Решение транспортной проблемы
Комфортный город начинается там, где есть место для людей, где сама инфраструктура выстраивается вокруг человека. Именно это, а не размеры бюджетов определяет качество жизни. Когда картина каждодневного быта для горожан перестанет быть враждебна, изменятся и уровень удовлетворённости, и общее качество жизни.
А добиться этого тяжело. Поэтому сидят чиновники над кипой бумаг и грезят: вот появится один парк/аллея/площадка — и всё изменится. Будто их изящество перекроет все убитые тротуары, грязь строек, раздолбанные скамейки, отсутствие урн…
Наша администрация тоже рассчитывает, что один дорогостоящий проект спасёт весь город, исправит его неустроенность, повысит настроение людям. Эта логика напоминает историю Содома и Гоморы, которых Господь собирался уничтожить, если не найдётся пятидесяти праведников. Авраам сторговался до десяти, но… мы знаем чем дело кончилось.
Сейчас власть торгуется до хотя бы одного хорошего места, рискуя преуспеть не более Авраама. Обещания, что «мы начнём с одного парка, одной набережной, одного сквера, одной площадки и после распространим это чудо на весь город», — скорее блажь, чем план. Эти обещания могут сбыться, если благоустройством заниматься как работой, а не в режиме ожидания чуда. Должны произойти серьёзные перемены в стратегии управления городом.
Муниципальные парковки
Взять хотя бы вопрос с транспортной проблемой, о которой мы недавно начали говорить. Нужно ли превращать городские дворы в место для хранения личных авто, уничтожая зелёные насаждения и детские площадки? Готовы ли горожане к развитию города и появлению платных парковок? Не меньше половины голосовавших ждут развития общественного транспорта.
По последним опросам, в столице положительно платные парковки оценивают 45% жителей. Чепецк, конечно, отстаёт, но востребованность есть. Примерно треть, если оценивать по прошедшим опросам и комментариям. С этим потенциально можно работать.
О планах в этом отношении мы поговорили с замглавы администрации по городскому хозяйству Натальей Двининой.
Идея по строительству платных парковок у власти действительно есть. Но все упирается в три вопроса:
- востребованность у жителей;
- место;
- режим их работы.
А вот с точными площадками для строительства оказалось тяжелее… Подходящих и достаточных участков земли в городе почти нет. Ответ на вопрос «где строить?» пока отсутствует.
Если у читателей есть варианты на примете — их стоит предложить. А пока методика выбора районов, которую использует администрация, выглядит несколько сомнительно.
Главное, чтобы не возникло идеи строить парковки в самом центре. Создавать автомобилю условия полностью беспрепятственного пребывания в городе за счет муниципалитета — это выкидывать деньги на ветер. Чем больше строится парковок и дорог, тем больше в городе автомобилей. С другой стороны, глупо ставить в оппозицию пешеходов и автомобилистов, это ведь одни и те же люди, играющие в разное время разные роли. Гуманизм и баланс должны доминировать над эгоизмом и перегибами в приоритетах.
Транспорт для всех
Город — словно очень большое общежитие. Любого человека при выборе жилища интересует соотношение общей и полезной площади. Гигантский загромождённый коридор между спальней и кухней — очень плохое решение для организации пространства. Город не сильно отличается от любой квартиры: в нём есть спальни и
Лишив горожан иных возможностей перемещения, кроме как с помощью собственного автомобиля, власть порождает лавинообразный рост количества личных четырёхколёсных друзей. В
Что уже случилось.
Организация перевозок была пущена на самотёк много лет назад. Создавая некомерческое партнёрство
В результате перевозчики стали массово отказываться от маршрутов, находящихся на грани рентабельности. Фактически автобусное сообщение активно только утром и вечером по маршрутам 1, 2 и 6. В остальное время дождаться общественного транспорта довольно сложно.
Рынок не отрегулировал ничего. Обстоятельства настолько нелепы, что отдельные перевозчики выходят на линию без согласованных паспортов маршрутов… просто потому, что им сегодня так захотелось. Тем игрокам рынка, которые пытаются придерживаться порядка, подобные вещи влетают в копеечку.
Ситуация с общественным транспортом близка к бесконтрольной. Не соблюдаются графики, ходят только автобусы, которые сами коммерсанты посчитали рентабельными. Что в результате? Из значительной части города стало невозможно выбраться с помощью автобусов. Например: вся набережная, включая ул. Терещенко, часть ул. Ленина, часть
Когда общественный транспорт не помогает жителям с удобством добраться до нужного места, им перестают активно пользоваться. Дело здесь не столько в росте благосостояния жителей, сколько в неудобстве существующих маршрутных карт и графика.
К тому же намного выгоднее содержать такси: контролирующие органы проверить их парк не могут, маршруты отсутствуют, специализированные АТП не нужны; только диспетчерская. Поэтому можно заметить, что такси почти заменили другие виды общественного транспорта.
В принципе это неплохо: власть в своё время плюнула на создание удобной системы транспорта, и люди справились как смогли. Огрехи, конечно, есть и в этом случае: многочисленные такси занимают основные и внутренние магистрали в ожидании вызова, и это создаёт определённые неудобства. Плюсом на местах регулярных стоянок образуется впечатляющий кавардак из выбрасываемого в окна машин мусора.
Подводя промежуточную черту, можно сказать: чтобы сделать город удобным для всех, об общественном транспорте нужно было задумываться ещё позавчера.
В принципе некоторые шевеления в этом направлении в администрации города начались. Беда только в том, что они пока носят
Функционирующий общественный транспорт нужен не только для решения социальных задач. Он требуется для сохранения человечной атмосферы. Город вздохнет свободно, если к пассажирам общественного транспорта прибавится хотя бы 10–15% от числа автовладельцев (насколько это возможно — можно почитать по этой ссылке). Даже надоедающие утренние пробки на пр. Мира и ул. Ленина такой шаг вполне ликвидирует. В конечном счёте существенная часть горожан едут на работу — на завод, а не в Киров.
Не меньше половины людей в прошлом опросе высказались за удобные автобусы. Это логично! Утренний и вечерний час пик чётко показывает: автомобиль многие используют для маятниковых поездок «
Имея адекватную альтернативу, глупо ей не пользоваться.
Нет, общественный транспорт ни в одном городе мира не может соревноваться по комфорту с личным. Но запросто может в скорости. Всё, что для этого нужно, — выделение приоритета общественному транспорту, разделение маршрутных линий на подвозящие и магистральные (Trunk and Feeder). Магистральные могут пойти вдоль основных артерий города с максимальным пассажиропотоком: например маршруты 1, 2. В качестве подвозящих могут выступить маршруты № 60 (пр. Россия), 14 и 15 (Вятская Набережная, Ленина и Терещенко), 41 и 42 (Сосновая и Некрасова), маршрут по
Однако возникнет нюанс: потребуются пересадки. Если будет соблюдаться график, то неудобств они не создадут. Проблема в том, что в городе нет сквозной тарификации.
Единый проездной и сквозная тарификация
Почему вариант разделения на магистрали и подвозящие хорош для нашего города? Чтобы охватить все маршруты круговым движением — потребуется чертова уйма автобусов, а маршруты будут запредельно длинными. Например: сколько нужно автобусов, чтобы с малыми интервалами довезти горожан от Боёво до ТЭЦ? А если прибавить к этому все недостающие сейчас маршруты? Либо… можно помечтать, что муниципалитет создаст АТП и закупит десятки автобусов. Что маловероятно и не очень рационально.
Каждому жителю важно как можно быстрее добраться до нужной точки. Казалось бы, пересадка — лишняя трата времени… Но если автобусы будут ходить в несколько раз чаще, то доехать получится быстрее, чем сейчас. Человек, прошедший через турникет метро, не считает зазорным пересаживаться с одного поезда на другой, то же и с другими видами транспорта.
Но для этого требуется ввести единый проездной билет и сквозную тарификацию. Чтобы платить нужно было не за пересадки, а за проезд из точки А в точку Б. А вот это уже задача непростая и требует воли, которой у местной власти нет. Потому что будет драма с предпринимателями. Так, когда администрация Кирова наводила порядок в перевозках и проездных в начале 2010 года, автобусники пытались бастовать с десяток дней. Правда, это быстро кончилось, и работа вошла в нормальное русло. В 2011 году в Кирове навели порядок с
То есть задача решаема. К тому же сулит выгоду и самим перевозчикам: на конкурс в такой модели потребуется выставлять несколько автобусов магистрального маршрута + куст подвозящих к нему.
Что ещё поможет сделать транспорт удобнее? Единая информационная система для всех его видов: как для автобусов, так и для такси с приложениями для мобильных и терминалами на остановках. Подобная штуковина есть у одного из кировских такси: со смартфона можно нажатием на карту вызвать ближайшую к себе машину, потому что они отмечены маркерами.
Транспорт — не сам по себе
Разумеется, нужны удобные
Что удивительно, это намного дешевле, чем невозможное расширение пр. Мира и потенциальное строительство нескольких развязок, чтобы справиться с возрастающим потоком. Удовлетворить такой спрос невозможно в принципе.
С другой стороны, развитие общественного транспорта тянет за собой необходимость работать над всеми общественными пространствами пешеходной среды. Последние два года дороги для машин успели починить на 200 млн рублей. А когда в последний раз занимались пешеходными тротуарами? Есть ли зачатки велосипедной инфраструктуры?
Даже если есть желание прогуляться пешком, в привет проспекту Мира!; ледяной каток вместо дорожки, который забывают чистить или посыпать песком.
Поневоле отвыкнешь от мысли о долгих прогулках. А единственную более или менее комфортную улицу — пр. Россия — успешно ухайдакали стройкой.
Возвращаясь к теме о муниципальных парковках: строить их логичнее всего неподалёку от
И желания заботиться о людях, а не рассуждать категориями чуда.

продажи машин падают с космической скоростью, потому что кто мог- уже купил. идёт только обновление парка. поэтому о каком то увеличении транспортного потока речь у нас не идёт.
про тротуары- отдельная песня, нужно делать!
велосипедисты пока вообще могут прикурить - на хобби для пары сотен человек слишком жирно устраивать инфраструктуру.
Плюс хорошие идеи развития общ.транспорта, парковок и остановок. Которым не суждено осуществиться из-за неразвитой дорожной сети, жадности автоперевозчиков, лени администрации.
Идея с кольцом интересна. Большое кольцо: Ленина- 60 лет Октября-Бр.Васнецовых (или новая дорога-продолжение Юбилейной до дороги на Просницу)-Мира. Ответвления на Полимер, ЗМУ и т.д. со сквозным проездом через кольцо с возможностью доехать до набережной, Сосновой и т.д. Возможно и малое кольцо с охватом России и Сосновой. Идея, как карта метро столицы.
Про обновление парка согласен, про смещение начала дня утопия.
Ну так и написал бы :) а кольца такие и представляются. Но идеи администрации далеки от этого всего.
Так и писал, просто упрощеннее.
Увы. Мне кажется, что у администрации просто нет моральных сил надавить куда надо.
К этому и подводили с предыдущей статьи. Воли нет. Там по слову "воля" в статье есть чудесная ссылка на примеры тех, у кого она есть. Рекомендую.
уточню, не специалисты из администрации, а специально обученные люди, создающие проектные работы по организации дорожного движения. чтоб это не было профанацией и "любительщиной" ))
по поводу платных стоянок кто нибудь просчитывал их экономику? ведь раньше их было больше, но почему то закрылись.
про стоянки у различных присутственных мест- их специально не строят? у горбольницы, на первомайской 10, у поликлиники мсч да и у всего больничного городка ни одной стоянки. людям на костылях через дорогу прыгать?
Правильно, есть. Все нужные маршруты есть. А почему об это вспоминаем мы, а не администрация?
Не закрылись, а закрыли.
Просто не совсем точно. Фотография остановки на Терещенко и подпись, что там не ездят автобусы.
А ситуация с припаркованными машинами на России и Сосновой просто ужасна. И пешеходники не видно и очистить нереально. В Кирове вот эвакуируют машины с улиц, перед техникой.
текущее сочтояние общественного транспорта - умирание. Так не может продолжаться. Думаю, что здесь все согласятся. А шагов к развитию не видно совсем.
Ряд улиц реально не чистят. У нас на Горького и движения, конечно, мало. Но не чистили ни разу. Кстати, кто будет рядом - заглядывайте на чай :)
Сегодня по России гуляли. Стоят на дороге, огребенные со всех сторон, снежные островки с неубранными авто.
со стороны Кирова едешь в Чепецк, дорога посыпана, голый асфальт. У заправки всё резко обрывается и начинается "белое безмолвие")))) и колея, как трамвайные пути, по всему городу
Про колеи, воевал тут с некоторыми. Ну ладно не чистят, так зачем накатывать то их между двух полос в каждую сторону? Да пофиг, у меня теперь не пузотерка. Плевал на эти колеи и чистку снега. Проще пузотерку на кроссовер сменить, чем ждать чистых улиц, хороших дорог и больших парковок. В крайнем случае припаркуюсь в сугроб во дворе))))
Вот тут администраци стоило бы обратиться к областным специалистам. Потому что без ГРАМОТНОГО начала все попытки реорганизации будут--так, ерунда, деньги на ветер.
При этом не надо забывать про наших водил, стремящихся ехать типа в левом ряду, на самом деле тупо по середине двух полос. То же про водил, едущих типа по правому ряду, но на самом деле всегда старающихся занять еще и левый ряд, ну мало ли... Т.е. чаще у нас по двум полосам едут в один ряд.
сократить левые повороты- на той же Ленина у рынка, там тоже вечная затычка.
Что касается автобусов, не хватает графика на остановках, я бы с радостью пользовался 24 и 41, если бы знал когда мне их ждать, тоже самое касается и маршрутов по Сосновой и Некрасова.
Мне кажется еще был бы интересен маршрут Боево - Мира - Ленина - ПМК - ЗМУ, что частично воплотило бы в себя и 5 и 10, которых сейчас не видно, а так же сократило бы путь от Руси, Вечерней школы, Улыбки до Ц. Рынка, СЭС, 7 мкр, вместо того чтобы огибать весь город на 1 и 2.
мне кажется, что считать пассажиропоток в дышащей на ладан системе городских перевозок - мало смысла. А на маршрутах, которые существуют "только на бумаге" этого не сделать вовсе, как и на редко ходящих. Маршруты же ещё "наездить" надо.
Составить техническое задание - довольно сложная, но решаемая задача. Если представлять то, что нужно получить в итоге.
Лишней дорога от Заводской до разъезда Новый уж точно не будет. 7 и 8 микрорайоны точно могут по ней в полном составе ехать на Полимер. К тому же если верить Яндекс.Картам длина такой дороги 2,5 км, что не потребует каких-то невероятных затрат. К тому же с созданием этой дороги можно реально оживить огромный участок города.
Давайте тогда "всем миром" помогать "по крупинке". Сайт нам поможет в этом, можно собрать несколько дельных предложений по улучшению, и представить в администрацию.
Пожалуй начну! пробка в сторону ПМК из города!
В обратную сторону пробок нет, есть большой поток , но со стабильно высокой скоростью, который не напрягает, так как более грамотно сделано расширений проезжей части, при отворотах,
а в сторону ПМК, расширения нет совсем, после мостов весь поток втыкается в машину, которая поворачивает налево в Цепели, машина вынуждена пропускать едущих навстречу, если поворачивает грузовик, то тогда совсем останавливается все, как только дорога свободна, все нормализуется очень быстро. Дальше после светофора движения, узкое место - до поворота на Производственную, хотя тут больше проблема для автобусов, им сложно выехать в поток, не всегда пропускают.
Итог: только расширение проезжих частей на развязках: в Цепели и повороте на Производственную решит проблему пробок в сторону ПМК из города.
Мне кажется стоимость вопроса очень небольшая, не надо никаких проектов, надо просто сделать.
Ждем следующих предложений и обсуждений.
Конечно, ведь пара сотен человек это и не люди даже.
о насущном надо думать, расставлять приоритеты.
с какой бы стати им появляться, когда не создано такой возможности? С таким же успехом могли бы надеяться на появление компьютеров в каменном веке. Это - такое же средство передвижения, ничем не хуже. Нельзя забивать на отдельные категории горожан только потому что вам так хочется, сорри.
А пассажиропоток-ерунда, сейчас бесплатного проезда мало, так что по билетам могут при необходимости посчитать.
что их кстати сейчас не устраивает? или нужны отдельные велодорожки? чтоб как в лучших домах щипчики для омаров, ложечки для устриц. ок. увеличиваем налоги раза в четыре, чтоб хватило.)))
вопрос немножко в другой плоскости, если организовать сбор средств-пожертвований в общественных местах города, и направить эти деньги на решение транспортных проблем, хотя бы заезды в районы сделать.
интересно много можно собрать? думаю может станет стыдно администрации ? или там совсем все плохо)
информационную поддержку и отчетность можно на сайте в постоянном режиме освещать
возможно. Просто как я понимаю "наезженный маршрут":
- автобус двигается строго по графику, без перебоев;
- жители осведомлены о существовании этого маршрута и пользуются им.
По мёртвым маршрутам нет смысла что-то считать: их неразвитость препятствует тому, чтобы они были востребованы. Пустите автобусы по графику и через некоторое время обнаружится, что наполняемость возросла по сравнению началом курсирования.
Тут скорее нужно смотреть как жители районов, не охваченных общественным транспортом, сейчас справляются с проблемой перемещения: такси, автомобиль, движение до ближайшей остановки. То есть считаться должен бы потенциальный пассожиропоток. А это нефига не просто.
energas,
у моей коллеги есть опыт начала обсуждения с жителями возможности "своими силами" сделать внутридворовую дорогу. Как только поднимается эта тема - многие сразу же уходят или начинают рассуждать агрессивно на уровне "пусть кто-нибудь другой".
Идея скидываться на дороги несколько утопична, поэтому удалось это сделать только нескольким предприятиям. За что им, конечно, безмерное уважение.
по поводу целой дороги согласен , трудно объяснить людям, но по своему опыту могу сказать, что это осуществимо, я скидывался на ремонт дороги в Цепели,
предлагаю масштаб поменьше, чтобы более реально было собрать и сделать, начать с заездов в микрорайоны,
как вариант -без асфальта, восстановить бетонку сначала,
по городу найдется целая куча ям, которые мешают нормально проехать: оба заезда в Боево- это нечто, по Чепецкой , Сосновой у некоторых домов, 21/1 (2) дом по проспекту Кирова, К. Утробина , Первомайская 4/4, много еще можно вспомнить,
организовать сбор, это мало, надо еще в дальнейшем информационную поддержку, это сложнее,
когда маленькие задачки сможем решать, тогда и до улиц будет проще добраться,
Спасение утопающих, дело рук самих утопающих, в нашем случае самих автомобилистов,
я лично готов вкладываться, т.к. каждый день езжу по отремонтированной дороге, и могу почувствовать разницу,
думаю каждый житель так скажет
логически-то я бы готов с вами согласиться. Просто мы уже на практике убедились: участвовать рублём в таком серьёзном вопросе - готовности участвовать рублём не очень прослеживается.
с Западным проездом сложнее, это крупный объект, его частями не сделать, хотя ,если очень захотеть, то можно участками)), но приоритет все таки заезды во дворы, если речь идет о том, что скинуться надо
а можете напомнить, какая была инициатива собрать деньги, и на что?
нет внятно озвученной программы действий, что дальше будет с нашими дорогами. с теми же дворовыми, по которым магнитовские фуры ездят. да что магнитовские- своими же мусоровозами по 25 тонн давят дороги, расчитанные на газик трёхтонник.
Не понял, а у нас разве нет такого?
все правильно, программы нет, и когда она будет, непонятно,
но делать в любом случае уже что то надо, время пришло
город в некоторых случаях , разбрасывается миллионами, а на десятки тысяч не может найти средства, грустно
коллега предлагала отремонтировать дворовой проезд на ул. Революции жителям ближайших домов. Всё закончилось ничем.
eGor,
у какого-то перевозчика есть интерактивная карта города с маркерами машин, чтобы самому вызвать ближайшую к себе? Может быть я действительно не знал.
И поставить знак "Главная дорога" на выезде с улицы Кирова к автовокзалу, так как на Кирова у 4 школы все-равно светофор есть, и с Кирова будет проще выехать за Заводскую.
это вот часть бред.
И мне тоже интересно, как ты посчитал "25 штук с носа", что за формула такая?
там весь поток тормозится пешеходниками у площади и к вокзалу, туда надо светофоры кнопочные
Существует закон РФ насчет снижения стоимости проезда для данных категорий граждан. А, попробуйте, в г. Киров, проехать по сниженному тарифу, предъявляя соотвествущие документы (пенс. удост., ветеранское и т.д.), так вам кондуктор загнет - "А ты вообще из деревни, в стольном граде эти бумаги не действуют" -по закону г. Кирова. Обидно, К-Чепецк пол-области кормит. А где прокуратура КО?
Единственная, из всей дискуссии, верная мысль... А то начинают тут - "скинемся по 25 руб, и утром все хорошо станет"... К вашему сведению все заинтересованные давно скинулись в обязательном порядке в виде транспортного налога (к стати налог в Кировской области весьма неадекватный - на мне зарегистрировано две одинаковых машины, одна в Московской области зарегистрирована, другая в Кировской. Так вот, налог в Московской области почти в ДВА раза ниже чем в Кировской)
А транспортный налог у нас на самом деле улетный просто. По-моему практически максимальная ставка. Сам отдаю по 7500 каждый год+Осаго.
типа пусть там жители задохнутся от выхлопов и выбросов т.к. максимальная их концентрация как раз на пешеходниках и светофорах.
п.с. не пробовали оптимальный маршрут выбрать с минимумом передвижений через дорогу, а не там где очень сильно хочется?
недавний пример, куда то убрал знак что грузовым поворот с улицы Ленина направо на Некрасова, так бедные фуры ехали до Мира, и не знали куда дальше ехать, а еще и в час пик, рассказывали, что на площади разворачивались ,сам не видел.
ГИБДД как будто не знает про это ?? однако не делали ничего!
Чаще езжу на авто, но тоже бываю пешеходом и не перебегаю дорогу, где захочу. Проезжая часть предназначена для автомобилей и пешеходам пересекать ее надо по переходу, а не там, где вздумается. Предложения же типа того, что давайте еще п/п наделаем просто убивают. Тогда весь поток по пр.России встанет. При этом у того же Кировского, например, многие бегут не по переходу, а до него или после метров за 50... Давайте и там еще переходы сделаем?
Вот именно, по зебре. А не там, куда тропинка привела.
- на светофоре перекр. Россия-Лунач-Некрасова. У Европы можно и убрать. Т.к. со стороны Сосновой можно пройти через перекресток.
- на перекр. с Жданова
- напротив Кировского
- на перекр. с Мира.
По Мира тоже как-попало расположены.
По Ленина у поликлиники светофор без всяких кнопок. Сделать З мин.машинам и общ.транспорту и 10 сек. пешеходам. А то прямо наискосок от остановки бегут .
У СЭС светофор с п/п на перекр. с Сосновой, по такому же принципу. Ниже п/п убрать нах.
Это же всё затрудняет движение как водителям, так и общ.транспорту, пробки создает. Подумайте немного прежде, чем писать про доп.переходы и плохих водителей.
А то привыкли, что вышел из дома и сразу через дорогу пошел.
чтобы это заработало все необходимо карать пешеходов так же как и водителей - рублём, за переход в неположенном месте и на красный свет, а то везде ползают по диагонали , на южном сразу из автобуса и пошёл к городку, у Улыбки так вообще сборище оленей стоит пасется чтоб ломанутся сразу на остановку, переход там рядом.
Недавно , пока снега не было чуть не сбил тупорылую тётку вечером , она на южном со стоянки такси ломанулась по принципу "мне туда".
Вообще с России 11 сделаны выходы к стоянке автомобилей. Один их них по нашему заказу и за наш счет, если что. У России 14 совсем рядом светофор с переходом (У СБ). Я сам там с детьми гуляю и прехожу дорогу у Сб. Вполне достаточно. Не жирно будет через 100 м п/п делать?
Про п/п у Руси верно написано zveryga™ | 11 Дек 2013, 13:20 И светофор там есть и п/п у Руси. Перебор даже.
.
Зачем? Пешеходов там пропускают, сам езжу там в час пик и утром и вечером. А если водителю в час пик надо повернуть налево со Жданова на пр.Россия, то делай как я: проезжаю по Мира мимо поворота на Жданова и доезжаю до светофора на перекр. Мира с пр.Россия (у СБ) и совершенно спокойно поворачиваю налево и еду по России. Нет проблем. С поворотом направо со Жданова вообще нет проблем.
В любом случае на носу принятие изменений, которые предусматривают установку светофоров на п/п, где проезжая часть имеет четыре полосы (две в каждую сторону) и более.
а с Дзержинского удобно выезжать? особенно зимой ))
согласись, еще несколько лет назад такой проблемы на этом перекрестке не было, кол-во транспорта увеличивается и машины эксплуатировать стали круглогодично, дальше будет еще хуже
И что это даст? Пробки с Мира и Кирова просто сместятся вниз к светофору УАТа, только и всего. Будет вместо двух пробок одна общая - от УАТа и до автовокзала а может и дальше :) Это не решение проблемы, равно как и установка реверсивных светофоров на этом участке Заводской.
Большая проблема нашего города - абсолютно дикое количество п/п, которые местная власть навтыкала в свое время, абсолютно не сообразуясь со здравым смыслов. Население города формировалось из бывших колхозников с окрестных деревень, и их менталитет - ходить там где короче, а если пройти лишние 20 метров то это уже трагедия - никуда не делся. Плохо что власть в свое время пошла на поводу. Ради интереса посчитал:
участок пр.Кирова от Ленина до Первомайской - 5 п/п на длине 700м
участок Мира от Ленина до Луначарского - 9 п/п на 1740м.
участок Ленина от Мира до Созонтова - 3 п/п на 250м.
Найдится в Кирове (не говоря уж Москве) что-нибудь подобное? Но ведь живут же люди как-то, и ноги ни у кого не отвалились от ходьбы.
То есть ты считаешь нормально ситуацию когда есть выход на проезжую часть и нет пешеходника, а ГИБДД штрафует пешеходов??? Ку-ку, уважаемый. Вся инфраструктура должна быть направлена на максимальный комфорт и безопасность участников дорожного движения.
Вообще где существуют оборудованные выходы на проезжую часть следует в обязательном порядке установить пешеходные переходы!!!
по правилам нельзя впереди автобуса переходить проезжую часть, а у нас можно,
Слушайте, многоуважаемый ку-ку-ру-ку. Есть много дорожек с выходом к проезжей части, и там нет п/п. Это не говорит о том, что они (п/п) там должны быть. М.б. это выход с дороги к домам, чтобы пройти от машины к дому, м.б. это место заезда-проезда через тротуар машин с товаром в магазин и т.п. Пример пр.Россия 11, также на Ленина чуть выше Маруси, также справа у Черри, у Алло на России, да много где.
Оборудованных выходов? Что за ерунда? Есть соответствующие правилам и нормам п/переходы, которых явно немного. А остальные натыканы как-попало.
При этом через 150-200 метров п/переход у Прогресса. Подобная фигня остановка 7 мкр. и перед ней п/п. В 100 м есть п/переход к проходной Велконта.
Прочитав одну только эту статью, можно почти прорыв сделать, в решении накопившихся проблем, или по меньшей мере подумать над ними.
Sin наверно вопрос к вам. доходит информация до администрации? ГИБДД ?
получается читают, в качестве простого жителя, а не в качестве ответственных лиц!!!!
1. Виной всех бед в стране является большое количество пешеходных переходов.
2. Причиной транспортных проблем в Кирово-Чепецке являются исключительно пешеходы.
3. Установка дополнительных пешеходных переходов в местах наибольшего пересечения пешеходами проезжей части с оборудованными выходами на эту самую проезжую часть недопустимо.
4. Все водители - исключительные молодцы, которые прекрасно соблюдают ПДД и не создают транспортных коллапсов если бы не эти чертовы пешеходы со своими пешеходными переходами.
5. Для нормализации транспортного движения в городе требуется решительное сокращение пешеходных переходов!!!
вы увидели то что хотели увидеть, а не то что написано
Приехал с женой за детьми, поставил машину на парковку на ул.Ленина, через дорогу от "Маруси" (дорога вниз от Черри к Вечному Огню). А там через парковку люди проходят и переходят дорогу к "оборудованному выходу к дороге" к малосемейкам или к Марусе. Сам сижу в машине.
Подбегает женщина в годах и давай орать, что типа здесь нельзя стоять, что это проход к переходу, что я его загородил, что я урод, что номер мой она запишет и позвонит в ГИБДД.
Объясняю ей, что это парковка, что именно для машин, что здесь вообще п/п нет, что дорогу здесь лучше не переходить ибо зима и вечер.... гололед, машины сверху едут и не успеют остановиться.
А ей пох, орет и орет. В итоге просто послал.
Вот сейчас такой же разговор. Типа пешеходам априори все должны. Нормальные и аргументированные доводы воспринимаются, как издевательство на ними.
Не так давно такие же эмоции испытал, когда инспектор аж орал на оборзевшего мужика, который пр.России перебегал от Кировского в 30 метрах от п\п и отказывался садиться в авто для оформления штрафа.
сейчас непрерывным почти потоком идут вереницей друг за другом, например в Лазаревском в таком случае регулировщик стоит и командует пешеходами
Самое интересное, что некоторым лень эту кнопочку нажимать. А вот все светофоры с кнопкой не надо. Особо у поликлиники. Будешь там стоять в потоке машин до нервного срыва. Потому что на кнопочку будут давить постоянно.
длительность работы светофора программируется на определенное время, и даже если кнопочку нажать сразу после смены цвета, сначала отработает минимум положенный для зеленого цвета для машин, а потом уже пешеходы
60 лет окстября напротив БУМа. переход у остановки. только что на нём самая стандартная авария, один повернул с Володарского и притормозил перед пешеходником, другой ехал прямо и догнал его.
Там в 20-ти метрах светофор и переход. через перекрёсток ещё один светофор и переход. Ну мож но же пройти эти 20 метров, а не ломится к остановке напрямки?
Вот именно минимум. А точнее секунд 10, не больше. Сколько машин проедет?
повторюсь комплексный и взвешенный подход со взглядом на будущее!!
Понятный порядок это определенное время время прохода пешеходов и проезда машин и без всяких кнопок, т.к. и те и другие там постоянно идут и едут. Кнопка логична, когда поток тех же пешеходов сильно разница от времени. А ночью сделать свободный проезд машин на мигающий желтый. Никому не навязываю свое мнение, просто я так считаю.
абсолютно согласен, только сделать это должны специалисты по логистике, а не форумные вояки.
проблема в том что логистика это немного не то(не поставку товаров обсуждаем), тут можно не умничать, этим должен заняться специалист по транспорту из администрации, но его там сейчас нету
Решите эту проблему и добрая половина народа пересядет на общественный транспорт.
Графики конечно же есть, не говорите ерунды. Другое дело--их соблюдение. Оплата водителям производится с билета. Отсюда и нарушения графиков: один затянулся, чтобы пассажиров подкопить, другой поупирается в него пару остановок и обгонит. Вот и летят они наперегонки со всеми мыслимыми и немыслимыми нарушениями правил, а следующий за ними соответственно едет с увеличенным интервалом, а если тоже оттянется--замучаемся ждать на остановке.
В Кирове из-за этого уже собираются возвращаться к повременной или повременно-сдельной оплате, хотя для предпринимателя она менее выгодна. При ней ведь во время сезонного спада пассажиропотока или на невыгодных маршрутах оплачивать придётся нормально. И тенденция уменьшения пассажиропотока, которая есть уже довольно давно, им тоже не на руку.
C логистикой первый фантомас, конечно, перемудрил - это совсем из другой оперы. Что касается вопросов организации дорожного движения, то раньше существовала комиссия по безопасности дорожного движения при администрации, которая состояла из представителей администрации и ГИБДД. Она собственно и решала все, что относится к организации дорожного движения в городе, в т.ч. определяла расположение пресловутых п/п и светофоров. Действует ли она сейчас - не знаю, столько реорганизаций и оптимизаций было за последние несколько лет.
главное заниматься этим постоянно, поживем - увидим,
согласитесь-есть здесь очень даже умные решения проблемы.ну не всей-но отдельный перекресток реально можно разрулить.проблема в том-что наши советы никому н.. не нужнын.кто может повлиять на решение проблемы просто посмеются (если вообще прочитают).нафиг им все это надо.типа-как ездили-так и дальше ездить будут.ну побьются-ну покалечат.неизбежное зло города...
нужена в городе инициативная группа.люди-которые смогут донести мнение народа до ушей власти.не через инет-а сразу в ухо... НЕ БИТЬ!!!!!!!!
немного желающих на вакансию, сроки сдвигаются еще на месяц
интересно может подойти высшее техническое и стаж работы по профилю?
давайте найдем такого кандидата вместе, и будет сразу инициатива наверху, дадим наставления по работе))
главное чтобы душа у человека болела о работе, о деле, которым он занимается!!!