чинят" и "сами устанавливают" . Люди, не  имея  знаний берутся не за свое дело.  А потом будут все "перечинивать",опять за деньги жильцов. Тети Мани и тети Дуси! Не лезьте вы в это дело!!!  Найдите вы себе более подходящее занятие, а эти делом должны заниматься специалисты,обладающие специальными знаниями в области эксплуатации и техническском обслуживании жилых зданий. Vendine , где происходит это чудодействие :"чиним водовод, потому что при строительстве нового дома поставили трубу с большим сроком службы" . Судя по этому "высокопрофессиональному" эксперт-заключению - рулит в этом ТСЖ опять же  какая нибудь тетя, котоая в детстве мечтала быть инженеро-строителем.  Новоиспеченные "инженеры"! Одумайтесь, жилой многожтажный это -  сложное техническое сооружение.
  "Vendine" ,  подумайте , куда лучше подходит ваш призыв "Если вам все плохо, то сделайте для себя так, чтобы вам было хорошо", я думаю, что к жизнедеятельности жилого дома это не относится. Для себя вы можете делать и  "приятно" и "хорошо", умелец вы наш! Займитесь этим, оставьте в покое криши,трубы,водопровод жилого дома...
img
Krist 31.03.13, 20:55
Да ,в деятельности УК недочетов много. Но есть же ,уверен,что в каждом доме, люди,которые  способны грамотно подойти к этому вопросу, профессионально и контролировать расходы по своему дому в УК. Повторяю: профессионалы , а не гиперактивные тетеньки и бабушки,которым поиграться в начальники хочется. Обратитесь ,организуйте это. Думаю ,пора ЖЭКам прекратить навязывание своих услуг, куда вам до наших "чинильщиков".Пусть люди покупаются в своем сомоуправлении.Не надо навязывать свои услуги.
img
Alexey 01.04.13, 08:13
у нас и профессионалов полно, которые только думают что они профессионалы.
img
Nadix 01.04.13, 08:33
Я не председатель ТСЖ, да и за все ТСЖ не ручаюсь, но для примера в цифрах напишу. Поменяли квартиру с трешки на Некрасова 64кв.м. (УК) на трешку на Перевощикова 107кв.м (ТСЖ), количество жильцов не менялось, платим одинаково. Как у других получается иначе не пойму. Ежегодно председатель, живой человек, ваш сосед, которого вы сами выбираете, а не толпа черт знает каких исполнителей в УК, отчитывается за потраченные деньги. Председатель обсуждает, предлагает заменить тех подрядчиков, которые не устраивают или дороги. Не верите, берите калькулятор считайте, звоните по телефонам подрядчиков и ищите, где дешевле - все соседи и председатель в том числе, будут рады и согласуют замену. Согласно многое зависит от личности председателя, нам очень повезло. Но ведь и вам, судя по тому, что активно обсуждаете эту тему, не все равно. Так возьмите на себя ответственность и создайте ТСЖ, станьте председателем, великого ума и образования не надо, главное желание держать собственные расходы под контролем и уважение соседей друг к другу. Это ваш дом!
Хорошо когда люди в доме знают и уважают друг друга, а ведь вы наверно даже соседей своих на 25% не знаете. Вот и платите УК, а уж они, как государство: обобщили, помножили, накрутили и на всех поделили, только платите.
img
Vendine 01.04.13, 09:15
Nadix:
Я не председатель ТСЖ, да и за все ТСЖ не ручаюсь, но для примера в цифрах напишу. Поменяли квартиру с трешки на Некрасова 64кв.м. (УК) на трешку на Перевощикова 107кв.м (ТСЖ), количество жильцов не менялось, платим одинаково. Как у других получается иначе не пойму. Ежегодно председатель, живой человек, ваш сосед, которого вы сами выбираете, а не толпа черт знает каких исполнителей в УК, отчитывается за потраченные деньги. Председатель обсуждает, предлагает заменить тех подрядчиков, которые не устраивают или дороги. Не верите, берите калькулятор считайте, звоните по телефонам подрядчиков и ищите, где дешевле - все соседи и председатель в том числе, будут рады и согласуют замену. Согласно многое зависит от личности председателя, нам очень повезло. Но ведь и вам, судя по тому, что активно обсуждаете эту тему, не все равно. Так возьмите на себя ответственность и создайте ТСЖ, станьте председателем, великого ума и образования не надо, главное желание держать собственные расходы под контролем и уважение соседей друг к другу. Это ваш дом!Хорошо когда люди в доме знают и уважают друг друга, а ведь вы наверно даже соседей своих на 25% не знаете. Вот и платите УК, а уж они, как государство: обобщили, помножили, накрутили и на всех поделили, только платите.


+100 - приятно, оказывается здесь моя соседка по дому оказалась. Вот вам и лишнее свидетельство, что не все в ТСЖ плохо, если люди сами нормально и ответственно берутся за дело, то и результат плохим не будет.

Marty:
"чиним водовод, потому что при строительстве нового дома поставили трубу с большим сроком службы"  а в отчётах о тратах такой же бред пишите :-) "чиним всю проводку в доме" - каким образом чиним то :-)


Уж извините за неточно подобранное слово "чиним" - писала на эмоциях. К вопросу о проводке в доме. Так уж получилось, что в доме необходим ремонт проводки в подъездах. Для осуществления ремонта находим тех подрядчиков, которые нас устраивают, а не которых нам навязали какие то компании.
По поводу трубы... Следите пожалуйста за словами, которые вы употребляете... Мы бред не пишем, и как Krist не придумываем как "новоиспеченные инженеры" некие странные "эксперт-заключения". Просто когда при одном из председателей два года подряд трубу по холодной воде "порвало" почти в одном и том же месте, председатель по требованию правления запросил строительную документацию по дому (ту которой не доставало). Оказалось, что для ускорения строительства (так следует непосредственно из документов)  было принято решение проложить к строящемуся дому трубу, которая уже отработала срок в 20 лет. Я может и бред говорю, но этот бред следует непосредственно из официальной технической документации.

  
Krist:
Вот такие новоиспеченные "руководители" ТСЖ  у нас "чинят" и "сами устанавливают" . Люди, не  имея  знаний берутся не за свое дело.  А потом будут все "перечинивать",опять за деньги жильцов. Тети Мани и тети Дуси! Не лезьте вы в это дело!!!  Найдите вы себе более подходящее занятие, а эти делом должны заниматься специалисты,обладающие специальными знаниями в области эксплуатации и техническском обслуживании жилых зданий. Vendine , где происходит это чудодействие :"чиним водовод, потому что при строительстве нового дома поставили трубу с большим сроком службы" . Судя по этому "высокопрофессиональному" эксперт-заключению - рулит в этом ТСЖ опять же  какая нибудь тетя, котоая в детстве мечтала быть инженеро-строителем.  Новоиспеченные "инженеры"! Одумайтесь, жилой многожтажный это -  сложное техническое сооружение.   "Vendine" ,  подумайте , куда лучше подходит ваш призыв "Если вам все плохо, то сделайте для себя так, чтобы вам было хорошо", я думаю, что к жизнедеятельности жилого дома это не относится. Для себя вы можете делать и  "приятно" и "хорошо", умелец вы наш! Займитесь этим, оставьте в покое криши,трубы,водопровод жилого дома...


Вот так примерно представители управляющих компаний и говорят, только там у нас специалисты, обладающие специальными знаниями... а всем другим и соваться нечего, только деньги платите... Про водовод я уже написала, повторять не буду. Счетчики мы действительно устанавливали по инициативе жильцов, оплачивая работу организации по их установке. И разбираюсь я в работе ТСЖ, в том числе с точки зрения юриста как минимум не хуже вас. Так что не надо такого пренебрежительного тона. Спорить с вами я не хочу. С председателем и правлением нам в доме действительно повезло, потому что мы действительно переживаем за жизнь дома и жильцов в нем. И кстати мы в доме действительно знаем всех своих соседей!
Вы здесь сидите и критикуете, привязываетесь к словам, а на деле, что вы можете? В нашем доме ТСЖ уже 13 лет, и за все это время никогда у жильцов не возникало мысли уйти из ТСЖ в управляющую компанию. Вот и делайте вывод, плохо нам в ТСЖ или нет.  
img
ankur 01.04.13, 20:15
За  все время существования УК ни одна из них не отчиталась как положено по закону перед собственниками.А собственники до сих пор не  могут понять,что других денег в ЖЭКах кроме тех, которые платят собственники,НЕТ!  Собрание собственников  является  регулирующим органом по утверждению тарифа на обслуживание общего имущества. Потому и дурят нашего  брата, что мы не вникаем в суть проблемы. Жалкуо стариков, они страдают больше всех:при пенсии в 6000-10000 надо половину отдать в ЖЭК, а жить то на что??
img
Nadix 01.04.13, 21:09
А я думаю, что krist засланный казачок, уж больно активно защищающий УК. А напишите пожалуйста, krist, какая УК обслуживает ваш дом и может ваши соседи подтвердят, что вам повезло и у вас все хорошо: нет непонятных сумм за неоказанные услуги и самая низкая и справедливая квартплата, буду счастлива разделить вашу радость.
img
Marty 01.04.13, 23:15
Vendine
Ваша фраза звучит просто неправильно, труба с большим сроком службы - труба у которой БОЛЬШОЙ СРОК СЛУЖБЫ.
Каким образом Вы чините проводку?
img
Nadix 02.04.13, 08:57
Marty, как приятно, что вас, как почетного учителя русского языка, заботят языковые проблемы на форуме обсуждения проблем ЖКХ. Видимо вы искренне верите, что только филолог может чинить проводку. Или это стандартный ход перевести тему и попытаться уязвить человека, который пытается донести до жителей Кирово-Чепецка целесообразность самоуправления. Это не единственный отзыв в котором есть обороты, унижающие ваш идеальный, по вашему мнению, вкус литературоведа, но почему-то (а ведь и правда почему?) именно Vendine вы выбрали в оппоненты. Я вам отвечу почему, УК очень выгодно пугать людей проблемами ТСЖ, тк не попробовав сложно оценить целесообразность перехода и люди ищут совета и просят помощи в выборе. А такие, как вы, в корыстных целях, людей путают и от правильных выводов уводят. Я не имею выгоды с того, что рассказываю о нашем ТСЖ, ни вы, ни другие жители вступить в него не смогут- это наш дом. Но скинуть дармоедов и взять управление своим домом в свои руки может каждый. Это и правда не трудно. Жильцы собираются и выбирают председателя с правлением, это люди, которым вы доверяете. Затем заключаете договоры на обслуживание с подрядчиками, через год если они вам не понравятся-перезаключите с другими. Никто не чинит сам, не пугайте людей, найм профессионалов в городе, где слава о плохих подрядчиках, разлетается очень быстро, не такой уж тяжкий труд. Сложно в начале. А вам, Marty, я предлагаю тоже, что я предложила krist, сообщите нам вашу УК, и мы обсудим все ли пользователи услуг вашей УК довольны услугами, которые она представляет, нет ли среди них, по мнению жителей нашего города, воров и нерадивых исполнителей. А если нет, то порадуемся за вас, ведь  в любой сфере есть порядочные люди и хорошие специалисты.
img
Marty 02.04.13, 10:08
Nadix
что за поток бреда?
Простой вопрос как чинится проводка, что делается, какие работы?
Моя УК ЖЭК 4 .
"А такие, как вы, в корыстных целях, людей путают и от правильных выводов уводят. " - выпей валерианки штоле, корыстных целях :-)  ага.


img
Nadix 02.04.13, 10:26
Извините, Marty, если вас обидела. А вам самому нравится деятельность вашей УК?
img
Vendine 02.04.13, 12:22
Что все пристали к проводке? Вам правильно написали: уводите людей к пустым рассуждениям
В подъездах дома начались проблемы с электричеством, собрание членов ТСЖ приняло решение о том, что нужно заключение специалистов по необходимости ремонта, заключили договор с конкретной организацией, нам составили полный перечень необходимых работ по электрике в подъездах, после этого заключается договор, выставляется счет, производится оплата по счету, организация выполняет работы по договору и смете, впоследствии согласно договора действует гарантия на определенный срок. Вся технология. Еще какие вопросы по несчастной проводке?
Вопрос не конкретно в этом, а в том, что в своем ТСЖ мы точно знаем, куда уходит каждая копейка из собранных денег, и производим те работы, которые нам действительно необходимы.
img
Marty 02.04.13, 12:55
Да с этим то я не спорю!
Я просто помню как вставлялась дверь с домофоном , как решался вопрос с мытьём подъезда... все недовольны все дорого и плохо, но самим делать некогда неохота и т.д.
img
Nadix 02.04.13, 13:32
Чтоб подбодрить как-то, раздумывающих взять ли на себя ответственность и стать ли председателем, добавлю, работа председателя не бесплатная, у него есть зарплата, ежемесячно по-моему 6 000 рублей, не хотела бы врать, я молодой участник ТСЖ, просто не помню, кто точно знает поправьте. Много работы вначале при создании, а затем только контроль за подрядчиками, общение с жильцами по оплате, контролирующими органами (например горгаз, пожарные). Если честно, я как человек много работающий, не взяла бы на себя такую обязанность, но вспоминая время, когда сидела в декрете с ребенком и не знала куда деть свою энергию, и хотелось дела настоящего, непростого, связанного с общением, контролем, ответственностью - взяла бы на себя это дело. Вы зря иронизируете по поводу "тети, которая в детстве мечтала быть инженером-строителем", не надо быть инженером-строителем, взяв сметы и расчеты и показав их специалистам, которым вы доверяете, можно выбрать подрядчиков. Да и поверьте в каждом доме есть инженер-строитель, руководить он ТСЖ может и не станет, но в проверке поможет или спецов подскажет, это в его же интересах. Есть у меня знакомый молодой человек, он председатель двух ТСЖ в Нововятске и это его основная работа. Можно изменить ситуацию, было бы желание.
img
Вера 02.04.13, 15:10
что сильно сомневаюсь в зарплате 6 тыс рублей у председателя ТСЖ
img
Vendine 02.04.13, 16:53
Ну если вам говорят, что 6 тыс., то в чем причина сомневаться? Жильцы сами решили платить председателю именно такую зарплату, приняли решение на общем собрании жильцов, и все. /то права жильцов, в этом и одна из особенностей ТСЖ
img
Гав 02.04.13, 23:05
да много что говорят , не всему нужно верить.
img
_keks_ 03.04.13, 19:35
сразу видно, nadix ваще не шарит ни в чем)))))))) тем более в русском языке)))
img
Pauk 03.04.13, 22:56
Nadix.......................
А у меня к вам вопрос. Как у вас в ТСЖ борются с хроническими неплательщиками, взыскиваются ли задолженности, каким образом! Или у вас в доме нет люмпенов?
img
Nadix 04.04.13, 06:14
К сожалению есть. По результатам прошлогоднего собрания в памяти остались три семьи. Одна многодетна семья и две странные, вернее сейчас одна странная осталась, продали квартиру и в нее заехали приличные люди. Странная потому, что деньги есть, но платят не регулярно, как-то-копят долги. Мы, обычные жильцы, с этим сталкиваемся только на собрании, а вот председатель борется, как не знаю, врать не хочу, но обязательно на сбрании спрошу и напишу. В нашем ТСЖ есть юристы, которые предлагали подать в суд, право такое у ТСЖ есть, а уж отбиваться от судебных приставов и издержки судебные платить видимо никто не хочет, платят. Но неадекватные есть везде, в любом сообществе, например в нашем дворе, как правило, снега не много- достаточно регулярно чистят, но есть неадекват, который свой внедорожник убрать отказался, ему мол не мешает, а как другие на седанах будут парковаться, его не волнует, правда он новенький, надеюсь поумнеет. Создание ТСЖ умы человеческие не переделает и проблемы общежития, в полном понятии этого слова, остаются. У большинства  в сознании укрепилось, что квартира моя, а дом, подъезд, преддомовая территория все общее и по закону социализма ничье. Но социализм в прошлом, надо менять отношение.
img
Vendine 04.04.13, 09:56
Pauk:
Nadix.......................А у меня к вам вопрос. Как у вас в ТСЖ борются с хроническими неплательщиками, взыскиваются ли задолженности, каким образом! Или у вас в доме нет люмпенов?


Частично ответ вам дали, поэтому я чуть его дополню. Получилось так, что с Nadix мы живем в одном доме, одном ТСЖ, о чем я кстати узнала только из этого обсуждения. Про неплательщиков мне сказать проще, потому что я, во-первых, уже очень долго являюсь членом правления ТСЖ, до этого председателем ТСЖ была моя мама, во-вторых, поскольку я юрист, то и долги ТСЖ взыскивало с моей помощью. У нас в доме было 2 хронических неплательщика, которые просто не желали платить. Мы написали им сначала письмо-претензию с указанием срока, до которого они должны оплатить все свои долги. После того, как оплаты от них не поступило, собрали все документы (счета ресурсоснабжающих организаций, копии квитанций, которые жильцам выставлялись, расчеты сумм задолженности и т.п.) и написали иски в суд. В сущности все. После вынесения судом решения о взыскании с жильцов сумм долга, они все оплатили по решению плюсов оплатили расходы по госпошлине и расходы на оплату услуг юриста (поскольку оплата юриста была дополнительным расходом ТСЖ). Больше долгов у них нет вот уже 4 года - все поняли очевидно.
На прошлогоднем собрании действительно упоминались три семьи. Одной из них - многодетной - решено было дать небольшую рассрочку и они достаточно быстро оплатили все свои долги. Жильцам еще двух квартир были написаны такие же претензии с указанием, если долги не будут оплачены, то им будет по решению собрания выставлена пеня, а также если придется выходить в суд - то еще и расходы на представителя и госпошлины. Все поняли и оплатили в сроки. По состоянию например февраль этого года долгов у жильцов нет ни у одной квартиры.
img
Pauk 04.04.13, 10:58
Спасибо за ответы: Nadix, Vendine!!
У меня есть еще некоторые вопросы.
1. У Вас должники все- же оказались совестливые, пусть не сразу но заплатили. Но есть такие должники у которых взыскать (то есть обратить взыскание на какой - либо имущество или доход невозможно, в связи с его полным отсутствием). Долги копятся, прошел суд, есть решение, идет пеня, но должник к примеру может жить за счет собираемых и сдаваемых бутылок, макулатуры, ивовой лозы и т.д. Как быть в таком случае?
2. У вас в ТСЖ входит один Ваш дом или несколько?
3. Кто у Вас в коридорах подметает и моет полы, кто у подъездов убирает снег и листву осенью?
4. При отборе какой-то организации на пример - подрядные работы по побелке, покраске, сантехническим работам - вы проводите конкурс на отбор по параметрам цены, качества, сроков и т.д или у вас есть какие то свои организации которые работают с ТСЖ на постоянной основе?
5. Кто у Вас выполняет бухгалтерскую, кадровую, техническую (мастер, инженер) работу - постоянный работник в штате ТСЖ или аутсорсинг? Если аутсорсинг - каким образом происходит отбор?

Мне интересны ответы на вопросы и вообще подобная тематика в виду того, что после майских праздников я собираюсь приступить к созданию ТСЖ. Несколько активных жильцов из нескольких домов хотят выйти из имеющегося ТСЖ и создать свой.
img
Nadix 04.04.13, 12:18
Я очень рада за Вас и тех, кого будете объединять, дело стоящее. На вопросы более компетентно, если захочет, может ответить Vendine, я правда не во все вникаю. Точно скажу, что дом один, не старый, по уборке подъездов и преддомовой территории работает мужчина, договор, как понимаю лично с ним (запомнилось, что как то на собрании говорили об уязвимости ТСЖ, когда работает один человек, мол Новый год, а он вдруг не выйдет и что с мусором делать, ну и тп) так что обдумайте этот момент, хотя экономия приличная.
img
Vendine 04.04.13, 12:40
Если вопросы эти интересуют, давайте лучше созвонимся, встретимся и просто зададите все вопросы. Не знаю есть ли смысл здесь это все озвучивать
img
Pauk 04.04.13, 13:00
О кей! Напишу Вам сообщение в личку!
img
Sonidze85 05.04.13, 15:30
я тут узнал намедни, что жители котельнича от 6000 за кваритру платят в среднем за отопление в месяц...это конечно к нам и этой теме никак не относится, но тем не менее я просто офигел...товарищ один сказал что за январь квитанция была на 8700, а он квартиру снимает...проще застрелится...
img
ankur 05.04.13, 22:47
в котельниче  нет тэц ,как у нас, где тепло получают как побочный продукт при выработке электроэнергии. поэтому у нас должна стоимость одной гкалории  должна быть самой низкой. раньше так и было.