Степан Никитин: «Мне не нужен ваш дом»

27.08.14, 15:17 146 комментариев

Ситуация со строительством торгового центра на пр. Россия переросла во вполне ожидаемую социальную напряжённость — вчера состоялось протестное собрание жильцов. Напомним: ещё в начале лета, после известий о строительстве очередного торгового объекта, более 350 жителей близлежащих домов направили в администрацию города протестное обращение. Однако не так давно строительство началось: возник забор и были срублены единственные на всём проспекте деревья. Для строительства этого центра здесь спилили полсотни деревьев.


На вечернюю встречу, которая проходила под дождем, пришло неожиданно много — около сотни горожан. Что, конечно, свидетельствует о высокой значимости вопроса.

Пригласили и Владимира Крешетова с Виталием Жилиным, чтобы выслушать их пояснение о том, почему обращение с сотнями подписей было проигнорировано. Однако главы присутствовать не смогли и направили специалиста отдела архитектуры. К числу визитёров присоединился и застройщик Степан Никитин.

Почему мнение жителей не учитывается, как предписывает Градостроительный кодекс? Почему собственники должны мириться с ухудшением качества их жизни? Почему, получив протестное обращение, власти не предприняли попыток для нормального урегулирования интересов сторон? Как быть, если жители считают, что строительство будет вестись в неблагоприятных геодезических условиях? Почему за пятилетие не были услышаны предложения преобразовать участок в сквер? Вопросов было много.
К сожалению, ни на один из вопросов ответа получить не удалось. И представители администрации не слишком старались услышать позицию людей, а они на это рассчитывали.

Действительно, со стороны власти по этому вопросу уже прозвучало достаточно сомнительных высказываний. Так, к примеру, говорилось: мнение людей учитывалось при пересмотре Генплана. Этим лукавым аргументом неоднократно пользовались специалисты администрации в спорах о соблюдении градостроительных норм.
Евгений Лаптев сказал, что в 2010 году не было заявлений по спорному участку. При этом, правда, не уточнив, что самой возможности что-то предложить не было. Пустырь был под арендой начиная с 2007 года с неоднократной переуступкой этого права. То есть подать предложение было невозможно в принципе.
Хотя жители и заявляли, что обращение о создании сквера подавалось в 2008 году, но его, дескать, «не видели». Были предложения по изменению назначения статуса земли и в 2014 году, но их, дескать, «нет возможности учесть».

Само хождение участка из рук в руки достойно отдельного внимания. За первым арендатором Таракановым была закреплена обязанность начать стройку в срок три года, то есть не позднее 2010 года. Это не случилось, поэтому администрация должна была расторгнуть договор аренды — что сделано не было. Вопрос юридический, и напомним, что в то время юридический отдел возглавляла Наталья Двинина.

Но уже полгода, как Наталья Сергеевна в должности замглавы по вопросам ЖКХ. После вступления в должность и появился застройщик Степан Никитин, ранее сетовавший на недостаток средств и просивший скидку по аренде автовокзала.
История с «внедрением» проекта очень непрозрачная. Например, чтобы стройка прошла госэкспертизу, при всей её «тесноте» — потребовались дополнительные места под магазинную парковку. Их, невзирая на транспортную ситуацию, оказался готов пожертвовать муниципалитет — на месте газонов вдоль улицы Луначарского.

На собрании жильцы повторяли и самому застройщику, и администрации, что их мнение по строительству учтено не было.

В ответ Степан Никитин заявил: «Мне не нужен ваш дом»

Своё согласие с позицией застройщика выражали и Михаил Шинкарёв, и Наталья Двинина, и Владимир Крешетов, и Виталий Жилин… Во всей ситуации изумляет та разница, которая есть в работе городских чиновников. Но из памяти ещё не стёрлось управленческое бессилие по отношению к незаконной стройке Гасана Исмаилова у ТЦ «Прогресс», а в случае с этим торговым центром демонстрируются чудеса изобретательности.
Например, Наталья Двинина неоднократно заявляла, что с отправителями протестного обращения прошла встреча, на которой они согласились со строительством. Звучали эти слова и при внесении последних изменений в Генплан города. Но на вчерашнем собрании выяснилось, что эти слова правдой не являются.

Что получается? Уступки муниципальной земли, игнорирование нарушений с первоначальным договором аренды, не полная откровенность относительно позиции жильцов — всем этим успели отличиться городские чиновники в этой истории. На что последовала вполне ожидаемая реакция от жителей города, которая сама по себе не закончится.

Настроения были близки к протестным, звучали даже обещания выйти на митинг.

В том, что недовольных может оказаться куда больше — сомневаться не приходится. Надо понимать, что заслужить доверие и выстроить отношения с жителями домов обманом, как это есть сейчас, не получится. И в хитросплетении юридических вопросов разбираться тоже придётся. Хотя можно предположить, что без личной заинтересованности дело всё же не обошлось… Вот только к выстраиванию нормальных и здоровых взаимоотношений ни застройщик, ни администрация оказались не готовы.

На вчерашнем собрании от представителей администрации прозвучало обещание довести до ушей глав, что жители против стройки у их дома. Хотелось бы надеяться, что это обещание будет выполнено корректно, а само мнение услышано, но…
На сегодняшнем заседании Думы вопрос о стройке тоже был, только главы предпочли держать депутатов в некотором неведении относительно масштабов проблемы. Виталий Жилин и Владимир Крешетов лишний раз подтвердили солидарность с позицией застройщика. То есть не услышали вчерашнего собрания?

Ряд депутатов кулуарно уже выступили за вынесение этого вопроса на внеочередную Думу. Остаётся надеяться что и они, и жильцы не остановятся при игнорировании их органами местной власти. Текущие же действия привели только к колоссальному росту социальной напряжённости перед самыми выборами губернатора.
Мы не раз начинали говорить о «праве на город», о том, что ощущение непричастности к развитию, к текущим делам и игнорирование интересов общества не заканчивается ничем хорошим.

Ставьте лайк, если нравится материал

Обсуждение

img
karintorf 27.08.14, 15:54
ну и что в итоге то? стройка продолжается?
img
karintorf 27.08.14, 15:55
положили Х.. ,больше никак не назовёшь!
img
upp 27.08.14, 17:53
Участок принадлежит МУНИЦИПАЛИТЕТУ (т.е городу) , а не Степану Никитину . Он его лишь арендует.
Если участок муниципальный, то  администрация или Дума вправе ТРЕБОВАТЬ с Никитина возмещение ущерба за каждое срубленное им дерево. Степан всем пояснил, что ему дом не нужен; жители (как будущие клиенты ТЦ), видимо, тоже, - ему нужен ЦЕНТР.

Вопрос к главе города - вы на чьей стороне, товарищ коммунист?
На стороне жителей города, на стороне администрации, на стороне застройщика? Здесь ведь вопрос очень острый, как перчик чили.

Депутатов ЛЮДИ избирали не для того, чтобы они чинно и важно грамоты дарили, на фуршетах пламенные речи толкали, да администрацию всё время защищали. Глава города, видя такую напряжённую ситуацию возле этого строительства,  ПЕРВЫМ обязан бежать и разбираться во всех нюансах.  А он даже не соизволил явиться на собрание (которое было в 18 часов - т.е после работы), а  ИЗБИРАТЕЛИ приглашали :(
img
tapakaH 27.08.14, 18:31
Позволю себе выразить свое мнение. Живу на Сосновой 36/1 с 86 года. И мне не понятны используемые слова, такие, как парк или сквер. Несколько тополей, пара берез, кустарник. Часть старых сухих деревьев недавно убрали, но далеко не все. Канализационные люки на перекрестке со своим амбре....Ну, в общем, запущенный уголок, но, в то же время, зелени. Судя по тому, что работы уже начались, остановить их уже сложно (читай практически невозможно). Лучшей позицией, как вариант, будет обязать застройщика сделать так, чтобы стройка не повредила 32 дому, а также обязательное благоустройство ВСЕЙ прилегающей территории(освещение, озеленение, стоянки, тротуары, бордюры,....)
Только мнение, не претендую ни на что.
img
chelovek 27.08.14, 18:37
Вот именно - участок принадлежит муниципалитету, но не жителям.
img
Sin 27.08.14, 18:50
chelovek,
безусловно, участок принадлежит муниципалитету. И на него распространяется градостроительный кодекс. Который предписывает учитывать мнение жителей о градостроительных решений. Иначе бы без вашего ведома у вашего же подъезда не поставили какой-нибудь общественный туалет.
img
Guryаs 27.08.14, 19:12
Ну не понимаю я людей, вот че пищат сейчас, сильно нужны эти убогие деревца надо было с вилами стоят, насмерть стоять, а так нехрен бузу поднимать после.

tapakaH  правильно молвите надо проследить сейчас чтобы все облагородили и дом не повредили а то будет как на Володарского долгострой.

Син вас как и меня бесят что мы город торговых центров) но с туалетом вы борщите.
img
Sin 27.08.14, 19:18
Guryаs,
если пошла мода игнорировать норму согласия жителей о градостроительных решениях, то ждать можно чего угодно. Мы же видим беспорядок в этом сфере все. И пример с долгостроем - тоже показательный.
Почему насмерть не стояли до вырубки деревьев? Всё просто, инициативную группу убедили, что услышали, что они против строительства.
img
Admin 27.08.14, 19:21
http://www.chepetsk.ru/gallery/displayimage-66608.html">http://www.chepetsk.ru/gallery/albums/other/normal_rossiya_32.jpg">
img
Stroitel 27.08.14, 19:27
Если слушать мнение каждого  то тогда  в городе строить нечего будет. Должны решать специалисты компетентные в этих вопросах.В Москве приняли решение убрать все тополя и заменить на более благородные деревья не вызываюшую алергию. А решение толпы никогда не приводило к хорошему. Я за стройку.
img
Sin 27.08.14, 19:30
Stroitel,
кто за вас компетентен принять решение как и в каких условиях жить - поделитесь!
Вообще не удивительно, что людям не нравится, когда их держат за пустое место. И "строители" прямо предлагают их игнорировать.
img
sanni 27.08.14, 19:44
Гнать такую администрацию и таких предпринимателей из города. Буду игнорировать все их тц, и вам советую. Не забудьте написать когда следующее собрание, уверен много не равнодушных горожан хотели бы поприсутствовать. Чем таким более важным был занят крешетов, Жилин что не смогли прейти?
Предлагаю переименовать город в : М.О. торговый центр Кирово-Чепецк.
img
vasay80 27.08.14, 19:47
На дворе 21 век, а у нас в городе лихие 90е продолжаются.
img
SergeyS494 27.08.14, 19:59
Sin,
"безусловно, участок принадлежит муниципалитету. И на него распространяется градостроительный кодекс. Который предписывает учитывать мнение жителей о градостроительных решений. Иначе бы без вашего ведома у вашего же подъезда не поставили какой-нибудь общественный туалет."

Можно я отвечу.
1.  У моего подъезда "придомовая территория" где без согласования жильцов как раз ничиго не построишь и не поставишь!
2. Мнение менее 0,5 процента населения никак не повлияют на строику на муниципальной земле.
3. Я бы предложил замутить голосовалку на сайте администрации по этому вопросу, но это ИМХО.
img
Sin 27.08.14, 20:03
SergeyS494,
голосовалка была и перевес был "против". Если отступить от вашего дома немножечко, то начнется муниципальная земля. На которой на праве собственности вы делать ничего не можете. Но точно также вправе влиять на эти решения, как записано в градостроительном кодексе.
Текущая же ситуация, безусловно, вас может напрямую не касаться. Но касается многих людей. Разве вы считаете, что вправе решать за них? Или у всех есть право решать относительно места обитания? Или вы  готовы пожертвовать и собственными интересами ради чьей-то коммерческой выгоды.
Думаю, что не готовы. И это абсолютно нормально. Надеюсь, что вам не будут никогда напрямую навязывать ухудшения жизни, что с этим не столкнетесь.
img
upp 27.08.14, 20:04
Решения компетентных специалистов администрации - за год высадить 20 новых деревьев.
Вот их реальные решения. 20 - на весь город, очень "позитивно" ((
img
tapakaH 27.08.14, 20:32
Админ выложил, наверное, единственный ракурс, где участок в выигрышном свете.
P.S. Мой пес хорошо получился :)
img
Dub Syndicate 27.08.14, 20:36
Пёс и вправду хорош!
img
jorj 27.08.14, 21:02
да похоже эта свинина берет на лапу
img
Sin 27.08.14, 21:03
tapakaH,
могут быть разные точки зрения :-) Но речь здесь не только о них, но и о:
1. Неоткровенности администрации.
2. Довольно таки сомнительной торговле городской землей через переуступки права собственности.
3. Разности отношений власти и странной заинтересованности в отдельных вопросах.
5. В целом в участии людей в принятии важных решений. Элементарный пример: люди не захотели - и улицу не переименовали. Или нужно, чтобы также как и здесь игнорировали? Вряд ли.
img
Encyclopaedia Dramatica 27.08.14, 21:25
Sin:
Довольно таки сомнительной торговле городской землей через переуступки права собственности

Так земля в аренде у предпринимателя или уже в собственности?
img
Sin 27.08.14, 21:32
Encyclopaedia Dramatica,
скажу проще. Ты - хороший знакомый кого-то там, получил право аренды лакомого участка, но строить ничего не собирался. Перепродал это право тому, кто собирался.
Таких примеров чертовски много. В результате при сдаче в аренду был один проект... а в итоге строится совсем другое.
В этом месте и есть "торговля".
img
Guryаs 27.08.14, 21:35
А так ли
Encyclopaedia Dramatica:
Так земля в аренде у предпринимателя или уже в собственности?
а так ли это важно? Не стройте из себя идиотов, тут не надо быть гением чтобы понять что земля что выделялась за откаты что переуступается так же.
img
tapakaH 27.08.14, 21:42
Sin. Серег, я не спорю в этом отношении, согласен, что далеко не все прозрачно и чисто. Просто в данной ситуации я вижу немного не те минусы, на которые пытаются указать. Очевиднее для меня грязь, шум - неудобства различной величины. Ну и , как говорил выше, обеспечение безопасности и благоустройства.
Как заметили выше-главное не повторить печальный опыт с ТЦ на Южном около СЮТур.
img
Sin 27.08.14, 22:00
tapakaH,
Согласен. Здесь не один вопрос, поэтому я думаю, что от рассмотрения на Думе могла бы быть польза. Диалог - единственный способ улаживания конфликтов. Да и депутаты бы были хотя бы в курсе того, что делается исполнительной властью.
img
dorian 27.08.14, 22:02
и Михаил Шинкарёв, и Наталья Двинина, и Владимир Крешетов, и Виталий Жилин…  продались с потрохами  
img
ATP 27.08.14, 22:05
Уважаемый чепецк ру хочу добавить свое мнение:
Я Никитин Степан живу в МОЕМ городе с трех лет и уже на протяжении долгого времени у меня была мечта построить что то значимое для жизни города! У меня семья - красавица жена и двое детей и я хочу проводить время в своем городе! Ни ехать в Киров, Казань и т.д. а именно сходить за продуктами, пройтись по магазинам одежды, после в кино, на игровые автоматы с детьми, подняться на открытую террасу и показать детям небо... Такая мечта! Для реализации мечты я много работал, я не строитель по образованию но строил больницы для ФБМА России кстати на моих объектах был Президент РФ, строил спортивные объекты для инвалидов, много работал... Параллельно мониторил рынок недвижимости Чепецка... В итоге Мне поступило предложение купить фирму которая является титульным владельцев земельного участка на перекрестке России и Луначарского и я согласился. Дальше для реализации своей мечты я прошел все этапы получения необходимых разрешений:
1. Подал заявление на градостроительную комиссию с просьбой согласовать предпроектный эскиз - обсуждали показывали  - одобрили (что я нарушил?)
2 Заключил договор на проектирование и после подал на проведение экспертизы параллельно получил все технические условия и согласования! Есть заключение института экспертиз о том что проект с имеющимися изысканиями геологией и геодезией, тех.условиями, всеми разделами проекта соответствует всем требованиям и безопасен. Есть у Администрации готов ознакомить всех желающих, отдельно проработал раздел по доступу инвалидов на все три этажа и в кинотеатр ДЛЯ ИНВАЛИДОВ и многое другое...повторюсь всех готов ознакомить (что я нарушил?)
3. Подал весь необходимый пакет документов для получения разрешения на строительство! Более того по "скверу" на арендуемом участке: я еще весной оплатил в полном размере весь ущерб от вырубки деревьев в соответствии с Законом! Решение о вырубки приняла экологическая комиссия города! (Прошу указать что было нарушено со ссылкой на норму права и могу предоставить для ознакомления все документы!? по п.3.)  при этом до прохождения экспертизы и получения разрешения на строительство к вырубки деревьев не приступал!
4. Получив разрешения и ордера заключил договора подрядов, соответственно согласовав все работы по прокладке временных сетей и переноса уже существующих -что я нарушил?.
Обращаю ваше внимание что работа по прохождению всех инстанций заняла более полугода по всем нормативным срокам и с соблюдением всех процедур!
За все полгода в мой адрес поступило лишь одно приглашение на встречу с жильцами (вроде бы в мае, протокол есть и есть аудио запись) куда я был приглашен администрацией города. На этой встрече были по существу заданы вопросы по моему проекту что будет строиться и в какие сроки, Ответ был дан жильцам пришедшим на встречу (да их было всего несколько человек) и по результату встречи на мой взгляд негатива не было.
Вчера утром мои друзья принесли мне объявление о том что состоится собрание жильцов по вопросу строительства торгового центра Россия на указанном участке куда я пришел что бы услышать позицию жителей дома 32 по проспекту России. Что же я услышал: проклятья в свой адрес, обвинение в том что я виноват в том что дома жителей и прилегающая территория находятся в неудовлетворительном состоянии (хотя в их строительстве и сдаче я участия не принимал). кстати на вопрос что я сделал для города отвечу сейчас для всех жителей - я как руководитель автовокзала приобрел и безвозмездно передал в собственность города сфетофорное оборудование на улице 60 лет октября (документы готов представить)
Почему то мои слова не представлены ни как ни в статье ни на видео а сказал я жителям следующее: я первый раз вижу сейчас вашу позицию она имеет права на существование, но ваша свобода заканчивается там где начинается моя свобода в соответствии с Конституцией и Гражданским кодексом где сказано что за счет своих знаний и умений на свой страх и риск я ВПРАВЕ осуществлять не запрещенную законом предпринимательскую деятельность на арендуемом мной участке и наоборот моя свобода заканчивается там где начинается свобода жителей именно поэтому у меня нет права сказать МНЕ НЕ НУЖЕН ВАШ ДОМ давайте его снесем. Повторюсь каждый вправе сам выбирать что ему нужно и реализовывать свои мечты в соответствии с законом! Уважаемые жители я ВАС УСЛЫШАЛ но Повторюсь я ни укого не украл, ни кого ни обманул и я прошел все инстанции и у меня есть Разрешение на строительство! И на сегодняшний день я считаю у меня нет оснований отказаться от своей мечты...
Скажу еще - если жильцы получат иное решение и оно будет от компетентных органов я подчинюсь! На этом я завершил свою встречу добавив что в ближайшее время  будет осуществлен перенос сетей и вскрытие котлована (что сегодня и происходило) ЧТО Я НАРУШИЛ? Ссылка на норму права?
Обращаю внимание прокуратуры и ОВД что в материалах статьи на мой взгляд содержится уголовно наказуемое деяние по пропаганде социального неравенства особенно четко это слышно это на видео "нам не нужны богатые" уважаемые жители я не считаю себя богатым но от реализации моей мечты - бизнес идеи (да не без финансовой отдачи) будут достигнуты следующие важные для города цели: аренда на землю - читай дороги, ЕНВД от сдачи в аренду ТЦ - читай зарплаты местных бюджетников, Рабочие места и т.д. Еще у меня есть племянник и пусть лучше он проводит время на детской игровой площадке чем в подвале нюхают клей....  Богом клянусь ни кому ни давал ни копейки при реализации проекта! Требую от жильцов официальных извинений в адрес архитектора города!  
Может всеже я человек а не вампир каким Вы меня сделали... При ношу извинения за ошибки по тексту!
img
Sin 27.08.14, 22:20
ATP,
как видите - никто вам не мешал высказаться и иметь свою позицию по данному вопросу. Мы же и сегодня это с вами обсуждали.
Но не пытайтесь лукавить, что вчера впервые слышали о протестах жильцов. Думаю, что обращение с сотнями подписей говорят сами за себя.
И поздравляю вас с очередным враньём, вчера вы заявили жильцам, что "готовы подождать", а сегодня - пригнали технику.

Надеюсь вы понимаете, что конфликт у вас с жильцами и их правом на достойные условия жизни. А не конфликт в комментариях на сайте. Жаль, что без хамства вы не можете общаться...
img
tarakaH 27.08.14, 22:22
это современные реалии, грязные зеленые бумажки -  самая главная ценность  и плевать на всё и на всех, особенно нашим предпринимателям и Никитин Степан, к сожалению, не исключение...
не могу понять, почему администрации города не  важнее и целесообразнее было построить на этом месте спортивную площадку или сквер для отдыха , неужели нам так нужны новые торговые центры??
img
ATP 27.08.14, 22:23
Факты? Уведомление о вручении писем и обращений? Опубликуйте!
img
Sin 27.08.14, 22:28
ATP,
Степан, вы сами присутствовали на двух встречах с жильцами на эту тему. Вам удобнее забыть, сколько там подписей было? Даже в фотографии к материалу есть подписной лист :-)
Вместо того, чтобы наладить диалог с жильцами - вы всё делаете в обратном направлении, и продолжаете раздувать конфликт. Вам вчера надо было разговаривать с людьми и давать им пояснения, чтобы они вас поняли. А вы почему-то ищите виноватых.
Извините, здесь никто не виноват в том, что вы не смогли поговорить с людьми. И, увы, не слышите их: они говорили, что их игнорируют, что их не слышат - в первую очередь. Поймите это!
img
rnadya 27.08.14, 22:33
очередной торговый центр с дешевым барахлом, коего полно в нашем городе, плюс Магнит или Пятерочка. Стандартный набор...Сомневаюсь, что будет какая-то облагороженная территория вокруг этого ТЦ, места не хватит...деревья спилены, забор поставлен...Остается надеется, что строительство не затянется,большую грязь не разведут, и эта затея никак не отразится на самом оживленном перекрестке города....ну а пока только поваленные деревья и унылый вид из окна...здравствуй, осень...
img
ATP 27.08.14, 22:34
Фак ты? Со ссылками на норму права по моим действиям? Что я нарушил? У меня нет конфликта ни с кем я принес свои извинения всем чьи интересы как Вы считаете я нарушил, готов высадить деревья во дворе дома по россии 32
img
Sin 27.08.14, 22:41
ATP,
Есть конфликт у вас и жильцов ближайших домов - это аксиома, которая была очевидна на встрече.
Ваши вчерашние слова "готовы подождать" - факт, записанный на диктофон. Сегодня стало очевидно, что вы соврали.

Не перестану повторять: говорить вам нужно с людьми и решать конфликт с ними. Почему же вы это не делаете?
img
rnadya 27.08.14, 22:47
ATP:
Вчера утром мои друзья принесли мне объявление о том что состоится собрание жильцов по вопросу строительства торгового центра Россия на указанном участке куда я пришел что бы услышать позицию жителей дома 32 по проспекту России.  

строительство Вашего ТЦ затрагивает не только интересы жителей 32 дома, но и еще по крайней мере нескольких домов в округе!
img
ATP 27.08.14, 22:52
Почему Вы говорите за жильцов? Сегодня может я с ними встречался? Все на этом... жду факты о взятках и всех моих грехах остальное пусть разбирают компетентные органы...
img
Omen 27.08.14, 22:54
Конечно, считаю, что лучше бы был сквер или другой какой озеленённый объект, но для бунта тут не вижу вообще никаких оснований. Нормы соблюдены. Мнение администрации вручено, значит, учтено при рассмотрении.

Пусть строит, не мешайте. Если вдруг случится из-за этого конфликта долгострой, то это всем только хуже будет.
img
Sin 27.08.14, 23:00
ATP,
очень жаль, что вы не отвечаете за собственные слова. Факт приведён: сказали, что "подождёте" и не сдержали слов перед жителями. Это не говорит в пользу вашей честности и чистоты намерений.

За жильцов пыталась говорить администрация. А мы просто описали вчерашнюю встречу. Своё мнение о ней написали и вы.
И ещё один факт, поскольку мы выясняли в конце сегодняшнего дня: вы не встречались с присутствовавшими вчера на собрании. Сейчас уже идёт речь о том, чтобы вы решили свой конфликт в рамках внеочередной думы. Если, конечно, жители попросят, а депутаты это поддержат.

Надеюсь, что вы перестанете держать людей за пустое место или ваших личных врагов и поймёте, что нужно просто найти общий язык с теми, кто живёт вблизи стройки.
img
Omen 27.08.14, 23:02
Озвучьте хоть, что жители дома хотят сейчас?? Так и не понял.
Чтобы строительство прекратили?
img
Sin 27.08.14, 23:07

Omen,
у каждого есть мнение. Но мы с вами непосредственно от стройки не страдаем и не нам решать за людей - "за" они, или "против". Это их дело. Весной было 350 подписей против строительства, вчера тоже все собравшиеся были против.

Но этом мнения, а есть объективная сторона: неоткровенность администрации и ложь застройщика. Почему-то Степан даже здесь предпочел не говорить правды.
Очень жаль, потому что все конфликты с людьми можно было решить давно и при помощи простого равноправного диалога. Вполне вероятно, что тогда бы они и против не были, кто знает?
img
Omen 27.08.14, 23:11
Так всё таки, что жители хотят в сложившейся ситуации?
img
Sin 27.08.14, 23:14
Owen,
вчера говорили, что отмены строительства. Возможно, что если бы застройщик и администрация были откровенны, то и реакция была бы другой.
img
zeta2000 27.08.14, 23:29
валить надо из этого города с насквозь продажной администрацией и мутными дельцами
img
Марфушечка-душечка 28.08.14, 00:00
Чем же этот торговый центр хочет нас удивить... тут и так магазинчиков натыкано на каждом шагу... мечтатель...
img
McGonagall 28.08.14, 00:21
Марфушечка-душечка:
Чем же этот торговый центр хочет нас удивить... тут и так магазинчиков натыкано на каждом шагу... мечтатель...
  Не будет там лишним торговый центр, особенно если в нём расположится супермаркет, как в БУМе. Ну и детский развлекательный центр, учитывая  малосемейки поблизости, будет очень даже кстати. Другое дело--конечно, никому не хочется рядом стройку.
tapakaH:
Лучшей позицией, как вариант, будет обязать застройщика сделать так, чтобы стройка не повредила 32 дому, а также обязательное благоустройство ВСЕЙ прилегающей территории(освещение, озеленение, стоянки, тротуары, бордюры
--полностью согласна.
img
Encyclopaedia Dramatica 28.08.14, 07:41
А мне нравится позиция Степана. Не видел документов на которые он ссылается, но он прав в том, что его право начинается там, где заканчивается право других. И его право заканчивается на той же границе.
img
Sin 28.08.14, 07:55
Encyclopaedia Dramatica,
безусловно, в этом он прав. Речь здесь только идёт о праве граждан участвовать в принятии градостроительных решений. Это право застройщики или муниципалитет ограничить не могут. Даже демонстрируя ложь.
И уж тем более это право нельзя ограничить через наращивание конфликта. То, что Степан продолжает работать против разрешения споров с жильцами - не очень хорошо. По сути здесь и речь идёт о его конфликте и роли администрации, а не о том, плох или хорош торговый центр. Может быть и хорош, если окружающим нужен.
Но лично мне не нравится позиция, в которой человек продолжает наращивать собственный социальный конфликт. Всё-таки надеюсь, что здравымыслие возобладает.
img
Миш@нЯ 28.08.14, 08:05
ATP:
Уважаемый чепецк ру хочу добавить свое мнение: Я Никитин Степан живу в МОЕМ городе с трех лет и уже на протяжении долгого времени у меня была мечта построить что то значимое для жизни города! У меня семья - красавица жена и двое детей и я хочу проводить время в своем городе! Ни ехать в Киров, Казань и т.д. а именно сходить за продуктами, пройтись по магазинам одежды, после в кино, на игровые автоматы с детьми, подняться на открытую террасу и показать детям небо... Такая мечта! Для реализации мечты я много работал, я не строитель по образованию но строил больницы для ФБМА России кстати на моих объектах был Президент РФ, строил спортивные объекты для инвалидов, много работал... Параллельно мониторил рынок недвижимости Чепецка... В итоге Мне поступило предложение купить фирму которая является титульным владельцев земельного участка на перекрестке России и Луначарского и я согласился. Дальше для реализации своей мечты я прошел все этапы получения необходимых разрешений: 1. Подал заявление на градостроительную комиссию с просьбой согласовать предпроектный эскиз - обсуждали показывали  - одобрили (что я нарушил?)2 Заключил договор на проектирование и после подал на проведение экспертизы параллельно получил все технические условия и согласования! Есть заключение института экспертиз о том что проект с имеющимися изысканиями геологией и геодезией, тех.условиями, всеми разделами проекта соответствует всем требованиям и безопасен. Есть у Администрации готов ознакомить всех желающих, отдельно проработал раздел по доступу инвалидов на все три этажа и в кинотеатр ДЛЯ ИНВАЛИДОВ и многое другое...повторюсь всех готов ознакомить (что я нарушил?) 3. Подал весь необходимый пакет документов для получения разрешения на строительство! Более того по "скверу" на арендуемом участке: я еще весной оплатил в полном размере весь ущерб от вырубки деревьев в соответствии с Законом! Решение о вырубки приняла экологическая комиссия города! (Прошу указать что было нарушено со ссылкой на норму права и могу предоставить для ознакомления все документы!? по п.3.)  при этом до прохождения экспертизы и получения разрешения на строительство к вырубки деревьев не приступал!4. Получив разрешения и ордера заключил договора подрядов, соответственно согласовав все работы по прокладке временных сетей и переноса уже существующих -что я нарушил?. Обращаю ваше внимание что работа по прохождению всех инстанций заняла более полугода по всем нормативным срокам и с соблюдением всех процедур! За все полгода в мой адрес поступило лишь одно приглашение на встречу с жильцами (вроде бы в мае, протокол есть и есть аудио запись) куда я был приглашен администрацией города. На этой встрече были по существу заданы вопросы по моему проекту что будет строиться и в какие сроки, Ответ был дан жильцам пришедшим на встречу (да их было всего несколько человек) и по результату встречи на мой взгляд негатива не было. Вчера утром мои друзья принесли мне объявление о том что состоится собрание жильцов по вопросу строительства торгового центра Россия на указанном участке куда я пришел что бы услышать позицию жителей дома 32 по проспекту России. Что же я услышал: проклятья в свой адрес, обвинение в том что я виноват в том что дома жителей и прилегающая территория находятся в неудовлетворительном состоянии (хотя в их строительстве и сдаче я участия не принимал). кстати на вопрос что я сделал для города отвечу сейчас для всех жителей - я как руководитель автовокзала приобрел и безвозмездно передал в собственность города сфетофорное оборудование на улице 60 лет октября (документы готов представить) Почему то мои слова не представлены ни как ни в статье ни на видео а сказал я жителям следующее: я первый раз вижу сейчас вашу позицию она имеет права на существование, но ваша свобода заканчивается там где начинается моя свобода в соответствии с Конституцией и Гражданским кодексом где сказано что за счет своих знаний и умений на свой страх и риск я ВПРАВЕ осуществлять не запрещенную законом предпринимательскую деятельность на арендуемом мной участке и наоборот моя свобода заканчивается там где начинается свобода жителей именно поэтому у меня нет права сказать МНЕ НЕ НУЖЕН ВАШ ДОМ давайте его снесем. Повторюсь каждый вправе сам выбирать что ему нужно и реализовывать свои мечты в соответствии с законом! Уважаемые жители я ВАС УСЛЫШАЛ но Повторюсь я ни укого не украл, ни кого ни обманул и я прошел все инстанции и у меня есть Разрешение на строительство! И на сегодняшний день я считаю у меня нет оснований отказаться от своей мечты...Скажу еще - если жильцы получат иное решение и оно будет от компетентных органов я подчинюсь! На этом я завершил свою встречу добавив что в ближайшее время  будет осуществлен перенос сетей и вскрытие котлована (что сегодня и происходило) ЧТО Я НАРУШИЛ? Ссылка на норму права? Обращаю внимание прокуратуры и ОВД что в материалах статьи на мой взгляд содержится уголовно наказуемое деяние по пропаганде социального неравенства особенно четко это слышно это на видео "нам не нужны богатые" уважаемые жители я не считаю себя богатым но от реализации моей мечты - бизнес идеи (да не без финансовой отдачи) будут достигнуты следующие важные для города цели: аренда на землю - читай дороги, ЕНВД от сдачи в аренду ТЦ - читай зарплаты местных бюджетников, Рабочие места и т.д. Еще у меня есть племянник и пусть лучше он проводит время на детской игровой площадке чем в подвале нюхают клей....  Богом клянусь ни кому ни давал ни копейки при реализации проекта! Требую от жильцов официальных извинений в адрес архитектора города!  Может всеже я человек а не вампир каким Вы меня сделали... При ношу извинения за ошибки по тексту!


Не смеши мои трусы и слушай сюда! Что в твоем магазине будет продаваться? Да тоже самое, что продается во всех магазинах города, а именно низкокачественное китайское говно, которое нахрен никому не нужно и никто в эти магазины не ходит. Дальше, пятерочка или магнит. Да нахрен они тут сдались со своими протухшими помидорами и здоровыми фурами. Если ты не строитель, дак что тогда себя в грудь пяткой бьешь, что ты что-то сторил? Ты проект своей шараги видел? Это сарай! Хибара из сэндвич-панелей на которую без слез не взглянешь. Это такая же убогая коробка гасан-стайл, как и та, которая стоит у прогресса. Если бы ты был заинтересован в своем, как ты говоришь, городе, ты бы не заказывал проект в такой убогой шараге, как ооо "инженеръ". Более отстойного места я даже не знаю. Если у тебя были геологические изыскания, то ты знаешь, что грунты в этом месте полное говно. И фундаменты тебе сделали явно свайные. А ты знаешь, что очень опасно забивать сваи рядом с существующими зданиями? Тем более, что стоят они на этих же хреновых грунтах. Это вызовет деформации зданий. А когда вызовет, то будет уже поздно. Ты будешь переселять жильцов в новые дома? Дальше по твоему убогому проекту. Никакого озеленения и уж тем более детской площадки, о которой ты так сладко рассказывал ни разу нет. Подвоз товара рядом с окнами первых этажей - это просто пять баллов. Большего идиотизма я и представить не могу. Так же ты поставишь кондиционеры, вентиляторы которых будут так шуметь, что ни в какие нормы по уровню шума в жилых помещениях они не уложатся. Дальше. Твоя супер стоянка. Ну это вообще, слов нет. Рядом с оживленным перекрестком ты делаешь просто тупо карман. А как туда заезжать-выезжать тебе насрать. Понятно, что твой убогий проект одобрили в администрации. Там же Женечка Лаптев работает. А он в архитектуре и строительстве вообще шарит чуть больше, чем никак. Даже студент второго курса любого строительного вуза такой бред не придумает. А ты мало того, что придумал, дак еще и строишь его в центре города. Если бы тебе по настоящему был ценен этот город, ты ты бы, повторюсь, такой высер не стал бы строить. А такую шнягу строй где-нибудь в лесу на окраине города, чтобы ее никто не видел и случайно не захлебнулся рвотными массами!
img
mikel 28.08.14, 08:11
Encyclopaedia Dramatica:
А мне нравится позиция Степана. Не видел документов на которые он ссылается, но он прав в том, что его право начинается там, где заканчивается право других. И его право заканчивается на той же границе.

Согласен.
Любое начало стройки в городе ведет к бунту. Вот вы все говорите: "понатыкано ТЦ, никто туда не ходит". Да все с точностью наоборот: Ходят как раз в эти ТЦ, где в одном месте много отделов, не надо обходить полгорода, если необходимо купить несколько разных вещей.
img
Encyclopaedia Dramatica 28.08.14, 08:14
Sin:
Речь здесь только идёт о праве граждан участвовать в принятии градостроительных решений.

Организация "народных референдумов" по каждому чиху, с моей точки зрения, не является хорошей идеей.
ТЦ в конце концов - это не установка по синтезу хлороформа. Пустырь был бы и дальше пустырем, верно? Инвестиций на него не было, правде в глаза не надо боятся смотреть. А тут есть вариант, что территорию облагородят. С учетом резонанса, я думаю Степан вряд ли будет против и озеленить и облагородить территорию.

Мое мнение может не понравится, но пока, прочитав статью и мнение застройщика, я не вижу криминала. Может быть есть другие факты, но не видя их, сказать что-либо еще трудно.

И да, на мой взгляд, опять же, тем женщинам из видео, которые бестактно хамили работникам администрации следовало бы извинится.
img
Sin 28.08.14, 08:16
mikel,
примеры Кировский хороших центров показывают, что вы правы. Только эти здания никто не втыкал на тесный пятачок между в упор к жилым домам. Дело не столько в том, что центр не нужен, а в том как и где он запланирован. А самое важное, как относились к жителям власти и строители: врали и вводили в заблуждение или были честны и приходили к взаимному согласию.
Не любая стройка ведёт к "бунту". Ничего подобного не было при строительстве жилых домов, садика, спортивных объектов и многом другом.
img
Encyclopaedia Dramatica 28.08.14, 08:18
Миш@нЯ:
Не смеши мои трусы и слушай сюда! Что в твоем магазине будет продаваться? Да тоже самое, что продается во всех магазинах города, а именно низкокачественное китайское говно, которое нахрен никому не нужно и никто в эти магазины не ходит.

Я бы предложил посмотреть на это с другой стороны: он создаст площади для аренды предпринимателям, которых сейчас критически нехватает по доступной цене.

Соответственно конкуренция на рынке аренды приведет к снижению цен, увеличению предпринимательской активности, расширению сферы услуг (а не только товаров) за счет этих предпринимателей, и в конце концов даст налоги в бюджет. Чем плохо? Или лучше пустырь оставить неухоженный? Я вроде бы не вижу инвесторов прям таки рвущихся на этот участок...
img
Sin 28.08.14, 08:22
Encyclopaedia Dramatica,
понимаешь, твоё право решать где правильно огранизовывать референдумы заканчивается там, где начинается градостроительный кодекс. Тебе и самому показался правильным подобный принцип. А в ГК РФ право на город закреплено за горожанами.
Дело здесь не в том нравится или нет тебе или мне. В конечном счёте не мы живём на первом этаже дома №32, напротив окон которого теперь будет зона выгрузки товара или парковка.

"он создаст площади для аренды предпринимателям, которых сейчас критически нехватает по доступной цене"
Не хватает площадей? Не надо бояться смотреть правде в глаза: даже на самом проспекте России висят объявления об аренде и эта ситуация довольно типична. Не хватает желающих заполнить площади.
img
Encyclopaedia Dramatica 28.08.14, 08:27
Sin:
А в ГК РФ право на город закреплено за горожанами.

Вот в этот момент хотелось бы услышать аудиозапись и посмотреть протокол о которых сказал Степан.
За все полгода в мой адрес поступило лишь одно приглашение на встречу с жильцами (вроде бы в мае, протокол есть и есть аудио запись) куда я был приглашен администрацией города. На этой встрече были по существу заданы вопросы по моему проекту что будет строиться и в какие сроки, Ответ был дан жильцам пришедшим на встречу (да их было всего несколько человек) и по результату встречи на мой взгляд негатива не было.


Если такая запись и протокол существуют, то будет неправильно говорить то, что горожан не спрашивали.
Кстати, в свете сказанного, мне более невыгодным видится положение жителей по пр. Кирова с магазином "Пятерочка" в бывшей "Ромашке". Вот там действительно проблемно с зоной погрузки и разгрузки, а также парковки, которую руководство магазина так и не думает решать.
img
Encyclopaedia Dramatica 28.08.14, 08:30
Sin:
Не хватает площадей? Не надо бояться смотреть правде в глаза: даже на самом проспекте России висят объявления об аренде и эта ситуация довольно типична. Не хватает желающих заполнить площади.

Не хватает площадей по доступной цене. За 500-600 рублей за квадрат - полно, да.
img
Миш@нЯ 28.08.14, 08:31
Encyclopaedia Dramatica:
Я бы предложил посмотреть на это с другой стороны: он создаст площади для аренды предпринимателям, которых сейчас критически нехватает по доступной цене.Соответственно конкуренция на рынке аренды приведет к снижению цен, увеличению предпринимательской активности, расширению сферы услуг (а не только товаров) за счет этих предпринимателей, и в конце концов даст налоги в бюджет. Чем плохо? Или лучше пустырь оставить неухоженный? Я вроде бы не вижу инвесторов прям таки рвущихся на этот участок...

У нас в городе площадей дофига, а купить нечего. Вот в чем парадокс.
img
Encyclopaedia Dramatica 28.08.14, 08:34
Миш@нЯ:
У нас в городе площадей дофига, а купить нечего. Вот в чем парадокс.

Захотите построить на продажу - не забудьте провести общегородской референдум. ;)
img
Миш@нЯ 28.08.14, 08:35
Encyclopaedia Dramatica:
Захотите построить на продажу - не забудьте провести общегородской референдум. ;)

Имею в виду торговых площадей)
img
IronIzer 28.08.14, 08:38
Encyclopaedia Dramatica:
Кстати, в свете сказанного, мне более невыгодным видится положение жителей по пр. Кирова с магазином "Пятерочка" в бывшей "Ромашке". Вот там действительно проблемно с зоной погрузки и разгрузки, а также парковки, которую руководство магазина так и не думает решать.

Торговые площади бывшей столовки и трехэтажного ТЦ мягко говоря не сопоставимы, соотв. и объемы разгрузочных работ. Так что пример некорректен. Прекрасно пониманию жильцов - качество их жизни резко ухудшится с вводом ТЦ в действие. Прекрасно понимаю и администрацию - почему именно так она себя ведет. Очень сложная ситуация... Честно говоря, даже не знаю как выйти из нее теперь, чтобы и овцы целы и волки сыты.
img
Sin 28.08.14, 08:40
Encyclopaedia Dramatica,
аудиозапись вчера, как мне показалось, обещала выслать пресс-служба администрации. Безусловно, мы её выложим, если она придёт - для полноты картины. Как и ответ на обращение с сотнями подписей, если оно придёт.
Но всё дело в том, что нельзя доказать записью с тремя людьми доказать, что все дома горячо поддерживают стройку. Когда на собрании видно обратное. Собрание заявителей по обращению, к слову, не является формой публичных слушаний (учёта мнения горожан).

Если при текущем избытке свободных площадей нет падения цен - с чего тебе кажется, что дополнительные пара тысяч уже распределенных квадратных метров понизят цены? Не выдавай желаемое за действительное.
Проблема с доступностью есть, но так она не решается.
img
Encyclopaedia Dramatica 28.08.14, 08:41
IronIzer:
Торговые площади бывшей столовки и трехэтажного ТЦ мягко говоря не сопоставимы, соотв. и объемы разгрузочных работ. Так что пример некорректен. Прекрасно пониманию жильцов - качество их жизни резко ухудшится с вводом ТЦ в действие. Прекрасно понимаю и администрацию - почему именно так она себя ведет. Очень сложная ситуация... Честно говоря, даже не знаю как выйти из нее теперь, чтобы и овцы целы и волки сыты.

Ситуация сложная, 100% согласен.
Касаемо примера, рекомендую посмотреть что бывает когда фуры разгружаются у "Пятерочки", вполне сопоставимо выглядит.
Кстати, у БУМа на ул. Володарского - ул. 60 лет Октября, судя по отсутствию возмущения жителей, разгрузка и погрузка не вызывает особого дискомфорта.
img
Dimon85 28.08.14, 08:43
Мишаня, респект за мнение, жестковато конечно, но 5 баллов:-)))).                   Никитин Степан, откажитесь от своего проекта, пока не поздно. Это самое плохое место для реализации Вашего проекта. Вы все равно в итоге больше потеряете, ваш проект не окупится в этом городе. Да и жильцов обижаете- нехорошо, это вам аукнуться впоследствии еще ой как может, тем более, вы коренной местный житель, должны понимать.
img
upp 28.08.14, 08:44
А я пороюсь в нюансах...

Степан Никитин:  "Мне поступило предложение купить фирму которая является титульным владельцев земельного участка на перекрестке России и Луначарского и я согласился"
Вопрос к Степану: От кого Вам поступило сие предложение ???


Степан Никитин: " уже на протяжении долгого времени у меня была мечта построить что то значимое для жизни города!"
Вопрос к Степану: Вы реально считаете, что новый ТЦ, где на первом этаже будет "Карусель", на втором этаже - бутики с китайско-турецким барахлом, а на третьем - мини-кинотеатры а-ля 3D и 5D - это что-то значимое для Чепецка???

Степан Никитин: "Богом клянусь ни кому ни давал ни копейки при реализации проекта!"
Вопрос к Степану:  А зачем давать деньги, если в администрации у вас есть свои и весьма прямые связи?  За чьей подписью разрешение на снос 57(58) деревьев ? За чьей подписью разрешение на строительство ?

Степан Никитин: "Отдельно проработал раздел по доступу инвалидов на все три этажа и в кинотеатр ДЛЯ ИНВАЛИДОВ и многое другое..."
Прикрываться инвалидами - это крайне низко и крайне некрасиво. А как те самые инвалиды доберутся до вашего ТЦ ?
Вы как директор АТП Чепецка выделите специальный автобус и маршрут до ТЦ?  Или вы уже проработали этот вопрос с администрацией города и заручились поддержкой и обязательствами, что администрация сделает тротуары и перекрёстки проспекта России-Луначарского доступными для инвалидов?

Заранее благодарю за ответы.
img
Миш@нЯ 28.08.14, 08:47
Dimon85:
Мишаня, респект за мнение, жестковато конечно, но 5 баллов:-)))).                   Никитин Степан, откажитесь от своего проекта, пока не поздно. Это самое плохое место для реализации Вашего проекта. Вы все равно в итоге больше потеряете, ваш проект не окупится в этом городе. Да и жильцов обижаете- нехорошо, это вам аукнуться впоследствии еще ой как может, тем более, вы коренной местный житель, должны понимать.

Спасибо) Резковато, потому что уже надоело терпеть этот бред и произвол
img
RuSS 28.08.14, 08:59
ATP, а кинотеатр и хорошие магазины тоже вы будете открывать? Если нет, то это точно будет очередной магазин китайской одежды как написано выше. Лично я у нас в области давно стараюсь не покупать нечего.
mikel, что можно купить в этих тц где  всё в одном месте? Попробуй лучше съездить в Казань, Нижний в сезон скидок. Будешь приятно удивлён экономией средств в целом.
img
Dimon85 28.08.14, 09:04
Да, и еще- Никитин Степан, вам чисто по-человечески должно быть стыдно за то, что у старух требуете извинений, они на ситуацию смотрят со своей колокольни, которая, извините, этажей так на 50 пониже вашей, вы даже богатым себя не считаете, так вы спуститель со своей колокольни-то чуть ниже, и вы поймете, что все познается в сравнении.
img
Encyclopaedia Dramatica 28.08.14, 09:07
С толпой практически никогда не договориться.
Говоришь с одним, объясняешь, взрывается кто-то и начинается шум. Думаю так на этом собрании и было.

Наверное, неплохим вариантом, с учетом уже начавшегося кризиса, было бы собрание этих же людей в зале администрации. Выбор парламентеров с их стороны, чтобы не создавалось шума и гама от выкриков (хотя я в это слабо верю). Это все-таки не разговор с толпой, нужно перевести это в обсуждение вариантов.
И да, Степан, нужно предложить им что-то компромиссное. Что это будет - не знаю. Переговори с "лидерами" напрямую.
Может им нужно деревьев посадить глухой стеной между домом и ТЦ или детскую площадку большую, а может погрузочную зону сделать дальше от домов. И, вполне может статься, что их требования не так и невыполнимы. Хотя может быть и увеличат затраты.
img
NatashaSergeyStas 28.08.14, 09:15
Не найти компромисса в этом вопросе с жителями города. Варианта два: либо прекращать стройку, либо строить дальше и не обращать внимание на подобного рода статьи и собрания. Мое мнение - вариант № 2. Если, действительно, будет оборудован доступ для инвалидов, только респект!
img
qwertyqaz 28.08.14, 09:17
Проведу параллели со своей работой (работаю в одной из крупнейших компаний России). Выпускаем какой-нибудь внутренний нормативный документ (регламент например), рассылаем предварительно его на согласование ВСЕМ заинтересованным сотрудникам. Если комментариев не получено в течение недели, то это значит что все со всем согласны и в листе согласования автоматически появляется электронная подпись согласантов. ПОРАЗИТЕЛЬНО: 90% документов проходит именно так, потому что всем лень участвовать в данном процессе... Потом когда доходит до дела и мы начинаем требовать с людей что угодно согласно утвержденному документу, они делают круглые глаза, ни о чем не знали и так далее. Но в протоколе согласования подписи стоят, и даже если вам неудобно - ВЫ С ЭТИМ СОГЛАСИЛИСЬ (пусть и просто промолчав), надо было думать раньше: быть в курсе дел, знакомиться, проявлять инициативу!!!

Вот здесь то же самое. Если ТОГДА были против, почему ТОГДА собрали такую жиденькую встречу из жильцов? Лень идти было? Думали что пронесет? В итоге как и у нас 90% не пришли, все выглядело неубедительно и естественно не являлось преградой для разных согласований. А сейчас, когда клюнул петух - начали митинговать! Все, поздно! Теперь действительно мячик на стороне Степана, пусть строит!
img
Dimon85 28.08.14, 09:18
Encyclopaedia Dramatica:
С толпой практически никогда не договориться.Говоришь с одним, объясняешь, взрывается кто-то и начинается шум. Думаю так на этом собрании и было.Наверное, неплохим вариантом, с учетом уже начавшегося кризиса, было бы собрание этих же людей в зале администрации. Выбор парламентеров с их стороны, чтобы не создавалось шума и гама от выкриков (хотя я в это слабо верю). Это все-таки не разговор с толпой, нужно перевести это в обсуждение вариантов.И да, Степан, нужно предложить им что-то компромиссное. Что это будет - не знаю. Переговори с "лидерами" напрямую.Может им нужно деревьев посадить глухой стеной между домом и ТЦ или детскую площадку большую, а может погрузочную зону сделать дальше от домов. И, вполне может статься, что их требования не так и невыполнимы. Хотя может быть и увеличат затраты.


Там места и так нет, а со временем, а это уже пройденный этап, там все загадят большегрузы и отходы, каждое утро и вечер погрузы, шум, гам, зимой пробуксовки с еще большими выхлопами, не говоря уже о стройке, когда заснуть невозможно будет. Боковая сторона дома перестает быть солнечной еще. У нас пятая часть города по сменам работает, представляю как они днем поспят. Я так себе это представляю, и мнение жителей поддерживаю обеими руками, если будет стройка- качество их жизни будет снижено.
img
mikel 28.08.14, 09:22
RuSS:
mikel, что можно купить в этих тц где  всё в одном месте? Попробуй лучше съездить в Казань, Нижний в сезон скидок. Будешь приятно удивлён экономией средств в целом.

Я езжу в Киров, мне достаточно. А у нас большинство не имеют возможности или желания ехать дальше Чепецка. Я просто констатировал факт, что даже в наших ТЦ достаточно много покупателей. Их удовлетворяет качество товаров в наших ТЦ. Ты будешь удивлен количеством покупателей в ТЦ, особенно в выходной день.
img
Sin 28.08.14, 09:23
Encyclopaedia Dramatica,
сравнение с БУМ не корректно, стройка находится дальше от домов, условия разные. А вот напротив БУМа стройка - мешает уже год людям, потому что перегородила проезды и находится рядом с домом.
Сравнивать можно, это полезно. Но полезно прислушиваться к людям. Это вполне возможно и практикуется.

qwertyqaz,
"тогда" они собрали не жиденькую встречу, а сотни подписей против. То есть вполне действовали. Их понять можно, они думали, что были услышаны. Потому что получили ответ, что мнение принято во внимание.
img
mainstay 28.08.14, 09:26
Чепецк вляпался в администрацию.
img
chemical-based 28.08.14, 09:28
"Для строительства этого центра здесь спилили полсотни деревьев"

не было там столько деревьев. кустарник разросшийся - это не дерево.
для строительства соседних домов тоже пилили. когда то на этом месте был ряд бараков-деревяшек, детский комбинат цветущий в зелени.
Но сейчас это проспект Россия. И у него должен быть законченный вид.
согласен что для жителей первых этажей жуткое неудобство.
вместо поля сейчас будут лицезреть бетон\стекло.

img
qwertyqaz 28.08.14, 09:29
Sin:
Их понять можно, они думали, что были услышаны. Потому что получили ответ, что мнение принято во внимание.


Устное "вас услышали" ни от Степана, ни от Крешетова ни еще от кого бы то ни было - это пустой звук. Для меня например это пройденный этап. Я понимаю, что верить нельзя никому. Поэтому итог встречи - всегда протокол, содержащий конкретные решения по вопросу. Решили "не строить" или "отложить до...", надо было зафиксировать и подписать всеми участниками.

PS Кстати, Крешетова видел в эту субботу, поздоровался с ним, а он даже головы не повернул. Публичный человек, должен культурным быть)) Вон Никита Юрьевич всегда здоровается да еще и руку жмет!
img
Encyclopaedia Dramatica 28.08.14, 09:30
Sin:
Encyclopaedia Dramatica,сравнение с БУМ не корректно, стройка находится дальше от домов, условия разные. А вот напротив БУМа стройка - мешает уже год людям, потому что перегородила проезды и находится рядом с домом. Сравнивать можно, это полезно. Но полезно прислушиваться к людям.

Ну, я все-таки думаю, что корректно в определенном смысле. Поэтому оставлю картинку тут.


http://www.picshare.ru/uploads/140828/c90A12m3g3.png" style="width:500px" />




Да, к людям стоит прислушаться. Выше писал, как бы я на месте Степана поступил.
img
chelovechische 28.08.14, 09:31
никогда чепецкая власть не шла на диалог с народом. у власти свои финансовые интересы, у народа своё мнение. собственно всё при всех так и остаётся. выбирать надо "народного" главу города. но это опять же из разряда невероятного. не было, нет и не будет.

пишите в прокуратуру, решайте дела через суд, заваливайте исками, если считаете, что правы.
иначе город превратится в полигон для гаражей и торговых центров
img
Sin 28.08.14, 09:35

qwertyqaz,
вы правы, но... люди хотят быть людьми, а не быть поголовно юристами. И продолжают верить "на слово". Верить - это вообще неплохая черта. Жаль, что обманывают только :(

chemical-based,
57 деревьев согласно акта сноса зелёных насаждений.


Encyclopaedia Dramatica,
я очень рад, что ты тоже поддержал человеческий путь решения проблемы :-) Разве что общаться не только с "лидерами" стоит, а с максимальным числом людей. Иначе не факт, что нечто получится.
img
qwertyqaz 28.08.14, 09:36
Анекдот в тему:
На работе опытный консультант учит неопытного:
Опытный: - Знаешь, если клиент тебя достал, и ты хочешь по-быстрому его отшить, то говори: "Я вас услышал". И пошлешь на хрен, и никому не обидно! Работает!
Неопытный: - Я тебя услышал!
img
Lika 28.08.14, 09:38
Я молодая мама, живущая напротив будущего ТЦ, всеми руками ЗА его существование:
1. С коляской можно зайти далеко не во все магазины, про вторые этажи даже речи быть не может, а так как обещают возможность посещения инвалидов, значит и с коляской можно быдет пройти.
2. Дополнительный продуктовый магазин со своим ассортиментом мне тоже не помешает.
3. И пусть продаются китайские вещи на втором этаже (например: ОСТИН - производство Китай), а мне нравится!!!
4. И пусть маленький кинотеатр, но не на краю города (куда даже автобусы не ходят), а рядом с домом.

Странный мы народ - ничего не строят - плохо!!! Начинаю строить - полохо!!!
С дивани все занют как играть в футбол и как руководить страной...
img
Encyclopaedia Dramatica 28.08.14, 09:39
Sin:
азве что общаться не только с "лидерами" стоит, а с максимальным числом людей. Иначе не факт, что нечто получится.

С толпой очень трудно что-то решать. Почти невозможно. Иначе получится череда собраний на которые будут приходить кричащие вразнобой люди, которые никого слушать не хотят.
"Что вы сделали для города?" на видео, прекрасно иллюстрируют во что это превращается. Эмоциональная картинка для СМИ - это не решение проблемы. Решение проблемы - компромисс!
Как вариант - четкий регламент выступления делегатов с его неукоснительным соблюдением. Без балагана.
img
Sin 28.08.14, 09:47
Encyclopaedia Dramatica,
сейчас люди идут даже по "более лучшему" варианту. А именно - просьба рассмотрения на думе с участием инициативной группы. На думе регламент и подобного балагана не получится устроить. На мой взляд, вполне взрослое и адекватное решение.

Lika,
конечно вы будете говорить за, потому что имеете отношение к Шангину, доброму товарищу и партнеру Никитина и брату замглавы по ЖКХ - Наталье Двининой.
Весьма интересная взаимосвязь, кстати.
img
Миш@нЯ 28.08.14, 09:56
Lika:
Я молодая мама, живущая напротив будущего ТЦ, всеми руками ЗА его существование:1. С коляской можно зайти далеко не во все магазины, про вторые этажи даже речи быть не может, а так как обещают возможность посещения инвалидов, значит и с коляской можно быдет пройти.2. Дополнительный продуктовый магазин со своим ассортиментом мне тоже не помешает.3. И пусть продаются китайские вещи на втором этаже (например: ОСТИН - производство Китай), а мне нравится!!!4. И пусть маленький кинотеатр, но не на краю города (куда даже автобусы не ходят), а рядом с домом.Странный мы народ - ничего не строят - плохо!!! Начинаю строить - полохо!!!С дивани все занют как играть в футбол и как руководить страной...
Пусть строят нормальное здание, а не это редкостное говно!
img
chemical-based 28.08.14, 10:05
Sin:
Lika,конечно вы будете говорить за, потому что имеете отношение к Шангину, доброму товарищу и партнеру Никитина и брату замглавы по ЖКХ - Наталье Двининой.Весьма интересная взаимосвязь, кстати.


"скандалы интриги расследования" :)

у нас вообще городок маленький - взаимосвязей много.
а по-существу: многие, кто за строительство знать не знают кто такой Степан Никитин.
я например впервые слышу.
и да, пусть строят красивое здание. а это уже обсуждалось весной кажется.
img
KAR 28.08.14, 10:16
Конечно, это будет не московский ГУМ, но что-то основательное, удобство обслуживания налицо, это не встроенное помещение, которое мешает жильцам. А кому не нравится переселить в коттеджи на "Карпатах", затраты будут не такими большими окупятся, как говорят баш на баш.
img
Sin 28.08.14, 10:17
chemical-based,
да какие интриги, просто факт. Вчера на Думе тоже от депутатов звучало, что есть ощущение заинтересованности.
Прост Lika уже вступал в периписку раньше... с адресом vovanshangin@. Напомнило:

http://ruskombat.info/wp-content/uploads/2014/04/kaklyi-botyi02.jpg" style="width:500px">
img
chemical-based 28.08.14, 10:35
да да, помню эту "дочь офицера" :)
посмешили всех тогда.

я к тому чтобы не переусердствовать в слежке ай-пишников и прочего.
меня тут недавно забанили на пустом месте - кстати по этому же обвинению.
полный бред. даже не стал звонить.
img
Dimon85 28.08.14, 10:36
Sin:
chemical-based,да какие интриги, просто факт. Вчера на Думе тоже от депутатов звучало, что есть ощущение заинтересованности.Прост Lika уже вступал в периписку раньше... с адресом vovanshangin@. Напомнило:


Да-да, тоже заметил) Комменты, явно склонные своими симпатиями к руководителю автовокзала) Степан Никитич-то, помимо стройки, у нас ведь еще руководитель автовокзала! Вот где шедевр архитектурных новаторств, все по последнему слову и, самое главное, сияет чистотой как снутри, так и снаружи)))
img
Dimon85 28.08.14, 10:38
Правда, племянник не любит ездить на автобусах и поэтому вкладываться туда Степан Никитич явно не будет, пенсам и так сойдет, а они тем более еще и извиняться не хотят, поделом им.
img
Sin 28.08.14, 10:40
chemical-based,
если по айпишнику случайно попало - то просим прощения. А юзера я по переписке помню, насмешило, что он это забыл...
img
chemical-based 28.08.14, 10:44
ок.
но я думаю это единичный случай (юзер)
img
Василиса 28.08.14, 10:58
Если на то пошло,не лучше ли было жителям близлежащих домов,видя ,что на месте сквера что-то планируется,подсуетиться,выкупить это место и самим,своими силами построить супер-спорт-детскую площадку .Так ведь дело в том,что никому ничего не надо,лишь бы меня не трогали.Конечно, был нужен диалог между застройщиком и жителями,чтобы прийти к единому решению.На деле получилось взаимное непонимание и оскобления.А женщины-жительницы домов вели себя неподобающим образом:криком ничего не добьешься ,да и просто надо уметь правильно  высказать свои аргументы и претензии.А сейчас поздно,время ушло,ничего не изменишь.
img
chelovek 28.08.14, 11:35
Я не живу в доме России 32, но я живу в округе. Я знать не знаю Степана Никитина, какие у него где связи и кому из жителей он наврал. Но я ЗА строительство ТЦ, в котором предполагается продуктовый супермаркет, тк кроме маленького Колоса адекватных продуктовых магазинов у нас нет. Я за детский развлекательный центр, в который 100% будет ходить моя жена с двумя маленькими детьми, а не таскаться с колясками на берег в Динки парк, чтобы украсить будни, пока глава семейства долго и упорно работает. Это моя гражданская позиция, прошу не комментировать
img
upp 28.08.14, 11:37
Василиса, земля была в аренде. Её нельзя было выкупить :(  
Публичного предложения о продаже земельного участка не было.
Продать землю, которая арендуется арендатором, муниципалитет не может.
img
IronIzer 28.08.14, 11:37
Василиса, ты гений! Точно, надо так и делать. Если поблизости от твоего дома намечается строительство, надо срочно выкупать землю (кто бы ее еще согласился продать, но это мелочи), и срочно построить за свой счет на ней чего-нибудь супер-спорт-детское. Когда у меня рядом с домом начнут че-нить мутить тьфу-тьфу- (333 раза)-тьфу, я к тебе за деньжатами загляну. Не возражаешь?
img
Z.A.V.R. 28.08.14, 12:00
Sin, найди пожалуйста проект ТЦ и расположение строящегося здания относительно существующих и если не трудно приложи к шапке. Видел его где-то, но уже не найду.

Дальше надо прикинуть сколько денег уже потрачено на проектные работы и начало строительства, чтобы соизмерить возможности и желания.  

Сама эта "мечта" как-то вяло выглядит если честно. Никитин Степан, вот вы говорите, что в Киров не хотите ездить. Ну а сравните куда вы там ездите и то, что хотите здесь построить. Jam Moll, Просторы, Green Haus - хорошие реализации ТЦ. Там есть и огромные стоянки и места много и люди любят и едут. У вас в условиях ограниченного пространства и учтения интересов всех сторон не получится любимого всеми ТЦ.    

На мой взгляд компромисом было бы следующее:
1. С данной территорией все-равно надо бы было что-то делать и раз уж деревья срублены, то самое время заняться. Допустим строительство социально-значимого объекта с зеленой зоной (большая детская площадка навроде той что в парке или Летучего корабля + спортплощадка для активных видов спорта+ зеленая зона для прохода людей от Алло до Звезды - этот то поток людей куда думают девать?. В этой зоне можно устроить арт-сквер с кокой-нибудь достопремечательностью аля подкова или малая архитектурная форма) или что-то нужное.  
2. Администрации компенсирую часть затрат застройщика выделить застройщику другую территорию(возможно большую), более подходящую для данного ТЦ.  

img
Sin 28.08.14, 12:19
Z.A.V.R.,
конечно, вот что давалось застройщиком в администрации:
http://cs312620.vk.me/v312620677/893a/kQjncc1el1o.jpg
http://cs312620.vk.me/v312620677/894a/eXn0mjbBbVM.jpg
img
chemical-based 28.08.14, 12:30
а что, неплохо.
1 эт - супермаг продукты
2 - по секторам как в авангарде вещички товары услуги прочее
3 - развлекаловка

все довольны
хотя нет. так не бывает.
не все довольны.
img
Nikee 28.08.14, 12:36
Dimon85:
Мишаня, респект за мнение, жестковато конечно, но 5 баллов:-)))). Никитин Степан, откажитесь от своего проекта, пока не поздно. Это самое плохое место для реализации Вашего проекта. Вы все равно в итоге больше потеряете, ваш проект не окупится в этом городе. Да и жильцов обижаете- нехорошо, это вам аукнуться впоследствии еще ой как может, тем более, вы коренной местный житель, должны понимать.


Z.A.V.R.:
2. Администрации компенсирую часть затрат застройщика выделить застройщику другую территорию(возможно большую), более подходящую для данного ТЦ.

Для этого ТЦ, Степан Никитин, а тем более "мечты", было бы лучшим местом перекрёсток 60лет-Победы (Карпаты), где намечается несколько жилых домов построить. Места там пока много - строй сколько  хочешь!
img
antispy 28.08.14, 12:41
Здравия Вам, Горожане и Степан Геннадьевич!
Пишу Вам как житель дома Номер 30 на проспекте России (собственник с момента сдачи).
Видел Я приглашение на собрание для Битья Стёпы - сразу отмёл (сейчас жалею)...

Сразу вопрос к жильцам-соседям:
1. В прошлом году меняли асфальт в нашем дворе - в районе пятого подъезда Озеро, бордюр не восстановлен... - где ваше мнение?
2. Упал Давным Давно бетонный парапет  (слава богу не задавил ни кого) - где митинги, возмущение?
ИХ нет - потому что законы, ТСЖ и бла бла бла - ремонтируйте сами (так в ЖЕКе сказали).

А тут: появился человек с МЕЧТОЙ, нашёл денег - созидает, создаёт... ГОТОВ разговаривать по существу и обсуждать нюансы (в отличии от других шараг, следящих за территорией). Готов будет и после строительства следить и улучшать территорию - он По моему это показал своим присутствием на собрании для битья.

Получается: кто выслушает - того обругаем, своего добьёмся, ногами топать будем.... а кто на х... шлёт - постоянно, с улыбкой и заботой - того и трогать не будем...

В-общем, моё мнение такое:
1. Строить, развивать и развиваться,
2. Не забывать про соответствие проекту и Благоустройство города

И, Ещё раз повторюсь (раньше уже писал, про ТЦ у рынка):
ПОЖАЛУЙСТА, Степан Геннадьевич, ПОМЕЧТАЙТЕ ЕЩЁ ОДИН БАССЕИН (25 метров, на 4-6 дорожек)! МОЖНО ПРЯМО ВОТ В ЭТОМ ТЦ На РОСИИ. Думаю - И денежки вы заработаете и соседушки мои обрадуются!
img
Nikee 28.08.14, 13:00
antispy:
... ПОМЕЧТАЙТЕ ЕЩЁ ОДИН БАССЕИН (25 метров, на 4-6 дорожек)! МОЖНО ПРЯМО ВОТ В ЭТОМ ТЦ На РОСИИ...

Даёшь мини-аквапарк!!!))
img
Василиса 28.08.14, 13:11
Ну хоть немного негатив разбавила,а жильцам скинуться на хорошего юриста не мешало бы,хотя бы в смысле изложения  грамотных аргументов -почему народ против.
img
Encyclopaedia Dramatica 28.08.14, 13:16
antispy:
И денежки вы заработаете и соседушки мои обрадуются!

Ваши соседушки, судя по всему, его съедят. И не будет у нас людей, которые хотят и могут что-то построить в нашем городе.
img
RuSS 28.08.14, 13:18
Nikee:
Даёшь мини-аквапарк!!!))

ЛУчше огромный аквапарк где нибудь между чепой и кировом, только он должен быть лучше чем в казани по всем характеристикам. Тогда народ со всей страны поедет к нам а не в Казань.
img
antispy 28.08.14, 13:34
ЭЭЭ - отставить ква ква парки! там детей в трубы засасывает!
БАССЕИН! Степан! думайте о детях, внуках, племяниках, обо мне и мечтайте О БАССЕИНЕ на РОССИИ!
img
Lus 28.08.14, 14:02
Такое впечатление, что земля в городе не муниципальная, а лично принадлежащая членам администрации. А по Двининой тюрьма плачет.
img
Ши-ши 28.08.14, 14:03
разгунделись все!пусть строят!жалко что-ли?!только город стал тихонько застраиваться и все за кудахтали.
Молодец мужик!терпения и удачи тебе
img
alht 28.08.14, 14:13
Ши-ши:
разгунделись все!пусть строят!жалко что-ли?!только город стал тихонько застраиваться и все за кудахтали.Молодец мужик!терпения и удачи тебе
Гундишь ты! Ещё раз говорю для особо одарённых, здесь оснавная суть не ТЦ,  а в самой стройке и в вранье администрации! Там просто напросто опасно строить...
img
KAR 28.08.14, 14:15
Чтобы построить что-то стоящее для детей и культурного отдыха на данном перекрестке, надо закрыть движение автомашин 100%, иначе это будет слошная газовка. Вот на пустыре, у новых домов на Луначарского по проекту детская площадка, но надо достроить дом на существующем фундаменте, вот только кто возьмётся. Хороший отдых с детьми это не во дворе, а в парке. Раньше мы все ходили в Комсомольский парк и ничего...
img
rnadya 28.08.14, 14:25
на собрании сроки окончания строительства вообще озвучивались?
img
Sin 28.08.14, 14:35
rnadya,
нет, пока такие вещи не звучали.
img
Lex_X 28.08.14, 15:59
а я поддерживаю тц "мечты" и не понимаю чего жители так взъелись на предпринимателя. Он ведь все правильно и грамотно говорит, со своей стороны все разрешения получил,а следовательно все в рамках закона. Человек даже на собрание пришел. Сомневаюсь что какой нить гасан соизволил бы присутствовать на подобном мероприятии, тот на всю администрацию Х положил, вряд ли его вообще интересует мнение людей.
Сказано же - документ,дайте официальный документ,на основании которого было бы запрещено строительство и стройка прекратиться. А так это пустая болтовня и нервотрепка.
Я считаю что в сложившейся ситуации винить надо только администрацию, это ведь они выдавали разрешения, это ведь их не интересует мнение жильцов.
img
Carpe Diem 28.08.14, 16:46
Стоял забытый Богом участок земли. Каких масса (как и ранее угол Володарского с 60 лет). Поражал своей убогостью. Решил человек застроить и облагородить. Пусть торговый центр, пусть ещё что-то, но в пределах закона... Лучше пусть стоит убогий и дальше?... В чём проблемма?
img
Z.A.V.R. 28.08.14, 16:51
По поводу грунтов - в экспертном заключении есть их характеристики и оценка пригодности. При необходимости можно перепроверить.
В документах не видел пункта про воздействия на соседние здания (может не заметил).

Эскиз, ссылку на которую Sin дал, и то что в проекте - очень не похожи друг на друга в плате перепада высот и дорожек.
С местом да... По проекту здание займет всю территорию отмеченную штриховкой. Сзади еще площадка под разгрузку. Въезд в гору рядом с Алло (Ох зимой покатаются). Парковка на 58 мест вдоль основных улиц. Газоны и пешеходные дорожки останутся.  Подробнее можно изучить на ситуационном плане (Степан Никитин, стоит ли его выкладывать в доступ, чтоб люди ознакомились и перестали боятся - я не знаю, может и не стоит).  
img
larisaciti 28.08.14, 18:37
Дорогой Степан! Если бы вам по- настоящему был ценен этот город, вы бы построили парк,сквер,детскую площадку, а не очередной торговый центр в городе нищих!
img
antispy 28.08.14, 19:04
))) дорогие жители!

Если вам так дороги пустыри и свежий воздух - давайте, пока не поздно остановим застройку карпат - там и лес и горки и природа не тронутая... и от завода подальше - чего все так под дымом то в центре погулять рвутся? И давайте ещё проект "Стелла молодожёнов" вспомним...

Про администрацию: СПАСИБО, что не забюрократили очередной рост и улучшение облика города, спасибо, что без взяток и откатов пропускаете аналогичные проекты!

Про зависть и пустозвонство: без вас СКУЧНО))

Про Бассеин: КОГДА И ГДЕ?
img
Марфушечка-душечка 28.08.14, 20:51
Посмотрела проект ТЦ... нарисовано с размахом, но там же места совсем мало! Если сделать стоянку, подъездные пути, то магазинчик будет с Европу...
img
kah 28.08.14, 21:15
Что за шум и гам!  Сказано ТЦ,значит будет там ТЦ.
img
NIC 28.08.14, 21:48
Как мне кажется автор проекта, имея возможность руководить не пару тройкой человек, а коллективом-в давнюю мечту вложил не малые силы и средства и проработано было не мало. В действительности если все разрешится и немного потерпеть жителям близстоящих домов-выйдет достойный проект, на полпути не бросят. Посмотрим. Действительно сравнивали с Гасаном-разные люди, совершенно другой подход к делу, вижу лично я.
img
listva 29.08.14, 07:29
На собрании неоднократно повторялось, что все в рамках закона и градостроительного плана. Но с самого начала меня смущал факт наличия парковок на территории газонов с деревьями вдоль улицы Луначарского, предполагается, что они отделяют жилую зону от проезжей части, снижая шум, погашая пыль и прочую бяку от машин. Посмотрела план, пришла к выводу, что под коммерческую застройку выделен участок примерно в рамках забора (от дороги на Луначарского до другой дороги на России), так почему Степан Никитин в своих мечтах рисует себе парковки за ее пределами и составляет на их основе строительные проекты? И почему такие проекты принимает администрация? Возникает вопрос, если Степан имеет законное право осуществлять предпринимательскую деятельность на арендованном участке (выделенном согласно градостроительного плана), а за его пределами вести строительные работы он юридически права не имеет, то где в таком случае он собирается втискивать свои заветные парковки, если весь участок занимает торговый центр?
Может все таки нужно соотносить мечты с реальности и не пытаться впихнуть невпихуемое на ограниченные территории? Еще и впритык к жилому дому, мне конечно было бы интересно послушать мнение "людей "за", если бы их квартиру от такого объекта отделяло несколько метров (и это реальный факт).
img
Миш@нЯ 29.08.14, 08:01
Z.A.V.R.:
По поводу грунтов - в экспертном заключении есть их характеристики и оценка пригодности. При необходимости можно перепроверить. В документах не видел пункта про воздействия на соседние здания (может не заметил).Эскиз, ссылку на которую Sin дал, и то что в проекте - очень не похожи друг на друга в плате перепада высот и дорожек. С местом да... По проекту здание займет всю территорию отмеченную штриховкой. Сзади еще площадка под разгрузку. Въезд в гору рядом с Алло (Ох зимой покатаются). Парковка на 58 мест вдоль основных улиц. Газоны и пешеходные дорожки останутся.  Подробнее можно изучить на ситуационном плане (Степан Никитин, стоит ли его выкладывать в доступ, чтоб люди ознакомились и перестали боятся - я не знаю, может и не стоит).  

Ты строитель? Строить можно и на болоте. А от забивания свай рядом с существующими домами есть опасность, что от вибраций по зданию пойдут трещины (в лучшем случае). Это не сказано ни в одном изыскании. Это должны знать те, кто проектировал.
Уже многие сказали, строй. Но строй нормальное здание, а не такую шляпу, на которою без слез не взглянешь. Нам очередной гасан-стайл в центре города не нужен. И парковки так мог придумать только слабоумный. В час пик с них не выедешь нормально.
А еще многоуважаемый Степаша Никитин написал, что он там бла-бла для инвалидов сделает. А доставлять туда он их сам на своих руках будет? Ни из одного дома инвалиду-колясочнику самому не выйти. А если и выйдтет, то по тротуарам не проехать, дорогу не перейти, в автобус уж тем более не сесть. Так что нехрен тут пиликать про инвалидов.
img
RuSS 29.08.14, 08:32
Нужно строить не в 10м от жилых домов, а где нибудь на окраине или по крайней мере на расстоянии от домов, как это делается в мегаполисах
img
Lex_X 29.08.14, 08:38
Вы че несете про инвалидов то? Придраться больше не к чему? Вы себя то слышите? Если человек в своем проекте хочет организовать доступность для инвалидов в свой ТЦ дак это очень хорошо, ни один ТЦ в городе до такого не додумался. А по поводу того как они туда будут добираться, дак это вопрос то к ВЛАСТЯМ, но никак не к предпринимателю. Не надо мести все под одну гребенку. Че то когда у администрации пандус построили, никто не спрашивал как инвалиды будут выходить из своих квартир и добираться до администрации, все говорили: "О, классно,пандус! Наша администрация заботится о доступности инвалидов."
img
zeta2000 29.08.14, 08:49
есть же в городе здравомыслящие люди!вот бы из них создать инициативную группу в противовес прогнившей администрации! может вы объединитесь?(администрация может и хорошая-но принятые ей решения ка-кто не очень увязываются со здравым смыслом иногда...)
если строитель не занес денюжку-то в администрации или ничего не понимают в градостроительстве,или там все по-фиг,или строитель лукавит...(кто сейчас мимо рта ложку пронесет...)
img
MadAlexSP 29.08.14, 11:05
Дорогие жители Кирово-Чепецка! Почитав все предыдущие комментарии, решил оставить и свое мнение:
1) был  пустующий участок муниципальной земли, который как видно неоднократно передавался по арендам из руки в руки и никому не было до него дела. Таких участков много можно найти по нашему городу . Много из них находятся в запущенном состоянии. Нашелся человек с головой и возможностями, который решил его облагородить и построить на нем свою мечту. Пусть в виде торгового центра, возможно в нем будет еще что-то (кинотеатр, фудкорт или еще что-то), но все это проводится в пределах и рамках нашего законодательства...со всеми разрешениями и проектами выданными соответствующими органами. Я так понимаю, что пусть лучше дальше стоит запущенный и убогий участок дальше, пока не появится новый инвестор кто построит там парк, сквер, развлекательную  площадку , бассейн (наш ваше усмотрение)?... В чём проблема?
2) у населения очень избирательное отношение к проблемам...где толпы возмущающихся когда строили ТЦ Гасана??? Где ваше мнение? где митинги, возмущение? Или дело только в личности Инвестора (Никитина С.)? Приплели даже автовокзал и автобусы. Тогда простая ЗАВИСТЬ?
3) в сложившейся ситуации мнение жильцов не учитывала администрация города, которым как видно было даже не досуг придти на встречу с жильцами, а бросить на растерзание молодого архитектора, который должен был отвечать за своих начальников. Поэтому  мое мнение, что винить надо только администрацию.

P.S. Никитин - молодец мужик,  яйца есть, не побоялся придти на встречу с населением, в отличии от Крешетова и Жилина, которые просто трусы! Удачи и терпения тебе!




img
kah 29.08.14, 11:17
Господа! К чему наивные рассуждения. Ведь при капитализме всё решают власть и деньги.
img
Sin 29.08.14, 11:20
Прислали аудио-запись со встречи с тремя жильцами. Действительно, там есть полезная информация. Которая нигде не озвучивалась. Например, что проект уже совсем не тот, что одобрял градостроительный совет. То есть строительство начинается без одобрения текущего проекта градсоветом.
То, что актуальный проект не демонстрировался и, по-сути, не согласовывался градсоветом - это уже вопросы к застройщику. Как и обещал - выкладываем, поскольку нужно объективно рассматривать вопрос.

http://flv-mp3.com/i/pic/ump3player_500x70.swf" height="74" width="500">http://flv-mp3.com/i/pic/ump3player_500x70.swf" />https://psv4.vk.me/c536105/u25244677/audios/44c29cd8e819.mp3&swf=http://flv-mp3.com/i/pic/ump3player_500x70.swf&w=500&h=74&time_seconds=0&autoplay=0&q=&skin=white&volume=70&comment=Встреча по ТЦ на пр.Россия" />
img
chelovek 29.08.14, 11:23
Миш@нЯ, а какое здание, на твой взгляд, будет нормальным? Хочется увидеть примеры нормальных зданий для ТЦ в других городах. Просто у меня данный проект слёз не вызывает. Безвкусицей не страдаю :)
img
nagger 29.08.14, 14:41
молодцы ,не молчите! у меня есть уже опыт общения с этими хапугами ;в своё время я хотел построить гараж для себя в районе "тец" ,пришёл в администрацию к главному архитекору его заместитель мне сказала что его нет на месте, мы достали карту города посмотрели вроде всё в норме ,но решать мне этот вопрос надо всё равно с ним решать нужно зайти через пару дней  ,ок зашёл через пару дней ,опять нет ! ну ладно прошло ещё 2 дня прихожу ,ответ :нет его ,а когда будет? что вы хотите он занятой человек ,ходите ловите его ! после 2 ух недель хождения он оказался на месте  ура! захожу ,обьясняю ситуацию ,ну что же давайте посмотрим это место ........... Овет:это место уже занято под застройку где вы раньше были ?если бы вы неделю назад пришли тогда да, а так валите от сюда и не мешайте мне работать! потом я уже узнал что он от меня специально прятался ,пока документики на землю готовились!Суки ненавижу вас хочется взять ствол и перестрелять вас там в администрации всех сволочей !!!!!!!!!!!
img
Aggrus 29.08.14, 15:02
срач то какой
img
Aggrus 29.08.14, 15:10
стандартное недовольство, что у нас дохера тц и везде китайское фуфло. лично меня нисколько не напрягает покупать одежду в чепецке, хоть она не от дольче и габбаны, но меня полностью устраивает по цене и качеству. нужно только знать где покупать. а наличие огромного числа тц меня не смущает, этих пустырей у нас дохрена, пусть понемногу, но их облагораживают. я не строитель, но думаю есть еще время исправить строительные недочеты, о которых писали выше
img
upp 29.08.14, 16:28
А почему Степан Никитин не стал мечтать построить аквапарк - сколько помню, так жители Чепецка говорят  всегда об одном, как о развитии жизни - "хотим фонтан, сквер, освещение на Карпатах, бассейн 50-метровый и аквапарк :))
И ни разику не слышала ни от одного чепчанина "Хочу ТЦ, как кировский Moll"

Как вообще можно мечтать о ТЦ, как о чём-то значимом? Что за мечты такие странные  %)  

Может быть  "Карусель" при правительственной поддержке денег отстегнула за это место - тогда всё же ясно, чё тогда "мечтами" прикрываться и врать.
Зачем это всё, люди - не бараны и не идиоты, заканчивайте их таковыми считать.
img
GERYCH 29.08.14, 20:11
Aggrus:
лично меня нисколько не напрягает покупать одежду в чепецке, хоть она не от дольче и габбаны, но меня полностью устраивает по цене и качеству. нужно только знать где покупать.


Либо Вам за 40, либо за одеждой ходите с мамой еще. Расскажите ка про эти места, где закупаетесь, так, не для рекламы, посмеяться чтоб...
img
sasha 43 29.08.14, 20:13
nagger:
молодцы ,не молчите! у меня есть уже опыт общения с этими хапугами ;в своё время я хотел построить гараж для себя в районе "тец" ,пришёл в администрацию к главному архитекору его заместитель мне сказала что его нет на месте, мы достали карту города посмотрели вроде всё в норме ,но решать мне этот вопрос надо всё равно с ним решать нужно зайти через пару дней  ,ок зашёл через пару дней ,опять нет ! ну ладно прошло ещё 2 дня прихожу ,ответ :нет его ,а когда будет? что вы хотите он занятой человек ,ходите ловите его ! после 2 ух недель хождения он оказался на месте  ура! захожу ,обьясняю ситуацию ,ну что же давайте посмотрим это место ........... Овет:это место уже занято под застройку где вы раньше были ?если бы вы неделю назад пришли тогда да, а так валите от сюда и не мешайте мне работать! потом я уже узнал что он от меня специально прятался ,пока документики на землю готовились!Суки ненавижу вас хочется взять ствол и перестрелять вас там в администрации всех сволочей !!!!!!!!!!!
Красава!!! Взаимно!!! Так с ними!!!
img
GERYCH 29.08.14, 20:18
upp:
И ни разику не слышала ни от одного чепчанина "Хочу ТЦ, как кировский Moll"


Не то чтобы я хочу такой ТЦ, но вот жена точно будет рада. Главное, чтобы он находился в "пригороде", а не в центре на "пяточке".
img
alky 29.08.14, 21:50
Encyclopaedia Dramatica:
Я бы предложил посмотреть на это с другой стороны: он создаст площади для аренды предпринимателям, которых сейчас критически нехватает по доступной цене....
               странно. недавно писали что в городе куча муниципальных площадей незанята или не эксплуатируется. пусть кому не хватает- занимают и торгуют.  и еще-зачем к Никитину идти документацию смотреть-пусть выложит  и проект здания и положительное заключение независимой (государственной) экспертизы-чтобы все увидели. с подписями и печатями и должностями и фамилиями экспертов. Может люди малость успокоятся, что сваи не повлияют на соседние дома.
sasha 43:
Красава!!! Взаимно!!! Так с ними!!!
nagger:
молодцы ,не молчите! у меня есть уже опыт общения с этими хапугами ;в своё время я хотел построить гараж для себя в районе "тец" ,пришёл в администрацию к главному архитекору его заместитель мне сказала что его нет на месте, мы достали карту города посмотрели вроде всё в норме ,но решать мне этот вопрос надо всё равно с ним решать нужно зайти через пару дней  ,ок зашёл через пару дней ,опять нет ! ну ладно прошло ещё 2 дня прихожу ,ответ :нет его ,а когда будет? что вы хотите он занятой человек ,ходите ловите его ! после 2 ух недель хождения он оказался на месте  ура! захожу ,обьясняю ситуацию ,ну что же давайте посмотрим это место ........... Овет:это место уже занято под застройку где вы раньше были ?если бы вы неделю назад пришли тогда да, а так валите от сюда и не мешайте мне работать! потом я уже узнал что он от меня специально прятался ,пока документики на землю готовились!Суки ненавижу вас хочется взять ствол и перестрелять вас там в администрации всех сволочей !!!!!!!!!!!
  
самое противное что когда так озлобляют людей они идут и в жэки, и в администрацию в других городах- и топорами рубят людей (писали в газетах и показывали по тв). Так может не стоит их доводить до такого состояния? Хотя жестокость и насилие ничто не оправдывает.
Плюс только то -что магазин пытаются построить. Намного хуже когда рушат первые этажи под магазины.
img
Encyclopaedia Dramatica 30.08.14, 09:50
alky:странно. недавно писали что в городе куча муниципальных площадей незанята или не эксплуатируется. пусть кому не хватает- занимают и торгуют.

http://www.k4city.gov-vyatka.ru/city/economika/otdel_umi/property.php?SECTION_ID=415&ELEMENT_ID=12807">Да что Вы говорите.
А когда посмотрите на эти объекты и их состояние, расположение и оцените объем вложений, думаю желание еще сильнее поубавится брать в аренду.
img
nagger 30.08.14, 16:40
alky:
               странно. недавно писали что в городе куча муниципальных площадей незанята или не эксплуатируется. пусть кому не хватает- занимают и торгуют.  и еще-зачем к Никитину идти документацию смотреть-пусть выложит  и проект здания и положительное заключение независимой (государственной) экспертизы-чтобы все увидели. с подписями и печатями и должностями и фамилиями экспертов. Может люди малость успокоятся, что сваи не повлияют на соседние дома.  самое противное что когда так озлобляют людей они идут и в жэки, и в администрацию в других городах- и топорами рубят людей (писали в газетах и показывали по тв). Так может не стоит их доводить до такого состояния? Хотя жестокость и насилие ничто не оправдывает.Плюс только то -что магазин пытаются построить. Намного хуже когда рушат первые этажи под магазины.
правильно и делают ! у нас чиновник должен народу служить ,а на практике он ему вредит.они идут туда не народу помогат а карманы себе набить пи*ры ! пару человек с администрации повесить на площади ,пусть пару недель повисят ,следущие будут задумываться!
img
Vakhrush 31.08.14, 15:18
Ух ты:) Чепецка камменторезка:) Позвольте и мне ударить по мячу дискуссии))

21.03.2013 года, на сайте чепецкру была опубликована статься http://www.chepetsk.ru/dni/news/2013-03-21-1 "неизвестного" автора : « Местные инициативы: Чепецк в аутсайдерах». Главный тезис которой гласит - Нет активности и инициативности.  Приведу выдержку
-«После голосования, которое шло на сайте «Йополис », губернатор Кировской области отметил, что был разочарован тем, как наш город показал себя. Даже число голосов в онлайн-проекте от второго по величине города области было непропорционально низким, не говоря уж о самих заявках.»
И какой же мы можем сделать вывод?! -О да! Наше городское общество весьма пассивно. Мы не в состоянии осознано поставить подпись, кликнуть мышкой или составить полноценную заявку - обращение, не говоря уже о том, чтобы реализовывать самостоятельно проекты от начала и до конца. Т.е. получается что?  А получается что самоорганизация и созидательное начало находится на крайне низком уровне! Увы:( но это печальный факт и все об этом прекрасно знают. Это собственно и является ответом на вопрос : «Почему за пятилетие не были услышаны предложения преобразовать участок в сквер? После которого вырастает вопрос: А за чей счет и на каком основании? У нас что нефтедобывающий регион и бюджет пухнет от денег? У вас конечно же ответов нет на эти вопросы? Точнее они есть, но реализовать вы их не в состоянии, как показывает выше указанная статья. Может хватит уже в танке сидеть!
Зато  что-то обосрать - это мы могЁм. Тут мы "мастера". Мы можем даже собраться толпою, погалдеть, бездоказательно обвинить людей - опорочить их имя, тыкать пальцем и проклинать, видео об это замечательно свидетельствует.
20 лет прошло с развала страны(которую развалили сами)  где социальной организацией занималось государство. Сейчас господа товарищи, мы должны это делать сами - , граждане, бизнес и различные формы общественных организаций в СОТРУДНИЧЕСТВЕ с властью, не обвинять ее в нашей нерадивости и пассивности!
20 лет никому была по хорошему не нужна эта ценровая территория, 20 лет! И тут нашелся человек, который все сделал по закону и вы его черной краской, а-я-яй.
Кто и кому мешал ее использовать? Взять например в аренду всем близ лежащим ТСЖ (если они есть)? Кто? Кто мешал заранее жильцам близ лежащих домов и их информационных спонсоров заранее побеспокоиться и поднять волну общественного обсуждения, а не тогда, когда это уже поздно? Факты и лица в студию Господа диванные обвинители! Мне вот кажется, что никто и никому не мешал!
Важно ли для города использование этой территории? - Важно! Это наполняет БЮДЖЕТ  и поэтому  это важно с экономико- социальной стороны жизни и развития города, каждого горожанина, а не только группки людей. Поэтому обвинения в сторону администрации совершенно не обоснованы , как де-юре, так и де-факто, а с моральной точки зрения особенно. А мы ведь надеюсь живем в правовом государстве, основанном на законе!
А кто не понимает, что есть ведение городского хозяйства и считает, что везде должны быть парки и скверы и что бюджет наполняется из фонтанов, а город развивается благодаря разведению кустарника - пусть идет подучиться и расширит свой кругозор и знание экономики ведения городского хозяйства, и что в на одном из центральных перекрестков делать сквер – это иррационально и неэффективно и превращает город в захолустье. А проще это глупо! Если же на собрании, собрались исключительно любители деревьев, то вам ребята по справедливости иррационального пребывания среди городской застройки, надо ехать за город, а может даже и в лес! Хотелось бы отметить, что человечество в своих нужных и не очень потребностях, порой даже варварски, ежедневно вырубает сотни тысяч кубометров деревьев , но мало кого это беспокоит из ныне живущих, что богатых, так и бедных. Чтобы построить город и промышленность, вырублено десятки км2 лесополосы и что вы их поминаете со слезой? Не верю. Ой как же от этого несет лицемерием!  20 деревьев погоды в городе не делают, а вот крупный объект напротив - да. Для жителей близ лежащих домов вероятно эти деревья представляют ценность, согласен, но в масштабе города - минимальную. И со стороны этих жильцов и некоторых заинтересованных особ , ставить остальных в заложники своих узких интересов довольно эгоистично и неприлично.
Что касается непосредственно г-на Никитина, то хотелось бы сразу заметить, что человек, если он честно все описал ( и нашел кстати говоря смелость объясниться с людьми в чем ему респект ), сделал все совершенно законно и верно с юридической и моральной точки зрения. Поэтому все бездоказательные обвинения в его адрес - это и есть ХАМСТВО и ЖЛОБСТВО. Я лично, основываясь на своем мнении и знании - выражаю поддержку гражданину Никитину, и как житель города, прошу у него извинений, за некоторых своих согорожан нанесших ему оскорбление и пусть он не обижается на нас, не думает плохо, бережет свою нервную систему и продолжает дальше заниматься бизнесом в городе и творить прочую полезную деятельность. Ура товарищи!:)
img
kah 31.08.14, 16:35
Команда Никитина начала действовать.Комментарии начались.
img
nuinu 31.08.14, 18:12
Vakhrush, столько слов, большинство ни о чём!))
Да не о деревьях речь. Жил бы ты на первом-втором этаже рядом стоящего дома, не так бы говорил! Сейчас у них был довольно неплохой вид: зимой далеко просматривается, летом зелень.
Что будет. Стена. Около которой коробки, ящики и баки с мусором. Разгружающиеся фуры.((
Ладно бы маленький компактный домик построили. А то - большой ТЦ, да ещё целая "Мечта".  Не хватит "мечте жизни" места тут, в другом месте надо её реализовывать...
img
chelovek 31.08.14, 20:23
nuinu:
Сейчас у них был довольно неплохой вид: зимой далеко просматривается, летом зелень. Что будет. Стена.


Вот эти слова точно ни о чём
img
Sin 01.09.14, 07:54
Vakhrush,
на аудио-записи встречи с тремя жильцами Степан Никитин говорит, что заинтересован в нормальных отношениях с соседями по домам. Хотелось бы это увидеть. Но за прошедшие месяцы застройщик по собственной инициативе такого не делал. Почему было не прийти в любое из СМИ с проектом? К тому же оказывается, что последний проект мало кто не видел. Почему бы не поделиться рассказом? Вполне уверен, что этот рассказ многие бы опубликовали бесплатно. В том числе и мы.
Думаю, что ни к чему горожан обвинять в недоработках бизнесмена. Отреагировали как отреагировали, это ещё не делает их плохими. Все заинтересованы в нормальном сосуществовании, так почему бы не найти общий язык? Это кажется вполне естественным и не делает кого-то виноватым. Например, Степан Никитин также строит ТЦ у центрального рынка. Но там нет жилых домов - и никакого конфликта нет, всё в порядке.
img
Owen 02.09.14, 12:00
Sin:
Lika,конечно вы будете говорить за, потому что имеете отношение к Шангину, доброму товарищу и партнеру Никитина и брату замглавы по ЖКХ - Наталье Двининой.Весьма интересная взаимосвязь, кстати.

Вот ответ на многие вопросы. А вопрос: как можно было переуступать право аренды, которое закончилось в 2010 году, а другого открытого аукциона не было?
img
Sin 02.09.14, 12:12
Owen,
я очень рад, что после сотни комментариев появился действительно правильный вопрос, который ставил материал! Ответа нет. Переуступалось право аренды с 2007 года.
img
Owen 02.09.14, 12:25
Можно ещё вопросов подкинуть. С 2007 года должны в бюджет поступать годовые арендные платежи с этого участка. Один договор -по одной цене (закончился), заключается другой-другая цена (рост неизбежен). Сколько бюджет поднял на аренде этого участка? Если поднял.