Ремонт дворов по-чепецки

08.10.18, 20:40 43 комментария

Кирово-Чепецк меняется к лучшему благодаря деньгам федеральных программ. Это объективный факт! Есть успешные проекты, как, например, благоустройство Вятской набережной. Хоть и не без ошибок, но там удаётся выдерживать качество работ. Но когда дело доходит до дорог… то остаётся только разводить руками. Число проблем множится непропорционально вкладываемым средствам. И возникает ощущение: сколько не дай денег, всё будет мало, если ремонтировать дворовые проезды с ТАКИМ качеством.

Горожане недоумевают: отчего не удаётся наладить нормальный контроль за дорожной деятельностью? Почему не получается в полной мере спросить с горе-исполнителя? И ответить на этот вопрос у муниципалитета не очень-то получается.
Суть царящего недоумения легко передать в виде переписки в мессенджере. И отзывы жителей и реплики администрации — вполне реальны, собраны из пабликов в социальных сетях, комментариев, пресс-туров и пресс-релизов.

Ставьте лайк, если нравится материал

Обсуждение

img
Sokolov 08.10.18, 20:46
+1000 вам за подачу материала )))
img
X_Man 08.10.18, 21:13
Принцип Питера в действии... (((. Нет перфекционистов в Администрации.
img
Добродетель 08.10.18, 22:27
в данный момент напротив дома 16 по ул.Бр.Васнецовых распахали всю площадку  и делают там "закрытую парковку для жильцов 12 дома " , в 12 доме живут в том числе "представители гор.совета " которые этим все и руководят , говрят " наша территория че хотим то и делаем" .Работают конечно не армяне , нет , толи таджики то ли узбеки. Тут же едят бичи , лопают пиво , кидают все тут же где и работают и отказываются убирать . На диалог " эти представители " идут крайне неохотно . В общем процветает коррупция в "гор.советет " КАК НИКОГДА . Видите ли одному 4 места надо под машины , бругой еще 2  . и насрать что это будет под окнами ВООБЩЕ Другого дома. Главно им удобно .Им это ен нюхать .
img
mex 09.10.18, 07:08
Добродетель:
в данный момент напротив дома 16 по ул.Бр.Васнецовых распахали всю площадку  и делают там "закрытую парковку для жильцов 12 дома " , в 12 доме живут в том числе "представители гор.совета " которые этим все и руководят , говрят " наша территория че хотим то и делаем" .Работают конечно не армяне , нет , толи таджики то ли узбеки. Тут же едят бичи , лопают пиво , кидают все тут же где и работают и отказываются убирать . На диалог " эти представители " идут крайне неохотно . В общем процветает коррупция в "гор.советет " КАК НИКОГДА . Видите ли одному 4 места надо под машины , бругой еще 2  . и насрать что это будет под окнами ВООБЩЕ Другого дома. Главно им удобно .Им это ен нюхать .

А Вы что, хотите чтобы пришли солдаты НАТО и понаставили там свои Абрамсы???? Нет уж, лучше дышите нашими  скрепами !!!! Наши разрушители хотя бы (пока) на танках не ездят, так что радуйтесь господину Пэ-Жэ!
img
SimRacer 09.10.18, 07:57
Чепецк.ру оригинально новость оформили )))
img
Mr_Vad 09.10.18, 08:17
А прошлый год забыли, улица Пушкина тоже стык нового и старого асфальта- лужа во всю дорогу.
Дорожники придумали оригинальнейшую отмазку, что они не причем, виноваты те кто клали старый асфальт так как не учли что они положат новый.
img
SimRacer 09.10.18, 08:41
Mr_Vad, в этом году отмаза другая, типа жители дома не дали согласия.
img
Миш@нЯ 09.10.18, 10:29
Это все лирика, друзья. Что делать-то будем? Что делать с этими безграмотными "специалистами", которые только создают видимость работы? Может пора создавать какой-то общественный совет? Ведь есть в городе люди, которые работают в данных областях (проектирование, строительство и т.д). Они бы вошли в этот совет или некоммерческую организацию (не знаю как правильно такое называется), контролировали бы все от и до. (Благоустройство, ремонты, уборку и т.д.). Вместо этих лентяев. И чтобы без подписи этого совета нельзя было бы принять ни одну работу (ни ремонт, ни уборку снега, ни вывеску магазина), а следовательно заплатить. Ведь если так и дальше пойдет, то мы будем жить в такой беспросветной заднице, что представить страшно. Посмотрите на улицы. Там такой слой грязи, что ужас. Если бы их регулярно прибирали, то такого бы не было. Светофоры никогда не моют, из-за этого их в солнечный день не видно. А для этого особых затрат не надо. Асфальт, который выкрашивается через год... И так далее, перечислять можно долго. Sin, какие идеи по этому поводу?
img
SimRacer 09.10.18, 10:36
Миш@нЯ, никогда администрация не позволит контролировать качество работ общественности! Потому что получив откаты, они гарантировали подрядчику подписать принятие работ.
Другой вопрос, почему администрация собирает деньги с домов, у которых ремонтируют проезд, а приемку работ выполняют без жителей этого дома?
img
Танатос 09.10.18, 10:50
Администрация сама не может решить какие улицы ремонтировать - делает голосование. Может вообще уберем администрацию, а вместо неё приложение на телефонах запустим с голосованием. Так можно и бюджет сформировать голосованием общегородским и вообще много ещё чего можно сделать. Зато всё справедливо будет и от жителей претензий минимум. Зачем целый год содержать технического специалиста, который ничего не контролирует - проще нанять нужного человека для контроля за выполняемой работой в данный момент.
img
mex 09.10.18, 11:27
-Вот, маменька, если бы я был генералом...

-Мечты всe это.Так, одно облако.

-Опять прервали.Ну зачем же?На самом интересном месте.

" Женитьба Бальзаминова"
img
nuinu 09.10.18, 11:40
Вчера шёл по пр.Кирова внизу - тротуары во тьме. Все лампы в зарослях деревьев, и наверно ещё не все горят. Плюс ямы, лужи, грязь...
img
Sin 09.10.18, 12:12
Миш@нЯ,
у нас даже не идеи, а чистая практика. В этом году мы постарались выжать максимум возможного из общественного контроля. Оба случая, когда подрядчик был вынужден переделывать брак (Вятская Набережная и Победы, 3) - наших рук дело. Есть ещё масса случаев, когда наше появление на месте производства работ - резко меняли из качество. Исполнители, например, резко вспоминали о подготовке основания. Это позитивные результаты.
Такое, кстати, в Кирово-Чепецке впервые. До текущего года опыт эффективного общественного участия в процессе контроля качества ремонта отсутствовал.

А знаешь почему? Казалось бы, любой горожанин с фотоаппаратом на телефоне может добиться того же, если увидит нарушения и снимет их.
Проблема в том, что сколько бы горожане не старались - от этого муниципалитет не работает лучше. Кроме того, визуально многих вещей тупо не увидишь. Есть аспекты, которые общественный контроль решить в текущих условиях просто не способен. В половине случаев это происходит из-за нежелания муниципалитета сотрудничать. Например, они так и не предоставляют информацию о графике работ, хотя это было одним из требований региональной группы при ОПКО.

Мы, кстати, опубликовали выводы по результатам работы в этом сезоне в более расширенном формате: https://vk.com/wall-27468590_3407

Что касается общественного участия... Считаем, что чем больше групп - тем лучше. Разнообразие общественных наблюдателей сработает лучше, чем одно какой-то мегакрутое общественное сборище. Очевидно же, что жители твоего дома с надзором ремонта дороги в своём дворе справятся лучше, чем жители соседнего микрорайона.
Просто дело в том, что надо рассказывать КАК можно повлиять на качество работ. И думаю, что именно на таких разъяснениях мы сделаем акцент в следующем году.

Буду рад продолжению дискуссии :)
img
SimRacer 09.10.18, 13:30
Sin, спасибо вам! Если бы не вы, никакой бы управы на этих безруких не было бы на въезде на Победы 3.
img
Ася 09.10.18, 15:30
Как кино посмотрела)) Надеюсь на следующую серию! Молодцы!!!
img
LAVR 10.10.18, 13:35
Тема 10 из 10, Спасибо, но вторую серию я не хочу, будет также,  пока тостожопые сидят в креслах, жаль что не времена : Робин Гуда, Зорро, Русских Богатырей и др. Некому супостатов побить...
img
karpovka 10.10.18, 15:43
Хороший асфальт на дороге не валяется! :-)
img
karpovka 10.10.18, 15:47
Народная пословица: на Руси две беды - дураки и дороги. Так все и осталось! Все чинно, благородно, по-старому!  :-)
img
karpovka 10.10.18, 15:53
nuinu:
Вчера шёл по пр.Кирова внизу - тротуары во тьме. Все лампы в зарослях деревьев, и наверно ещё не все горят. Плюс ямы, лужи, грязь...


Зачем нам дороги ??? А вдруг Супостат пройдёт !!!
img
karpovka 10.10.18, 19:53
Миш@нЯ:
Это все лирика, друзья. Что делать-то будем? Что делать с этими безграмотными "специалистами", которые только создают видимость работы? Может пора создавать какой-то общественный совет? Ведь есть в городе люди, которые работают в данных областях (проектирование, строительство и т.д). Они бы вошли в этот совет или некоммерческую организацию (не знаю как правильно такое называется), контролировали бы все от и до. (Благоустройство, ремонты, уборку и т.д.). Вместо этих лентяев. И чтобы без подписи этого совета нельзя было бы принять ни одну работу (ни ремонт, ни уборку снега, ни вывеску магазина), а следовательно заплатить. Ведь если так и дальше пойдет, то мы будем жить в такой беспросветной заднице, что представить страшно. Посмотрите на улицы. Там такой слой грязи, что ужас. Если бы их регулярно прибирали, то такого бы не было. Светофоры никогда не моют, из-за этого их в солнечный день не видно. А для этого особых затрат не надо. Асфальт, который выкрашивается через год... И так далее, перечислять можно долго. Sin, какие идеи по этому поводу?


Да, емеется.

" Я отлично все это знаю,
Как это все произносится,
Но что то все не приличное,
На язык ко мне просится."
В.С. Высоцкий
img
Миш@нЯ 11.10.18, 08:51
Вернемся к Луначарского 11/3. После "ремонта" за домом стала образовываться лужа. Дак эти бестолковые раздолбили новый асфальт до бетона! На вопрос для чего, сказали: Чтоб лючше вада стекаль! Это куда годится?! Теперь самое интересное. Вырубки асфальта же никто не делал. А как я говорил раньше, нам заявили перерасход материала. Хотя смета была посчитана на 5 см нижнего слоя и 4 см верхнего асфальта. На том месте, где они продолбили суммарная толщина слоев не превышает 4-5 см! Т.е., слой толщиной минимум в 4 см, заложенный в смете, просто осел в виде денежных средств в чьих-то карманах! Техцентр же доблестный при этом молчит в тряпочку. Повторюсь, был специально заказан проект, чтобы все было по уму, но в итоге мы получили полное г...! Никто по проекту ничего и не думал делать! Спрашивается, нафига это все?! На следующий год по ППМИ у нас должна быть построена автостоянка. На нее опять же сделан проект. Боюсь представить, что там будет твориться. И в очередной раз возникает вопрос: почему мы, простые жители, которые в строительстве ничего не понимаем должны сами делать проекты? На кой хрен нам тогда администрация, техцентр?
img
SimRacer 11.10.18, 09:37
Миш@нЯ, не у вас одних така беда. Вон "стиральные" дороги + океаны у людей появились во дворах. Почему те, кто должны следить за порядком и правильностью работ только собирают деньги с жителей, а прямые свои обязанности не выполняют? Зачем нам такие специалисты?
img
Sin 11.10.18, 10:19
Миш@нЯ,
вышли 10 дней, которые даются подрядчикам на устранения нареканий, которые имеются по окончанию срока работ. С сегодняшнего дня "САЭК", выполнявший ремонт, попадает на финансовые санкции.
Но не уверен, что это нас утешает. Потому что во дворах картина не меняется.
img
mex 11.10.18, 13:26
SimRacer:
Миш@нЯ, не у вас одних така беда. Вон "стиральные" дороги + океаны у людей появились во дворах. Почему те, кто должны следить за порядком и правильностью работ только собирают деньги с жителей, а прямые свои обязанности не выполняют? Зачем нам такие специалисты?

Вообще ничего понять не могу. Мед , говно и пчелы в одну кучу.... Поясните, если это внутридомовая территория то согласно договора с управляйкой , то территория поддерживается за счет платежей за обслуживание дома, т.е. не только дом поддерживается, включая приборку внутри дома, ремонты и т.д то и вся внутридомовая территория . Как только появляются ямы- управляйка их заделывает.  Но если это муниципальная территория то зачем платить жителям??? Если хотите стоянку расширить или площадку детскую улучшить то это решается с управляйкой. Все-таки чьи проезды и стоянки? Общедомовые или муниципальные?  Если, к примеру, я , подъезжая на машине к своей многоэтажке встречаю ямы, то если они на муниципальной земле- делаю заявку в соцсетях и на сайте администрации города, если внутри дома- управляйке. Если управляйка тупит- заяву на нее администрации города- та предписание- управляйка в течении 15 дней устраняет. Зачем кому -то еще доплачивать???? Все вопросы решаются в течении весны- лета-осени.
img
Sin 11.10.18, 13:46
mex,
ФЦП "Комфортная городская среда" выполняется на общественных пространствах и придомовой территории. Что за кашу вы намешали об управляйках?
img
SimRacer 11.10.18, 13:58
mex, это вы мечты свои описали?! )))
img
mex 11.10.18, 14:17
SimRacer:
mex, это вы мечты свои описали?! )))

Это не мечты а реальная жизнь. Общедомовая территория управляйка ремонтирует а по муниципальным территориям оставляю обращение когда отремонтируют. Обычно 2- месяца вся процедура от заявки до ремонта. Также пример- выезд из дома в двух направлениях - первый- общий на муниципальную дорогу, второй- через внутренний двор другого дома- там жена ездит , т..к. выезд на ее работу там ближе. Этот другой дом- обычная советская панелька, а значит живут там мягко скажем.... Короче весь проезд разбит. Я обратился в администрацию, что за байда такая, те типа не было обращений по поводу плохой внутридомовой территории от жителей. я им фото - они - да не вопрос, накрячим их управляйку. В итоге ответ от обоих  что в течении лета устранят. В итоге - ровный проезд теперь в обоих направлениях. Вывод: сам народишко хочет жить в обоссаных подъездах и ездить по разбитым дорогам, а кто-то еще и приплачивает за то что уже оплачено. Поэтому и вопрос возник- что за ерундистика у вас там происходит? Почему Вы не обращаетесь к управляйкам и администрации ? Даже если предположить что 99% -сплошные маргиналы , то хотя бы пару человек на несколько домов должны быть, которые компьютером пользоваться для отправки заявки. Неужели все жители Чепецка хотят так жить???? Если я вижу хоть одну яму на своем ежедневном пути- фото и заявление, если вечером из своего окна я вижу что пару фонарей из 127 на бульваре не горят, или хоть один плафон демонтирован- сразу  обращение . И это все работает, поверьте мне. И ямы заделывают и фонарики горят и травку стригут и мусор убирают.
img
SimRacer 11.10.18, 14:22
mex, прощу прощения. Вы в какой стране живете? Точно в России?
img
mex 11.10.18, 14:50
SimRacer:
mex, прощу прощения. Вы в какой стране живете? Точно в России?

Еще раз повторю- это не стёб а реальные примеры. Уже как-то описывал их на форуме. Я все понимаю, и уже не раз говорил что в России примерно 95% абсолютно тупого беспросветного мужичья, но 5 % все же есть более- менее адекватных. И на меня управляйка по началу косо смотрела после предписаний отремонтировать подъезд и дороги но ничего , быстро приучились. И из АТН звонили с благодарностью что написал письменное  обращение, т.к. нужно хоть одно обращение для организации внеочередной проверки и сетования про то что жители сами ничего не хотят требовать. Я не корону себе на голову вешаю а просто хочу довести до 5% ( до остальных 95% это никогда не дойдет)    простую мысль на своем примере- и администрации и управляйки- это наши исполнители а мы- заказчики. Не смотрите на эти 95% - им нравится их жизнь, они без претензий к существующему холопскому менталитету. Требуйте с исполнителей. Тогда все изменится. Решать только Вам что будет дальше а не астрологам и 95%  
img
Sin 11.10.18, 15:18
mex,
вы пишите про Кирово-Чепецк или про какой-то другой город? В данной новости обсуждается ремонт на федеральные деньги, который проведён ненадлежащим образом. А не мнимую эффективность обращений с требованием ремонта.
Грамотным надо быть до конца, а не рассказывать в чудодейственную силу обращений. Управляющая компания работает за деньги жильцов, других денег у них нет. Если жильцы хотят заплатить за ремонт дополнительно - они платят. Обязательств по содержанию дороги в нормативном состоянии управляющая компания не несёт.
img
mex 11.10.18, 16:16
Sin:
mex,вы пишите про Кирово-Чепецк или про какой-то другой город? В данной новости обсуждается ремонт на федеральные деньги, который проведён ненадлежащим образом. А не мнимую эффективность обращений с требованием ремонта. Грамотным надо быть до конца, а не рассказывать в чудодейственную силу обращений. Управляющая компания работает за деньги жильцов, других денег у них нет. Если жильцы хотят заплатить за ремонт дополнительно - они платят. Обязательств по содержанию дороги в нормативном состоянии управляющая компания не несёт.

Причем здесь город? Страна одна. Я изначально спрашивал, зачем в Кирово-Чепецке ремонтируют вроде как внутридомовую территорию за счет федерального бюджета а не за счет денег за обслуживание дома( в стоимость обслуживания из расчета 1м2 закладывается в том числе стоимость обслуживания всей придомовой территории, т.е. газончики, ремонт дороги и парковки и т.д. Каждый год жеж управляйка отчитывается куда потрачены деньги согласно договора каждого собственника жилья. Естественно если собственники хотят что-то кардинально изменить в планировке в своей придомовой собственности  и нужны дополнительные серьезные строительные работы , то это отдельный разговор  и деньги.  В любом случае текущее надлежащее содержание придомовой территории уже включено в договор и соответственно в тариф "За обслуживание жилья". Тут все просто. Если же это муниципальная земля- причем здесь собственники близлежащих домов? Зачем им оплачивать работы на муниципальной ,т.е. чужой, земле?  То что публикуется-это смесь внутридомовой и муниципальной территории. Там где внутридомовая- явно никто ее не обслуживает а лохам втирают что управляйка не должна это делать. Там где муниципальная - тут вообще без вопросов- чья земля тот ее и обслуживает. Жителям платить имеет смысл только если проводятся дополнительные работы на ВНУТРИДОМОВОЙ ОБЩЕЙ СОБСТВЕННОСТИ. Там где устраняют ямы , обновляют бордюры - это все входит в текущий ремонт, прописанный в Договоре с управляйкой.  
img
Sin 11.10.18, 17:04
mex,
удивительный уровень правовых заблуждений и незнания. За федеральный счёт ремонтируются дворы во всех городах страны. Это и есть ФЦП "Комфортная городская среда", действующая второй год.
В договор с управляющими компания текущий ремонт проездов НЕ входит, как и в обязательный перечь работ согласно постановлению правительства.
Сорри, но дальнейшие ваши рассуждения - просто причуды воображения, не подкрепленные фактами.
img
mex 12.10.18, 07:26
Sin:
mex,удивительный уровень правовых заблуждений и незнания. За федеральный счёт ремонтируются дворы во всех городах страны. Это и есть ФЦП "Комфортная городская среда", действующая второй год.В договор с управляющими компания текущий ремонт проездов НЕ входит, как и в обязательный перечь работ согласно постановлению правительства. Сорри, но дальнейшие ваши рассуждения - просто причуды воображения, не подкрепленные фактами.

Поясеите, т.е жители, когда заключают договор с управляйкой, вообще не прописывают обслуживание придомовой территории? Это глупо. В городах прописывается все зоны обслуживания. На основании этого и делают предписания управляйкам.  Ну а в Чепецке похоже все еще 90 -е . В договоре можешь указывать все что хочешь. Вы еще скажите что у вас в подьездах не висят чек-листы для уборщиц и жители сами моют полы, стены и лифты.... Если так, то действительно каждому свое: мне,незнайке, чистый ухоженный ровный двор, чистый подъезд, освещенный бульвар, ну а вам, знающим, порнография за Ваши же дополнительные деньги.
img
nuinu 12.10.18, 08:42
mex, это в какой такой город коммунизм то наконец дошёл, не Масква ли?)
Я Вам поверю, если выложите здесь скан годового договора жильцов вашего дома с УК, в котором мы увидим что обязана сделать УК и сколько каждая позиция стоит, а также сколько квартир в доме и ваша ежемесячная плата.  
img
Sin 12.10.18, 11:32
mex,
в договоре и перечне работ указывается то, за что жители дома готовы платить. На основании плана работ рассчитывается тариф. Если жители готовы дополнительно оплачивать содержание дворовых проездов - они будут содержаться.
Сейчас же ремонт во дворах проходит за федеральные деньги при небольшом софинансировании жителей (от 5% стоимости).

nuinu,
с удовольствием бы посмотрел тоже на расчёт тарифа, который включает в себя ремонт дорог))
img
Gunya 12.10.18, 15:50
Я так и не понял, mex  в Чепецке живет или нет?
img
Sin 12.10.18, 17:13
Gunya,
я так понял по ответам, что нет.
img
karpovka 13.10.18, 20:13
Горячие финские парни, ответьте себе на вопрос: где проходит граница придомовой территории и где "начинается" муниципальная территория ???
:-) :-) :-)  
img
karpovka 13.10.18, 20:20
Да, кстати, а в МКУ "ДЭС" купили чтоле уже вторую ( ! ) мотокосу или еще нет ?  :-) :-) :-)  
img
Gunya 13.10.18, 21:54
karpovka:
Горячие финские парни, ответьте себе на вопрос: где проходит граница придомовой территории и где "начинается" муниципальная территория ??? :-) :-) :-)  

В управляйке узнайте, или на общем собрании жильцов, обычно представитель УК бывает, они знают. Там может быть очень запутано: в одном месте придомовая, а рядом через 10 метров муниципальная.
img
karpovka 14.10.18, 13:28
Sin:
Gunya,http://roscadastr.com/map/kirovskaya-oblast/kirovo-chepetsk


Est  verum.,
уважаемый Sin.
img
karpovka 15.10.18, 18:55
Sin:
Gunya,http://roscadastr.com/map/kirovskaya-oblast/kirovo-chepetsk


Летом 2018г., если не ошибаюсь, а точнее в июне 2018г. вышли изменения в ФЗ-190 "Градостроительный Кодекс РФ", где введены правоприменительные отношения относительно " прилегающей территории". Вот когда наш субъект (КО) приведёт в соответствие с федеральным законодательством  региональное законодатрльство, то все все "встанет на свои места".
Но, что самое прикольное - до выделения денег на целевое расходование содержания  т.н.  " прилегающих территорий" еще очень и очень далеко... Так, что, узбагойтесь... В очередной раз, благодаря "заботам".... Управляющие  компании могут " спать спокойно", в отличие от неравнодушных и ответственных жителей. :-) :-) :-)